vrille | |
|
Поляки, по всей вероятности, принадлежат к тем народам, которые любят смотреться в зеркало. Но на протяжении многих десятилетий, глядя в него, они испытывают чувство неудовлетворенности из-за того, что лишены красоты. Поляки убеждены в том, что история обошлась с ними жестоко, и они никак не могут избавиться от этих навязчивых мыслей. Они проклинают то место на земле, где пришлось им жить, но они не в состоянии отсюда бежать. Они хотят быть европейцами и сильно страдают, если их таковыми не считают. Поляки чрезмерно чувствительны и постоянно, можно сказать, даже маниакально сравнивают себя с другими. Оптимизм у них перекликается с пессимизмом, раздражающая других мегаломания – с чувством неуверенности в себе, а это все вместе взятое не способствует положительной самооценке. © Из статьи одного польского профессора http://www.isras.ru/files/File/Istoriya_i_...ale-istorii.pdf в которой автор, на мой взгляд, очень четко сформулировал мысль, подходящую для всех славянских народов: Иностранцы не раз удивлялись тому, что мы предпочитаем больше говорить о прошлом, нежели о настоящем или будущем, они объясняли это чрезвычайной любовью поляков к истории Действительно ли история обошлась с поляками жестоко? Какое Ваше видение соседа? *тема не наградная Это сообщение отредактировал vrille - 15-10-2015 - 14:03 |
Sorques | |
|
Польша в 16-17 веках, была одной из значимых европейских стран, но затем профукала все, включая независимость...если проследить историю, то все было закономерно...
|
muse 55 | |
|
(vrille @ 15.10.2015 - время: 03:04)
Интересен взгляд немцев на поляков. В современном немецком фильме " Наши матери , наши отцы" польские партизаны , узнав , что прибившийся к ним немец является евреем , хотят кончить его. Личные мотивы еврея и поляка спасают еврея . Он бежит из отряда. Мне кажется , что сей сюжет отражает отношение некоторых соседей поляков к ним. Кстати , в фильме самые отбросы - бандеровцы. Они выполняли работу , от которой отказывались последовательно- вермахт , СС... ИМХО -подловатая нация , нация терпил... П.С Очень уважаю польский футбол семидесятых. Любаньски , Лято , Гадоха , Шармах , Дейна... |
Эрт | |
|
Польский этнос существует, язык с культурой существуют, страна тоже. Уже история не слишком жестоко с поляками обошлась.)) Могло бы быть лучше? Могло, как и у каждой страны. Одну основную причину, из-за чего Польша не стала империей мирового масштаба хотя бы на время, назвать затрудняюсь. Периодически, век за веком не вписывались в доминирующие исторические процессы. Хотя задатки были и начиналось всё достаточно хорошо. Но то магнатов не обуздали, когда надо было, то народ с верхами оказался излишне разобщён, то военные действия спорные, то экономические. |
Мария Монрова | |
|
Лем описал страшное оружие на букву "Б" - бюрократию, победившее угрозу космического масштаба. Вот и поляк сгубила та же беда, то есть порядок голосования в Сейме. Ну не может быть среди шляхты единогласия, поэтому законодательная власть практически прекратила существовать, а за ней и государство. А психологическая причина - польский honor. Это сообщение отредактировал Мария Монрова - 15-10-2015 - 23:22 |
АндрЮч | |
|
(Sorques @ 15.10.2015 - время: 21:25)Польша в 16-17 веках, была одной из значимых европейских стран, но затем профукала все, включая независимость...если проследить историю, то все было закономерно... Согласен. Посильнее Московского царства... А ещё я думаю, что польская трагедия вполне могла случиться и на Руси. Нам просто было всегда, куда отступить. А полякам - нет... |
muse 55 | |
|
(АндрЮч @ 16.10.2015 - время: 00:15)Нам просто было всегда, куда отступить. А полякам - нет... Это вы про Сусанина ? Так надо головой думать .... |
Format C | |
|
Среди ярких военных достижений поляков можно вспомнить разве только спасение Вены от турков Яном Собеским в 1683 году. Но эта большая воинская победа Польше не дала вообще ничего. А когда приходило время защищать свою страну, у них это выходило фигово... за исключением, пожалуй, Варшавской битвы с Красной Армией в 1920-м, когда они все-же отстояли свою независимость. Это сообщение отредактировал Format C - 17-10-2015 - 06:56 |
ferrara | |
|
(Format C @ 17.10.2015 - время: 06:56) Среди ярких военных достижений поляков можно вспомнить разве только спасение Вены от турков Яном Собеским в 1683 году. А как же Грюнвальдская битва в 1410г.? А когда приходило время защищать свою страну, у них это выходило фигово... за исключением, пожалуй, Варшавской битвы с Красной Армией в 1920-м, Да и то благодаря интенсивной помощи Франции и грубейшим просчётам Тухачевского. когда они все-же отстояли свою независимость. Хм... Независимость? Да как только Польша снова появилась на географической карте после ПМВ, то сразу стала хищником, стала агрессором. В апреле 1919г., пользуясь слабостью Советов и гражданской войной в России, поляки развязали войну на востоке. Цель - снова создание польской империи от "можа до можа", как во времена Речи Посполитой, за счёт России, разумеется. В мае 1920г. они захватили Киев и Минск. А теперь они прикидываются невинными овечками. Мы-де отстаивали только свою независимость. Если уж говорить ещё дальше, то Польша несёт хоть и косвенную, но немалую ответственность за ВМВ. Если бы в 1938г. Польша бы не отказалась пропустить через свою территорию советские войска на помощь Чехословакии, которая готова была воевать и дать отпор гитлеровской Германии, то ВМВ могло бы не быть. Но советник польского посольства в Англии А.Яжджевский уверял временного поверенного в делах Германии в Англии Т.Кордта, что "Германия может быть уверенна в том, что Польша никогда не позволит вступить на свою территорию ни одному солдату Советской России, что Польша станет надёжным европейским барьером против большевизма". Переговоры в августе 1939г. СССР с военными делегациями Англии и Франции зашли в тупик именно потму, что Польша отказывалась пускать на свою территорию красноармейские части. Поляки поверили обещаниям французов и англичан в том, что те станут гарантами их безопасности. Поэтому Сталину ничего не оставалось делать, как заключить с Гитлером "Пакт о ненападении". Гитлер отблагодарил Польшу за то, что та поддержала его политику осенью 1938г., и в марте 1939г. Польша получила Тишинскую область, часть чехословацкой территории... а ровно через полгода всё остальное, ей причитающееся. Так вот, за то, что Польша стала барьером, немцами будет убит каждый шестой поляк. Это сообщение отредактировал ferrara - 17-10-2015 - 17:52 |
Marinw | |
|
Недостаточно хорошо знаю польскую историю, чтобы ответить на вопрос конкретно. Но, видимо, беды Польши шли от того, что не было у них решительных руководителей, а спеси и гонору у элиты и панов было хоть отбавляй |
Otto6969 | |
|
Интересно было бы проанализировать, какое влияние на польские неурядицы и политические провалы оказала приверженность поляков католичеству. Самые истовые католики - итальянцы, испанцы и поляки. И как-то у всех троих история не задалась...
|
misternull | |
|
А с чего вдруг такая любовь к польской истории? Автор поляк? Или как?
|
futuror | |
|
Согласен, что история Польшу скорее пощадила. По крайней мере, территориально их страна соответсвует ореалам обитания поляков (на востоке пресловутая линий Керзона, на западе после ВМВ они значительно отодвинули границы до Одера и 2/3 Восточной Пруссии досталось Польше. Если вспоминать о периоде могуществе Польши, то и страна назвалась по другому (Речь Посполитая) и следует, помнить что это была уния с Литвой, в которой и русские князья играли не последнюю роль (до определённого времени)
|
vrille | |
|
(misternull @ 26.10.2015 - время: 14:19)А с чего вдруг такая любовь к польской истории? Автор поляк? Или как? Стартпост содержит информацию о национальной принадлежности автора статьи. Если же Вы разглядели в создании темы мою любовь к полякам, Вы ошиблись Поляки всегда противопоставляли себя русским в вопросе первенства в славянском мире, и о большей "любви" поляков к всему российскому известно многим, неужели целая нация живет именно прошлым, позиционируя себя мучениками? |
Мария Монрова | |
|
(vrille @ 26.10.2015 - время: 18:37)Поляки всегда противопоставляли себя русским в вопросе первенства в славянском мире, и о большей "любви" поляков к всему российскому известно многим, неужели целая нация живет именно прошлым, позиционируя себя мучениками? Да, так психологически легче: чувствовать себя жертвой, видеть причину своих бед вовне. Русским это надо учитывать при дипломатических отношениях, но не более. Но публичный рейтинг иррационально враждебных к России стран я бы ввела, чтобы видно было всяких... |
Снова_Я | |
|
Сегодня "знаменательная" дата... 26 января 1934 года был подписан «Договор о ненападении между Германией и Польшей» (Пакт Пилсудского — Гитлера). https://ru.wikipedia.org/wiki/Договор_о_нен...анией_и_Польшей Декларация была дополнена договором о торговле и мореплавании, отдельными соглашениями по вопросам печати, кино, радиовещания, театра и др. Предусматривалось сохранение пакта в силе и в случае вступления в войну с третьими государствами одной из договаривающихся сторон. В Берлине в беседе с журналисткой Ж. Табуи посол граф Липский сказал: «Отныне Польша не нуждается во Франции… Она также сожалеет о том, что в своё время согласилась принять французскую помощь, ввиду цены, которую будет вынуждена платить за неё». Летом 1934 года главой польского государства Юзефом Пилсудским в Варшаве был принят министр пропаганды Йозеф Геббельс. Кроме Геббельса в Польше неоднократно радушно принимался Герман Геринг, сначала самим Пилсудским, а затем президентом Мосцицким и маршалом Рыдз-Смиглым. Геринг любил охотиться в Беловежской пуще. Гитлер односторонне разорвал договор 28 апреля 1939 года (примерно в это время начал разрабатываться план «Вайс», план нападения Германии на Польшу - С.) под предлогом того, что Польша отказалась предоставить Германии возможность строительства экстерриториальной шоссейной дороги в Кёнигсберг (ныне Калининград) через территорию т. н. Польского коридора. |
kri-sta | |
|
Люди там разные, а нация в целом дрянь. История Польши в целом это история агрессии против тех, кто слабее. Иногда получали от жертв отпор, тогда начинали плакать, как за Катинь или Волынь.
|
Sorques | |
|
(kri-sta @ 18.03.2016 - время: 00:09)Люди там разные, а нация в целом дрянь. Такие тексты в адрес народов, на форуме недопустимы. |
kri-sta | |
|
(Sorques @ 18.03.2016 - время: 18:53) (kri-sta @ 18.03.2016 - время: 00:09) Люди там разные, а нация в целом дрянь. Такие тексты в адрес народов, на форуме недопустимы. Извините, больше не буду((( |
Рекомендуем почитать также топики: Петр I и его преобразования. Новгород Блокада Ленинграда История и развитие ВМФ России в 20 в. Гражданская война в России 1918-1920 гг. |