Пункты опроса Голосов Проценты
Да, я поддерживаю. 65   57.52%
Нет, я против. 48   42.48%
Всего голосов: 113

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Akey137 @ 27.11.2007 - время: 17:52)
2. Тогда попробую так...
...но наказываем мы убивая. И в любом случае сами становимся убийцами. Только тот был "плохой убийца", а мы - "хорошие убийцы".

Да.
ВеСёЛыЙ СкИф
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 135
  • Статус: Антарес
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Akey137 @ 27.11.2007 - время: 18:52)
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 27.11.2007 - время: 17:28)
Вот почему же вы до конца то не прикрепили текстик?…. Говорилось о нелогичности сего творения не более.… Опять ая-яй, как назвать человека, который не говорит правды?
QUOTE
...но наказываем мы убивая. И в любом случае сами становимся убийцами. Только тот был "плохой убийца", а мы - "хорошие убийцы"... Я и "хорошим убийцей" не хочу быть.

Причем здесь Вы и ваши желания или не желание? Это Ваши личные эмоции… ИМХО Вас, по-моему, в присяжные и не приглашают.…
QUOTE
Прощают не до и не после, прощают - вместо. Так что сюда слово "прощу" не подходит... Сюда подходит - "удовлетворюсь возмездием".

Вот-вот, именно после того "удовлетворюсь возмездием" люди простят (может быть).…..

1. Промашка вышла! Сори!
2. Тогда попробую так...
...но наказываем мы убивая. И в любом случае сами становимся убийцами. Только тот был "плохой убийца", а мы - "хорошие убийцы". Я правильно вас понимаю?
3. Меня в присяжные не приглашают. Но казнят-то именем РФ, а это и я в том числе.
4. Что делать с судебной ошибкой-то?

1.Старо biggrin.gif .… Нет, вы не понимаете, где я такое говорил, чтобы вы меня так поняли?
2.Вот очень жаль для убийц, что не приглашают, им с вами вообще самые маленькие сроки давали бы… biggrin.gif
3.См. выше мое отношение к ней…


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Слушайте, подведите уже какой-нить итог ))
ВеСёЛыЙ СкИф
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 135
  • Статус: Антарес
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Реланиум @ 27.11.2007 - время: 19:38)
Слушайте, подведите уже какой-нить итог ))

Так это совершенно не возможно! Здесь уже как говорил Портос – я дерусь, потому что дерусь! biggrin.gif

Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 27-11-2007 - 19:41
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (megrez @ 27.11.2007 - время: 18:21)
QUOTE (Akey137 @ 27.11.2007 - время: 17:52)
2. Тогда попробую так...
...но наказываем мы убивая. И в любом случае сами становимся убийцами. Только тот был "плохой убийца", а мы - "хорошие убийцы".

Да.

Любой убийца это убийца.
QUOTE

1.Старо biggrin.gif .… Нет, вы не понимаете, где я такое говорил, чтобы вы меня так поняли?
2.Вот очень жаль для убийц, что не приглашают, им с вами вообще самые маленькие сроки давали бы… biggrin.gif
3.См. выше мое отношение к ней…

1. Вы так не говорили. Но вы ушли от ответа, когда отвлеклись на моё отношение к этому. Я вам еще раз повторил вопрос перефразировав его. Вы, кстати, опять не ответили... wink.gif
2. Напрасно вы так думаете - упек бы до второго пришествия (чтобы амнистия не сработала).
3. Ах да! Я же совсем забыл - вы же говорите, что настанет царство света и будут ловить только настоящих преступников... Да, да, да... Как же я забыл-то?.. wub.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 27.11.2007 - время: 12:20)
Унизительно это когда родственники зверски убитых не получают должного удовлетворения….
Унизительно это когда родственники зверски убитых платят налоги на содержание убийцы…
Унизительно это то, что если родственники зверски убитых просят высшую меру наказания, их называют убийцами…

А кто решает "должное" это удовлетворение, или не "должное"?

Мне вот, как пешеходу, один водитель не утупил дорогу на переходе. И я хочу, чтобы с него живого содрали кожу...Только это меня удовлетворит.


Здоровое общество имеет полное право изолировать преступника.

Убивать обезвреженного преступника - это лично меня унижает. Так как убийсвто совершается и от моего имени тоже.

И с налогами на содержание нету никакой проблемы. Я, ведь, содержу Гаишников, ментов, инвалидов, пенсионеров, хотя мне они и на фиг не нужны.

Убить в бою или защищаясь - это одно, и убить ПОТОМ, обезвреженного преступника - это совершенно другая ситуация.

Если я лично не хочу приводить приговоры в исполнение (то есть - быть палачом), так как это меня унижает как личность, то и не хочу прятаться за "коллективную совесть" общества и не хочу, чтобы казнь совершалась от моего имени.
ВеСёЛыЙ СкИф
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 135
  • Статус: Антарес
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Варан Тугу @ 27.11.2007 - время: 19:53)
Убить в бою или защищаясь - это одно, и убить ПОТОМ, обезвреженного преступника - это совершенно другая ситуация.


Вызовите его на божий суд и убейте!
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Akey137 @ 27.11.2007 - время: 18:48)
Любой убийца это убийца.

С точки зрения логики это ваше высказывание просто безупречно!

Однако, имея некоторый опыт общения с вами, я подозреваю, что вы клоните в сторону окрашивания слова "убийца" в отрицательную окраску.
Так вот, убийство в данном случае - нейтральное понятие, характеризующее лишь физическое умерщвление (лишение жизни) любого живого существа любым живым существом.
Так что ни о какой отрицательной окраски не может идти речь!
По крайней мере, я так думаю.
Если же вы противник факта убийства как такового, независимо от его субъекта, объекта, целей, средств, поводов и причин - тогда - ваша воля.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (спящий котенок @ 27.11.2007 - время: 12:06)
Конечно куда как проще придумать себе сказку, что лишая убийцу свободы, причиняя ему физическую и моральную боль (про содержание в тюрьмах много уже говорено) общество не становиться палачем...Тогда кем оно становиться - таким же мучителем-извращенцем (ведь это будет тянуться годы) ???

Ошибочка содержится в Ваших умозаключениях, ИМХО. Валите в одну кучу две большие разницы - право на жизнь и существование уголовного наказания как элемента государственного принуждения.
Современное цивилизованное общество стоит на позиции того, что жизнь является высшей ценностью - это отвечает нормам современной морали и нравственности.
Во Всеобщей декларации прав человека записано:
"При осуществлении своих прав и свобод каждый человек должен подвергаться только таким ограничениям, какие установлены законом исключительно с целью обеспечения должного признания и уважения прав и свобод других и удовлетворения справедливых требований морали, общественного порядка и общего благосостояния в демократическом обществе."
Убийство обществом связанного по рукам и ногам преступника - аморально.
А его изоляция от общества как раз и служит целям "обеспечения должного признания и уважения прав и свобод других и удовлетворения справедливых требований морали, общественного порядка и общего благосостояния".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (megrez @ 27.11.2007 - время: 19:30)
Так вот, убийство в данном случае - нейтральное понятие, характеризующее лишь физическое умерщвление (лишение жизни) любого живого существа любым живым существом.

...приводящее к образованию трупа . - (забыли бодавить) eat.gif

..а лошади - едят овёс...

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 27-11-2007 - 21:12
Весёлый Роджер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 437
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я против смертной казни.
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 27.11.2007 - время: 20:11)
...приводящее к образованию трупа . - (забыли бодавить) eat.gif


Да, возможно, забыл. Мне лень было лезть за определением в энциклопедию, и я его выдумал на ходу
wink.gif

QUOTE
  ..а лошади - едят овёс...

Вне всякого сомнения!
ВеСёЛыЙ СкИф
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 135
  • Статус: Антарес
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Akey137 @ 27.11.2007 - время: 19:48)
QUOTE (megrez @ 27.11.2007 - время: 18:21)
QUOTE (Akey137 @ 27.11.2007 - время: 17:52)
2. Тогда попробую так...
...но наказываем мы убивая. И в любом случае сами становимся убийцами. Только тот был "плохой убийца", а мы - "хорошие убийцы".

Да.

Любой убийца это убийца.
QUOTE

1.Старо biggrin.gif .… Нет, вы не понимаете, где я такое говорил, чтобы вы меня так поняли?
2.Вот очень жаль для убийц, что не приглашают, им с вами вообще самые маленькие сроки давали бы… biggrin.gif
3.См. выше мое отношение к ней…

1. Вы так не говорили. Но вы ушли от ответа, когда отвлеклись на моё отношение к этому. Я вам еще раз повторил вопрос перефразировав его. Вы, кстати, опять не ответили... wink.gif
2. Напрасно вы так думаете - упек бы до второго пришествия (чтобы амнистия не сработала).
3. Ах да! Я же совсем забыл - вы же говорите, что настанет царство света и будут ловить только настоящих преступников... Да, да, да... Как же я забыл-то?.. wub.gif

1.Хорошо отвечу (еще раз)… Если исходить от вашего понятия не побоюсь этого слова гуманизма то да, а если исходить, от моего понятия гуманизма то нет…
2.Да и судебных ошибок вы бы тоже не совершали…
3.Я про царство света говорил? 137 вы, по-моему, опять начинаете лгать как в случае с сатанизмом (или опять ошибочка)… ая-яй не стыдно вам 137? Есть мнение, что это вы живете в волшебной стране "Счастье":console , где насильники и убийцы раскаиваются и плачут алмазными слезами, дабы хоть как-то умолить свои деяния…

Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 28-11-2007 - 01:46
ВеСёЛыЙ СкИф
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 135
  • Статус: Антарес
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Akey137 @ 27.11.2007 - время: 19:48)
QUOTE (megrez @ 27.11.2007 - время: 18:21)
QUOTE (Akey137 @ 27.11.2007 - время: 17:52)
2. Тогда попробую так...
...но наказываем мы убивая. И в любом случае сами становимся убийцами. Только тот был "плохой убийца", а мы - "хорошие убийцы".

Да.

Любой убийца это убийца.
QUOTE

1.Старо biggrin.gif .… Нет, вы не понимаете, где я такое говорил, чтобы вы меня так поняли?
2.Вот очень жаль для убийц, что не приглашают, им с вами вообще самые маленькие сроки давали бы… biggrin.gif
3.См. выше мое отношение к ней…

1. Вы так не говорили. Но вы ушли от ответа, когда отвлеклись на моё отношение к этому. Я вам еще раз повторил вопрос перефразировав его. Вы, кстати, опять не ответили... wink.gif
2. Напрасно вы так думаете - упек бы до второго пришествия (чтобы амнистия не сработала).
3. Ах да! Я же совсем забыл - вы же говорите, что настанет царство света и будут ловить только настоящих преступников... Да, да, да... Как же я забыл-то?.. wub.gif

1.Хорошо отвечу (еще раз)… Если исходить от вашего понятия не побоюсь этого слова гуманизма то да, а если исходить, от моего понятия гуманизма то нет…
2.Да и судебных ошибок вы бы тоже не совершали…
3.Я про царство света говорил? 137 вы, по-моему, опять начинаете лгать как в случае с сатанизмом (или опять ошибочка)… ая-яй не стыдно вам 137? Есть мнение, что это вы живете в волшебной стране Счастье1.Хорошо отвечу (еще раз)… Если исходить от вашего понятия не побоюсь этого слова гуманизма то да, а если исходить, от моего понятия гуманизма то нет…
2.Да и судебных ошибок вы бы тоже не совершали…
3.Я про царство света говорил? 137 вы, по-моему, опять начинаете лгать как в случае с сатанизмом (или опять ошибочка)… ая-яй не стыдно вам 137? Есть мнение, что это вы живете в волшебной стране "Счастье" console.gif , где насильники и убийцы раскаиваются и плачут алмазными слезами, дабы хоть как-то умолить свои деяния…

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 28.11.2007 - время: 00:48)
1.Хорошо отвечу (еще раз)… Если исходить от вашего понятия не побоюсь этого слова гуманизма то да, а если исходить, от моего понятия гуманизма то нет…
2.Да и судебных ошибок вы бы тоже не совершали…
3.Я про царство света говорил? 137 вы, по-моему, опять начинаете лгать как в случае с сатанизмом (или опять ошибочка)… ая-яй не стыдно вам 137? Есть мнение, что это вы живете в волшебной стране "Счастье" console.gif , где насильники и убийцы раскаиваются и плачут алмазными слезами, дабы хоть как-то умолить свои деяния…

1. Ну Бог с вами и вашим гуманизмом (и с моим тоже) (и с вашим, megrez, гуманизмом тоже)!
2. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. В том-то и проблема, что ошибки неизбежны.
3. Скиф) Я иронизирую, а не вру. Просто идея с отсутствием судебных ошибок утопична. (см.п.2)
Я живу не в волшебной стране, но всеми силами стремлюсь к идеальному.
Да, я идеалист и романтик. Ничего не поделаешь.
Думаю, что наш спор перерастает в переливание из пустого в порожнее, поэтому предлагаю просто спокойно разойтись каждому со своим мнением в свою сторону, дабы не тратить понапрасну время друг друга. (И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей... (с))

bye1.gif
ВеСёЛыЙ СкИф
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 135
  • Статус: Антарес
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Akey137 @ 28.11.2007 - время: 12:35)
1. Ну Бог с вами и вашим гуманизмом (и с моим тоже) (и с вашим, megrez, гуманизмом тоже)!
2. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. В том-то и проблема, что ошибки неизбежны.
3. Скиф) Я иронизирую, а не вру. Просто идея с отсутствием судебных ошибок утопична. (см.п.2)
Я живу не в волшебной стране, но всеми силами стремлюсь к идеальному.
Да, я идеалист и романтик. Ничего не поделаешь.
Думаю, что наш спор перерастает в переливание из пустого в порожнее, поэтому предлагаю просто спокойно разойтись каждому со своим мнением в свою сторону, дабы не тратить понапрасну время друг друга. (И каждый пошёл своею дорогой, а поезд пошёл своей... (с))

bye1.gif

1.Ну и с вами тоже…
2 Я в принципе об этом и говорил…
3.Ну иронизировать по поводу смертной казни это как-то….
4. Согласен.

Nitonise
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Интересно, я вот не знаю правда говорят, что в Америке до сих пор сохранена смертная казнь, электрический стул. Ведь если так, то это же просто ужас. Я никогда не смог бы спокойно общаться с человеком который спокойно относится к тому что в его штате жарят людей заживо (((((
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nitonise @ 28.11.2007 - время: 18:02)
Интересно, я вот не знаю правда говорят, что в Америке до сих пор сохранена смертная казнь, электрический стул. Ведь если так, то это же просто ужас. Я никогда не смог бы спокойно общаться с человеком который спокойно относится к тому что в его штате жарят людей заживо (((((

Ну что вы, электрический стул - это же не сковородка. Человек умирает не от поджаривания.
DevilS Kitty
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Да! Маньяков и насильников надо сразу убивать и отрезать им!!! wink.gif))
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DevilS Kitty @ 28.11.2007 - время: 22:00)
Да! Маньяков и насильников надо сразу убивать и отрезать им!!! wink.gif))

И перекручивать на корм для домашних животных!
ВеСёЛыЙ СкИф
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 135
  • Статус: Антарес
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (megrez @ 28.11.2007 - время: 23:15)
QUOTE (DevilS Kitty @ 28.11.2007 - время: 22:00)
Да! Маньяков и насильников надо сразу убивать и отрезать им!!! wink.gif))

И перекручивать на корм для домашних животных!

Зачем же животину то травить? Казнил, сжег, закопал… И усё..
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Devourer @ 23.05.2007 - время: 21:04)
Казнь убийцы не вернёт его жертв, но необходимо не дать подобному повториться.

Если казнить, то другие подумают прежде чем пойти по его пути. Страх - лучшее оружие от рецидива. И подобное вряд ли повторится, если человек будет знать, что его уничтожат. Большая часть маньяков боятся смерти сильнее чем их жертвы.
Devourer
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Психиатр @ 29.11.2007 - время: 17:54)
QUOTE (Devourer @ 23.05.2007 - время: 21:04)
Казнь убийцы не вернёт его жертв, но необходимо не дать подобному повториться.

Если казнить, то другие подумают прежде чем пойти по его пути. Страх - лучшее оружие от рецидива. И подобное вряд ли повторится, если человек будет знать, что его уничтожат. Большая часть маньяков боятся смерти сильнее чем их жертвы.

Чикатило прекрасно понимал, что если его поймают, то расстреляют. Это его, однако, не остановило.
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Devourer @ 29.11.2007 - время: 18:08)
Чикатило прекрасно понимал, что если его поймают, то расстреляют. Это его, однако, не остановило.

Таких как Чикатило было около сотни на ВЕСЬ союз. После развала и отмены смертной казни - по 2-3 на город, а в крупных городах до десятка (это по официальным сводкам) У нас в Донецке изловили только за прошедший год пятерых, в Мариуполе трёх, и по области ещё около двадцати. В во времена смертной казни такого не было. Конечно по масштабам современне маньяки по сравнению с Чикатилой не попадают, но по совокупности жертв и самому количеству престпников - это опасно

Это сообщение отредактировал Психиатр - 29-11-2007 - 20:22
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Психиатр @ 29.11.2007 - время: 18:39)
Таких как Чикатило было около сотни на ВЕСЬ союз. После развала и отмены смертной казни - по 2-3 на город, а в крупных городах до десятка (это по официальным сводкам) У нас в Донецке изловили только за прошедший год пятерых, в Мариуполе трёх, и по области ещё около двадцати. В во времена смертной казни такого не было. Конечно по масштабам современне маньяки по сравнению с Чикатилой не попадают, но по совокупности жертв и самому количеству престпников - это опасно

Никакой связи между смертной казнью и колличеством маньяков - нету (а ещё психиатр smile.gif ).

Более того. Нету связи смертной казни и просто с колличеством тяжких преступлений.

По статистике в странах где есть смертная казнь (в том числе и самыми зверскими способами) относительное колличество тяжких преступлений примерно одинаково со странами в которых смертная казнь отменена.

Тут много предложений звучит н а предмет того, ЧТО нужно отрезать маньяку перед казнью и тд. Те, кто это предлагают, сами лично готовы приводить в исполнение приговоры?
А они хотябы курицу в своей жизни собственными руками зарезали? sjekira.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Правильно ли поступает Перельман

Люди как плод чьего то эксперимента

Лунатики

Медаль форума

Шевели мозгами



>