Пункты опроса Голосов Проценты
Гений всех времён и народов 48   36.36%
Негодяй, вогнавший Россию во мрак и хаос 56   42.42%
Случайная личность, воспользовавшаяся исторической ситуацией 28   21.21%
Всего голосов: 132

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 
Пухлый
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 24.11.2005 - время: 17:29)
[QUOTE=boohoo,24.11.2005 - время: 15:09] Началась сама революция с захвата вокзалов,телеграфа и прочих важнейших пунктов...Кучке заговорщиков это было бы не под силу...Вся армия была на стороне большевиков...Вспомните ГКЧП 1991г...Несколько человек пытались совершить переворот и что из этого вышло...Во время революции все действия большевиков народ воспринял с одобрением...Поэтому и произошла она бескровно..Единственные ,кто сопротивлялся этому-это Временное правительство,засевшее в Зимнем Дворце...

Началась с захвата. Но на этом не закончилась.
А на счет ВСЕЙ армии- откуда же по твоему Мятеж Краснова взялся? А Белая Гвардия?
Пухлый
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 24.11.2005 - время: 17:44)
Но это уже послереволюционные выступления..и уж ни как нельзя относить к периоду революции Гражданскую войну..
А Вы ,однако,настойчивы..

Гражданская война началась лишь весной 1918 года. А революция не делается за один день. Свержением старого правительства революция не оканчивается. wink.gif
comandor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 57
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Пухлый @ 29.11.2005 - время: 10:49)
А на счет ВСЕЙ армии- откуда же по твоему Мятеж Краснова взялся? А Белая Гвардия?


А почему, собственно мятеж? Краснов, насколько я помню был генералом и всего лишь остался верен своей присяге и воинскому долгу, в отличие от Брусилова, Бонч-Бруевича и иже с ними.

А уж если быть совсем точным, то основной ударной силой событий 1917 года была не разложившаяся под натиском большевистской агитации армия, а красная гвардия. Говоря современным языком "незаконные вооруженные формирования". И кто же тогда мятежник поднявший вооруженный бунт против пусть и слабой, но законной власти??
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Пухлый @ 29.11.2005 - время: 10:49)
[QUOTE=панда,24.11.2005 - время: 17:29] [QUOTE=boohoo,24.11.2005 - время: 15:09] Началась сама революция с захвата вокзалов,телеграфа и прочих важнейших пунктов...Кучке заговорщиков это было бы не под силу...Вся армия была на стороне большевиков...Вспомните ГКЧП 1991г...Несколько человек пытались совершить переворот и что из этого вышло...Во время революции все действия большевиков народ воспринял с одобрением...Поэтому и произошла она бескровно..Единственные ,кто сопротивлялся этому-это Временное правительство,засевшее в Зимнем Дворце... [/QUOTE]
Началась с захвата. Но на этом не закончилась.
А на счет ВСЕЙ армии- откуда же по твоему Мятеж Краснова взялся? А Белая Гвардия?

Вопрос в том,почему большевикам удалось взять власть?Во-во! Краснов! Ну так и чего ж он позволил большевикам захватить власть?

st Mentoroso
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 29
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (comandor @ 29.11.2005 - время: 22:02)
А почему, собственно мятеж? Краснов, насколько я помню был генералом и всего лишь остался верен своей присяге и воинскому долгу, в отличие от Брусилова, Бонч-Бруевича и иже с ними.

А уж если быть совсем точным, то основной ударной силой событий 1917 года была не разложившаяся под натиском большевистской агитации армия, а красная гвардия. Говоря современным языком "незаконные вооруженные формирования". И кто же тогда мятежник поднявший вооруженный бунт против пусть и слабой, но законной власти?

Это какая власть законная? Временного правительства? А скажите каким путем в феврале 1918 г. Временное правительство пришло к власти? В России законная власть была одна - власть монарха (Богом данная между прочим). Но сам монарх от власти то отказался. Правда, под давлением революционно настроенных масс, но отказался же. А мог бы побороться, хотя бы для вида... Но не стал. Стало быть начал действовать принцып: власть у того, у кого сила. Сильнее были Советы. А в октябре 1917 г. большевики только закрепили состоявшийся факт. Следовательно после октября единственной законной властью в России была Советская власть.

А красавец Краснов "верный своей присяге и воинскому долгу" чего наделал? Был отпущен наивными большевиками под честное слово что не будет бороться с Советской властью. Перекинулся к немцам, врагам России (с которыми между прочим Деникин принципиально находился в состоянии войны, верный союзническому долгу), и поднял бунт против Советов. Не те примеры берете... Есть более достойные люди: Корнилов, тот же Деникин...

За что обидели Брусилова? Он был военным и в политику не лез. После того как ВЧК его отпустила, он не поддержал ни белых, ни красных. Хотя единственный сын Брусилова Алексей, служивший в Красной кавалерии, был взят в плен белыми и расстрелян. В Красную Армию Брусилов вступил только в 1920 г. когда белополяки напала на Совдепию.
Пухлый
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 29.11.2005 - время: 23:01)
Вопрос в том,почему большевикам удалось взять власть?Во-во! Краснов! Ну так и чего ж он позволил большевикам захватить власть?

Потому, что Большевики были сильнее, естественно.
Только вопрос был не об этом, а о потерях в ходе революции. А 6 человек погибло лишь при штурме Зимнего.
Кстати, большевики после захвата власти тут же отменили смертную казнь. Но хватило их миролюбия не на долго, так как " революцию в белых перчатках не делают" В.И. Ленин.
Пухлый
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (st Mentoroso @ 30.11.2005 - время: 07:23)
Это какая власть законная? Временного правительства? А скажите каким путем в феврале 1918 г. Временное правительство пришло к власти? В России законная власть была одна - власть монарха (Богом данная между прочим). Но сам монарх от власти то отказался. Правда, под давлением революционно настроенных масс, но отказался же. А мог бы побороться, хотя бы для вида... Но не стал. Стало быть начал действовать принцып: власть у того, у кого сила. ,

Это ты загнул. После отречения Михаила, власть вполне ЛЕГИТИМНЫМ путем перешла к Гос.Думе, которая и избрала "Временное правительство".
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Пухлый @ 30.11.2005 - время: 12:35)
QUOTE (панда @ 29.11.2005 - время: 23:01)
Вопрос в том,почему большевикам удалось взять власть?Во-во! Краснов! Ну так и чего ж он позволил большевикам захватить власть?

Потому, что Большевики были сильнее, естественно.
Только вопрос был не об этом, а о потерях в ходе революции. А 6 человек погибло лишь при штурме Зимнего.
Кстати, большевики после захвата власти тут же отменили смертную казнь. Но хватило их миролюбия не на долго, так как " революцию в белых перчатках не делают" В.И. Ленин.

Вы-совершенно правильно мыслите..
st Mentoroso
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 29
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Пухлый @ 30.11.2005 - время: 12:38)
Это ты загнул. После отречения Михаила, власть вполне ЛЕГИТИМНЫМ путем перешла к Гос.Думе, которая и избрала "Временное правительство".

хотите фактов? есть их у меня)))

Михаил не отрекался. В "Акте об отказе великого князя Михаила Александровича от восприятия верховной власти" он говорил: "принял я твердое решение в том случае восприять верховную власть, если такова будет воля великого народа нашего, которому надлежит всенародным голосованием чрез представителей своих в Учредительном собрании установить образ правления и новые основные законы государства Российского.
Посему, призывая благословение божие, прошу всех граждан державы Российской подчиниться Временному правительству, по почину Государственной думы". Верховную власть ему предоставил Николай II. А Николай то добровольно отрекся то? А может Гос. Дума ему импичмент выдвинула? А "Закон о престолонаследии 1796г ", изданный ПавломI? Он не был нарушен николевским манифестом? Он гласит: престолонаследие по прямой нисходящей линии, от лица мужского пола к лицу мужского же пола, в порядке первородства. Т.е. Николай должен был передать трон своему сыну - царевичу Алексеею, вел. князь Михаил только регент. НО! По ТРЕБОВАНИЮ Исполкома Петроградского совета он изменил манифест на передачу власти Михаилу. ЗАКОН (!!!) нарушен. А вы о лигитимности говорите.

Вот еслиб НиколайII, попив с утра кофейку,собрал бы министров, а еще лучше собрав народ на Дворцовой площади, объявил бы, что, мол, я устал и передаю всю власть своему сыну. Но, мол, так как он ишшо маловат для великой империи, нянькаться с ним будет его дядя Миша. Вот тогда все было бы чинно-благородно и ЛИГИТИМНО!

А скажите лигитимной была власть ЕкатериныII, которая взошла на трон совершив переворот? Или АлександраI, совершившего кровавый переворот? А власть Наполеона, была какой по счету во Франции в XVIII веке. Можно еще и Римскую империю припомнить... А вот приход к власти фашистов в Германии вбыл вполне законным. Значить можно утвержтать что вся политика Гитлера была вполне приемлема?
Понятия о законности той или иной власти довольно растянуты.
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ленин-однозначно негодяй, воспользовавшийся политическим моментом при помощи германских денег. А беспринципность его вообще поражает : "Союз хоть с Богом, хоть с чёртом, но во власть!" gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Проголосовал за 3-й вариант. Только потому, что большевики лишь случайно взяли власть, и кроме Ленина были другие не менее значимые личности для истории в партии: Троцкий, Бухарин и др. Скорее смог стать первым среди равных.
tyoma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Год назад узнал все подробности про Ленина и теперь его терпеть не могу. chair.gif
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (tyoma @ 08.01.2006 - время: 23:46)
Год назад узнал все подробности про Ленина и теперь его терпеть не могу. chair.gif

А кто-то на этом сколотил много денег..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
при Ленине произошло много негативных событий для России и для ее населенич. Во-первых лидеры "белых" уехали за границу, а они были самыми передовыми и образованными людьми, большая часть казны также была вывезена заграницу. Так что Россия иными словами осталась в том самом месте, а к власти пришли кр-яне. По сему Ленин разваливал Россию
Маркиз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (tyoma @ 08.01.2006 - время: 23:46)
Год назад узнал все подробности про Ленина и теперь его терпеть не могу. chair.gif

Простите, а какие именно подробности и из каких источников? Насколько они доверия заслуживают?
st Mentoroso
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 29
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 06.01.2006 - время: 15:42)
Ленин-однозначно негодяй, воспользовавшийся политическим моментом при помощи германских денег. А беспринципность его вообще поражает : "Союз хоть с Богом, хоть с чёртом, но во власть!" gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif

про это еще иезуиты сказали: "Цель оправдывает средства"...

А разве в наше демократическое время не используются эти оба приема?)))


плетикоша
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 189
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ленин-гений,другой вопрос,что гении всегда оторваны от реальной жизни.На мой взгляд,что всё в СССР сложилось бы лучше,если бы вЛенин мыслил,а действовал бы кто-нибудь более "приземлённый"
Комсомольский Наблюдатель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 580
  • Статус: 17 лет на форуме ( плюс два года условно)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (плетикоша @ 11.08.2006 - время: 11:04)
Ленин-гений,другой вопрос,что гении всегда оторваны от реальной жизни.На мой взгляд,что всё в СССР сложилось бы лучше,если бы вЛенин мыслил,а действовал бы кто-нибудь более "приземлённый"

так оно в принципе так и есть. вернее было...

ленин был увлеченным романтиком. прекрассным философом...гениальным оратором и просто дедушкой всех октябрят.( до сих пор вспоминаю походы в ленинскую комнату в школе..и поездку в ульяновск..)
ленин это великий гений и прекрассный..романтический парень был...

а вот власть в руки после его смерти взяли действительно более приземленные люди.
товарищ сталин.
но так происходит в любой революции.
но и сталин несмотря на некоторые перегибы вывел страну из кризиса и укрепил все позиции.
за это и товарищу ленину и сталину благодарность и память в веках от потомков.
а все остаьное америкосная пропаганда и вопли слюнтяев ..таких которых поили на майдане америкосной колой и водкой. и говорили что кричать.
вот они то и не чтут память этих великих людей.
а дедушка ленин это как нас учили в школе был есть и остается самым человечным человеком и гением..и тем кто весь мир продвинул далеко в перед показав путь в светлое будущее...
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (хомячек без лыж @ 11.08.2006 - время: 20:29)
ленин был увлеченным романтиком. прекрассным философом...гениальным оратором и просто дедушкой всех октябрят.( до сих пор вспоминаю походы в ленинскую комнату в школе..и поездку в ульяновск..)
ленин это великий гений и прекрассный..романтический парень был...
...
но и сталин несмотря на некоторые перегибы вывел страну из кризиса и укрепил все позиции.
за это и товарищу ленину и сталину благодарность и память в веках от потомков.
...
а дедушка ленин это как нас учили в школе был есть и остается самым человечным человеком и гением..и тем кто весь мир продвинул далеко в перед показав путь в светлое будущее...

дедушка был романтиком, трахал красивых женщин, придумал и построил красивые концлагеря. Заложников расстреливал чтоб неромантичные вели себя хорошо, родину продал нахрен, на эти деньги построил ленинские комнаты.
Сталин тоже неплохой, уморил голодом полстраны, потом убил тех кто уморил- ведь они были врагами уморённого народа. А он был хорошим, он и лагеря ленинские более практично использовал, уже без романтики.
А потомков у них нету, куда все поумирали а главный гений ваще без детей был. Ну не было у них счастья в личной жизни, наверное им важнее было счастье других людей. Поэтому они их в рай и отправляли побыстрее- ну чтоб в голодной бандитской стране не мучались.

А в школе нас канешна учили какие дедушки хорошие, в те блаженные времена только правду говорили, ога. А кто правду не понимает и вопросики задаёт- тому и не надо жить в этой миленькой прекрасненькой стране. И ваще не надо жить, в рай, всех в рай...
fantomih
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3018
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Кровавый тиран.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
В хаос Россию вогнал как раз Николай 2.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Негодяй, вогнавший Россию во мрак и хаос
плетикоша
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 189
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Скажу словами Николая Клюева:
-Есть в Ленине Керженский Дух
Игуменский окрик в декретах,
Как будто истоки разрух
Он ищет в Поморских ответах."

Просто за 70 лет Замызгали человека....оболванили....
idiot
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Проголосовал, что Ленин абсолютный гений, хотя я отнюдь им не восхищаюсь, но и ненавидеть его как то не могу, слишком жалкий он. Конечно же он гигант мысли, хотя Троцкий и Свердлов превосходили его в интеллектуальном плане. По существу Ленин был прирожденным лидером и властолюбивым диктатором. Да, именно диктатором, поскольку время его правления было особо кровавым. Думаю, что он получал какое то садистско-мазахистское наслаждение от того, что творил в стране. Веероятно он возомнил себя вершителем судеб человечества, ибо по его собственным словам Росииию он видел только начальным звеном во всемирной револлюции. Романтики, патриоты, проходимцы, бомжи встали под его знаменами. Одним хотелось испробовать чего то необычного, другим мочить всех и вся за свои собственные неудачи и ошибки испортившие им жизнь. Ленин очень умело воспользовался сложившейся в стране на тот период ситуацией, но без соратников он был бы что ноль без палочки. Лично я считаю истинным свершителем Октябрьской револлюции Троцкого. Именно Троцкий с его железным характером, а не более мягкий Ленин, сумел воплотить планы большивиков в жизнь.

Это сообщение отредактировал idiot - 27-11-2006 - 12:20
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Специально залез в атлас, посмотрел, где находится город Белоярск. Алтайский край рулит, господа! 0098.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Изобретения человечества

Военная археология

Военнопленные, перешедшие на сторону Германии

Народы с чувством юмора и без

Фразы политических (и прочих) деятелей




>