Пункты опроса Голосов Проценты
Гений всех времён и народов 48   36.36%
Негодяй, вогнавший Россию во мрак и хаос 56   42.42%
Случайная личность, воспользовавшаяся исторической ситуацией 28   21.21%
Всего голосов: 132

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Случайная личность, воспользовавшаяся исторической ситуацией
Lyynne
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 148
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 28.10.2005 - время: 00:30)
Бесспорно,-гений!!! Далее...Ленин к тому времени имел программу построения нового гос-ва,где бы люди были равны и счастливы(что из этого получилось-это другой вопрос).Он хотел ни себе власти,а сделать народ счастливым.. Блин...могу долго рассказывать..пока хватит..

Вот сразу видно , что Вы разбираетесь в тонкостях истории, объясните мне....Если он хотел построить гос-во, где все равны, то как быть с диктатурой пролетариата? Для кого диктатура?И было ли место в его власти место нерабочим и некрестьянам, если нет, то уже изначально строилось гос-во, где не все должны были быть счастливыми... angry.gif
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2659
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вообще, счиатю Ленина гением однозначно.иногда со знаком плюс, иногда со знаком минус...но всё же гением
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (NEMINE @ 23.04.2011 - время: 11:16)
Вообще, счиатю Ленина гением однозначно.иногда со знаком плюс, иногда со знаком минус...но всё же гением

А в чем гениальность, в том что вовремя подсуетился? Тогда и Абрамович гений...
Он чего то изобрел, умное написал? Нет. Философская бредятина, в собрании сочинений, на гениальность никак не тянет...
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2659
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Собственно, гениальность его заключается в том, что он стал основоположником такого государственного строя, который до него не существовал
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (NEMINE @ 23.04.2011 - время: 20:50)
Собственно, гениальность его заключается в том, что он стал основоположником такого государственного строя, который до него не существовал

Сдуру можно и не то придумать... 00003.gif
В коммунизме-социализме ничего нового, некий вариант Древнего Египта, только пафоса больше...
Коммунизм, это тоже общество потребления, только способы распределения иные чем при капитализме...
Вовочка459
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 23.04.2011 - время: 21:05)
QUOTE (NEMINE @ 23.04.2011 - время: 20:50)
Собственно, гениальность его заключается в том, что он стал основоположником такого государственного строя, который до него не существовал

Сдуру можно и не то придумать... 00003.gif
В коммунизме-социализме ничего нового, некий вариант Древнего Египта, только пафоса больше...
Коммунизм, это тоже общество потребления, только способы распределения иные чем при капитализме...

и кто это тебе сказал???!!!
Твоя ненависть не знает границ.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 23.04.2011 - время: 21:05)

Коммунизм, это тоже общество потребления, только способы распределения иные чем при капитализме...

Танк - это тот же самолет, только без крыльев и с броней.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Вовочка459 @ 23.04.2011 - время: 23:10)

и кто это тебе сказал???!!!

Что Это?
QUOTE
Твоя ненависть не знает границ.

Ненависть к чему?

Я вас знать не знаю...А мы уже на ты... 00055.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gawrilla @ 23.04.2011 - время: 23:54)

Танк - это тот же самолет, только без крыльев и с броней.

Верно, все это военная техника... 00003.gif
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2659
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 23.04.2011 - время: 21:05)
QUOTE (NEMINE @ 23.04.2011 - время: 20:50)
Собственно, гениальность его заключается в том, что он стал основоположником такого государственного строя, который до него не существовал

Сдуру можно и не то придумать... 00003.gif
В коммунизме-социализме ничего нового, некий вариант Древнего Египта, только пафоса больше...
Коммунизм, это тоже общество потребления, только способы распределения иные чем при капитализме...

ну,это слишком упрощённо))) Если отвлечься и не выставлять оценку хорошо или плохо...Человек разрушил государство с многовековым укладом жизни...и на его месте построил совершенно новое, нигде ещё не существовавшее... конечно, не в одиночку, но тем не менее
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (NEMINE @ 25.04.2011 - время: 03:40)
ну,это слишком упрощённо))) Если отвлечься и не выставлять оценку хорошо или плохо...Человек разрушил государство с многовековым укладом жизни...и на его месте построил совершенно новое, нигде ещё не существовавшее... конечно, не в одиночку, но тем не менее

Оценку нужно выставлять всегда. От того что он построил остался только BDSM-заповедник КНДР. Странно, но уезжать туда на ПМЖ не стремятся даже влюблённые до фанатизма в кепконосца персонажи.
Вовочка459
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Еще одна кухарка, и пусть она дура, но форум создан же для общения...



Laura Lafargue (Marx)
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 79
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (-=AN=- @ 25.04.2011 - время: 08:48)
Оценку нужно выставлять всегда. От того что он построил остался только BDSM-заповедник КНДР. Странно, но уезжать туда на ПМЖ не стремятся даже влюблённые до фанатизма в кепконосца персонажи.

Если КНДР- BDSM-заповедник, то мы тогда кто? Жизнь в этой стране после разрушения созданного коммунистами напоминает старый добрый трэшак "Восставшие из Ада". Низкий поклон Владимиру Ильичу за то, что обеспечил России хотя бы 70 лет приличной жизни. Масштаб личности таких созидателей, как Ленин и Сталин, таков, что сопоставимых с ними исторических фигур просто нет.

"В 1917 году наша страна совершила прорыв к справедливому обществу, создав первое в мире социалистическое государство. И пусть социализм в СССР был далек от совершенства, пусть у власти не всегда оказывались настоящие коммунисты, пусть первый социалистический проект изобиловал массой недостатков как объективного, так и субъективного характера. Но все равно: это был прорыв в будущее, это было прощание с капитализмом. Это было движение по восходящей линии.
Но вместо того, чтобы совершенствовать социализм и двигать Историю дальше, вперед, либерал-реформаторы надумали ввести в стране капитализм, забыв о том, что капитализм нынче не тот, что был несколько веков назад, то есть, не прогрессивный строй, а загнивающий. Нынешний капитализм - это гниющее болото. И вот в это болото российские капитализаторы и плюхнули нашу страну.
Приведу еще несколько высказываний Ленина, чтобы было ясно всем и каждому, что все его оценки капитализма в точности относятся к сегодняшней России.
- Куда ни кинь - на каждом шагу встречаешь задачи, которые человечество вполне в состоянии разрешить немедленно. Мешает капитализм. Он накопил груды богатства - и сделал людей рабами этого богатства (24 - 17).
- Капитализм есть частная собственность на средства производства и анархия производства (26 - 353).
- Капитал, раз он существует, господствует над всем обществом, и никакая демократическая республика, никакое избирательное право сущности дела не меняет (39 - 82).
- При капитализме самая демократическая республика ведет лишь к подкупу чиновников буржуазией и к союзу биржи с правительством (30 - 126).
Нет, не любят нынешние власти читать Ленина. Не хотят будоражить свою уснувшую совесть. Ведь всё, ну, буквально всё, что писал Ленин о капитализме, словно сегодня сказано. Правда, надо отдать должное нынешним капитализаторам: они творчески «развили» учение Ленина о капитализме и создали такой капитализм, что все ленинские негативные оценки капитализма меркнут перед «достижениями» нынешнего режима. То есть, они создали некий гротеск, капитализм не просто со всеми его язвами, но с язвами, доведенными до чудовищных размеров.

Разделив общество на класс бедных и класс роскошно богатых, допустив несправедливое распределение национального богатства страны, трудно ожидать спокойствия в стране, когда созданное руками и жизнями многих миллионов простых граждан богатство используется для личного обогащения группой алчных и корыстных людей. Классовая борьба просто неизбежна. Обнаглевший класс, крупных бизнесменов, везет из России в другие страны богатства наших недр, лес, рыбу, пушнину; только деньги почему-то от выручки в основном остаются за рубежом. Вот и вся основа нашей рыночной экономики. Но за всем этим стоит самое страшное- растление общества.
Это утраченное поколение молодых людей, не нашедших своего применения после окончания учебных заведений и посаженное на иглу наркомании с ее последствиями. Это наши девочки, с широковещательной рекламой на телеэкране, которые вывозились нашими менеджерами как востребованный товар на международном рынке.
Это старшее поколение оскорбленное, униженное и еще пока существующее, у которого пытаются стереть память, все, что в стране построено, открыто и создано их руками, приватизировано. Это люди среднего возраста, выброшенные с основного производства в никуда, где они должны выживать и идти в челночный бизнес, чтобы прокормить свою семью. Этот рынок сделал уценку и переоценку человеческого достоинства в лакейское унижение перед воровским бизнесом и властью, где одни сразу ставят тебя на колени, чтобы ты их зауважал, а другие ждут, когда ты упадешь на них сам с просьбой о дотации. Где честь и совесть заменены на понятия, такие как наглость, лицемерие, обман." (с) форум мск

Читайте Ленина и вы все поймете. Прочтите для начала "Что такое "друзья народа" и как они воюют против
социал-демократов?". Или "Материализм и эмпириокритицизм". Или "Государство и революция". Или - еще лучше - потратьте время, прочтите внимательно полное собрание его сочинений, и вы увидите, что у него написано все про все. © И.А. Сац

Прошлогодняя статья Михаила Делягина, посвященная Ленину:

ПОБЕДИТЕЛЬ

Не календарный - настоящий ХХ век был открыт фигурой Ленина, прошел под знаком поклонения ему доброй половины человечества и завершен беспрецедентной хулой в его адрес.

скрытый текст


Это сообщение отредактировал Laura Lafargue (Marx) - 25-04-2011 - 20:58
Lyynne
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 148
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 25.04.2011 - время: 20:48)
Приведу еще несколько высказываний Ленина, чтобы было ясно всем и каждому, что все его оценки капитализма в точности относятся к сегодняшней России.

Преклоняю голову перед вашей скромностью. Вы , почему то, скромно не цитируете Ленина в таких высказываниях. К примеру, 21 февраля 1918 г. («Социалистическое отечество в опасности!») Ленин писал, что рабочие и крестьяне Петрограда, Киева и всех городов и местечек, сел и деревень по линии нового фронта должны мобилизовать батальоны для рытья окопов под руководством военных специалистов. «В эти батальоны должны быть включены все работоспособные члены буржуазного класса, мужчины и женщины, под надзором красногвардейцев; сопротивляющихся расстреливать... Неприятельские агенты, спекулянты, громилы, хулиганы, контрреволюционные агитаторы, германские шпионы расстреливаются на месте преступления»
А как же правосудие ? Кто определяет кто хулиган, а кто сопротивляющийся?Всех расстрелять...
Далее. Уполномоченный Наркомпрода А.К. Пайкес и политический комиссар 4 армии Зорин сообщили из Саратова о плохом снабжении воинских частей и просили принять энергичные меры для присылки обмундирования, снаряжения и боеприпасов. В связи с этим Ленин 22 августа 1918г. направил телеграмму А.К. Пайкесу следующего содержания: «Сейчас буду по телефону говорить с военными о всех ваших требованиях. Временно советую назначить своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты».
Как определить колеблется человек или нет? Всех к стенке , всех расстрелять! Ильич не очень оригинален.
Вот это вы тоже цитируйте.
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Lyynne @ 26.04.2011 - время: 00:57)
QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 25.04.2011 - время: 20:48)
Приведу еще несколько высказываний Ленина, чтобы было ясно всем и каждому, что все его оценки капитализма в точности относятся к сегодняшней России.

Преклоняю голову перед вашей скромностью. Вы , почему то, скромно не цитируете Ленина в таких высказываниях. К примеру, 21 февраля 1918 г. («Социалистическое отечество в опасности!») Ленин писал, что рабочие и крестьяне Петрограда, Киева и всех городов и местечек, сел и деревень по линии нового фронта должны мобилизовать батальоны для рытья окопов под руководством военных специалистов. «В эти батальоны должны быть включены все работоспособные члены буржуазного класса, мужчины и женщины, под надзором красногвардейцев; сопротивляющихся расстреливать... Неприятельские агенты, спекулянты, громилы, хулиганы, контрреволюционные агитаторы, германские шпионы расстреливаются на месте преступления»
А как же правосудие ? Кто определяет кто хулиган, а кто сопротивляющийся?Всех расстрелять...
Далее. Уполномоченный Наркомпрода А.К. Пайкес и политический комиссар 4 армии Зорин сообщили из Саратова о плохом снабжении воинских частей и просили принять энергичные меры для присылки обмундирования, снаряжения и боеприпасов. В связи с этим Ленин 22 августа 1918г. направил телеграмму А.К. Пайкесу следующего содержания: «Сейчас буду по телефону говорить с военными о всех ваших требованиях. Временно советую назначить своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты».
Как определить колеблется человек или нет? Всех к стенке , всех расстрелять! Ильич не очень оригинален.
Вот это вы тоже цитируйте.

А что такого страшного? Военное время, какие суды???
Этого никто не скрывал и при Советской Власти.
Законы военного времени - это не совсем то, что Вы понимаете под словосочетанием "жить по Конституции".
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Fater @ 26.04.2011 - время: 02:20)

А что такого страшного? Военное время, какие суды???
Этого никто не скрывал и при Советской Власти.
Законы военного времени - это не совсем то, что Вы понимаете под словосочетанием "жить по Конституции".

Военное время предполагает наличие войны...С какой державой воевала совдепия?
Яромир
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 26.04.2011 - время: 02:41)
Военное время предполагает наличие войны...С какой державой воевала совдепия?

С "союзниками" например, пришедшими на помощь белым армиям по многочисленным просьбам «друзей русского народа» из либеральной интеллигенции, кадетов, белых генералов. Коммунисты должны были на практике доказать свое право на существование. Но для этого необходимо было время, которого большевикам не дали – интервенция началась раньше, чем они успели встать на ноги...



Laura Lafargue (Marx)
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 79
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Lyynne @ 26.04.2011 - время: 00:57)
Преклоняю голову перед вашей скромностью. Как определить колеблется человек или нет?

Аплодирую вашей наблюдательности- это была цитата из статьи на форуме МСК.) А Ленина лично я могу нацитировать с излишком- у меня дома практически полное собрание его сочинений. Могу, но не буду, ибо есть такое чудесное понятие как "самообразование", чего и вам желаю.

QUOTE
К примеру, 21 февраля 1918 г. («Социалистическое отечество в опасности!») Ленин писал, что рабочие и крестьяне Петрограда, Киева и всех городов и местечек, сел и деревень по линии нового фронта должны мобилизовать батальоны для рытья окопов под руководством военных специалистов. «В эти батальоны должны быть включены все работоспособные члены буржуазного класса, мужчины и женщины, под надзором красногвардейцев; сопротивляющихся расстреливать... Неприятельские агенты, спекулянты, громилы, хулиганы, контрреволюционные агитаторы, германские шпионы расстреливаются на месте преступления»


Архиверное решение. Иначе вместо 70 лет великого, могучего Советского Союза стояло бы пепелище.

QUOTE
А как же правосудие ? Кто определяет кто хулиган, а кто сопротивляющийся?Всех расстрелять...

Правосудие??? В условиях гражданской войны? Может, вам еще чай, кофе с плюшками, адвоката, когда война идет и жрать нечего? В печенках у меня уже этот либеральный софизм. Легко в интернете языком трепать, когда реального горя не видели. И да: если у хулигана нет мозгов, раз он начинает сопротивляться, вместо того, чтобы защищать социалистическое Отечество, ему что, паек на усиленное питание вместо расстрела?

QUOTE
Всех к стенке , всех расстрелять! Ильич не очень оригинален.
Вот это вы тоже цитируйте.

Как я уже сказала, архиверное решение. И более идиотскими сообщениями меня не беспокойте, это скучно. 00075.gif



дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Яромир @ 26.04.2011 - время: 09:55)
С "союзниками" например, пришедшими на помощь белым армиям по многочисленным просьбам «друзей русского народа» из либеральной интеллигенции, кадетов, белых генералов. Коммунисты должны были на практике доказать свое право на существование. Но для этого необходимо было время, которого большевикам не дали – интервенция началась раньше, чем они успели встать на ноги...

А в чём заключалась эта самая "практика"? И не нужно льстить. "Встать на ноги" будучи пьяным и страдая терминальной стадией delirium tremens невозможно. 00050.gif

QUOTE
Законы военного времени - это не совсем то, что Вы понимаете под словосочетанием "жить по Конституции".


Важно заметил компетентный товарищ 00003.gif Не совсем понятно зачем в СССР напридумали столько проектов Конституций. Остаётся признать что это делали just for lulz
Яромир
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (-=AN=- @ 26.04.2011 - время: 11:44)
"Встать на ноги" будучи пьяным и страдая терминальной стадией delirium tremens невозможно. 00050.gif


Вот и не можем "встать на ноги" уж 20 лет, без всякой войны 00003.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Вовочка459 @ 25.04.2011 - время: 20:37)
Еще одна кухарка, и пусть она дура, но форум создан же для общения...

Вы как тёзка Ленина должны любить общение. А почему именно с кухарками не любите? Мечта Ильича - кухарка у штурвала управления страной. Ляпота.. 00003.gif

QUOTE (Лаура)
Читайте Ленина и вы все поймете. Прочтите для начала "Что такое "друзья народа" и как они воюют против
социал-демократов?"



00074.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Яромир @ 26.04.2011 - время: 11:49)
Вот и не можем "встать на ноги" уж 20 лет, без всякой войны 00003.gif

Имея такой опыт... Давно бы ограбили тех у кого есть что забирать и поделили бы.. Делов-то... Да и побережье Восточно-Сибирского моря не такое уж и плохое при внимательном рассмотрении. Правда?
Вовочка459
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы как тёзка Ленина должны любить общение. А почему именно с кухарками не любите? Мечта Ильича - кухарка у штурвала управления страной. Ляпота..

Да-с??? Точно???
Может проверим?
«Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас вступить в управление государством.. Но мы […] требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту».
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/VLADLEN/VIL_01.HTM#sic

Кухарку сначала нужно научить, и только потом доверять управлением государством.
А ты не знала???
Так и тебе, как той кухарке, сначала нужно научиться , осмыслить и только потом делать глубокомыслие.
В.И.Ленин

Это сообщение отредактировал Вовочка459 - 26-04-2011 - 20:53
Lyynne
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 148
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 26.04.2011 - время: 10:56)
Иначе вместо 70 лет великого, могучего Советского Союза стояло бы пепелище.


Вы разговариваете языком тетки моей жены. Она в колхозе была главбухом, воровала ( тогда все воровали, в той или иной степени) немеряно ,и очччень жалеет о СССР. Но о деле. Так почему же ваш "великий и могучий" рухнул в одночасье? Только не надо о Горбачеве и Ельцине. Один человек не в состоянии развалить "великую и могучую" страну.
И перестаньте вы об этом кровопийце так хлопотать. Гегемон пролетариата ...высшая раса. НИчего не напоминает? А? МЕтоды одни и те же . Холокост и красный террор.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Великорусский шовинизм

Кавказ

Монголо-татарское иго

"Танковый погром 1941 года".

Поляки в зеркале истории




>