СУЩЕСТВУЕТ ЛИ ЗАБОТЛИВЫЙ ТВОРЕЦ?

Естественно, никаких прямых доказательств нет, а иначе все давно было бы четко доказано. Но есть один момент, про который часто забывают – человек часть природы. И он живой и даже разумный до какой-то степени. И вот тогда возникает вопрос – не слишком ли много на себя человек берет, считая, что часть больше и лучше целого. Вполне может быть, что природа как целое, есть нечто «живое» и разумное», если уж человек таков. Тогда, если рассматривать единую природу, как творца, дух божий, как понимание этого всеединства, а Христа и подобных основателей религий, рассматривать как детей божьих по духу, то есть людей, каким-то образом переживших это всеединство – получается вполне логичная концепция. Мысль эта, само собой, не новая.
А из приведенных в теме вопросов, мне кажутся главными 2-а последних:
15. Если творец заботлив, то почему вокруг столько страдания? Кто в них виноват?
16. Когда наступит избавление? И наступит ли оно?
Такая природа , а другой мы не знаем. Страдания и удовольствия – вопрос восприятия. А избавление, личное, или всеобщее, это вообще вопрос провокационный. Может избавление заключается просто-напросто в понимании, что все необходимо происходит по закону причинно-следственной связи и необходимо.

На ваши вопросы можно ответить.Если считать что Творец существует.(в данном туре будем считать его существование аксиомой) то он является эгоистом или исследователем.Он подвергал и будет подвергать людей мучениям ради своих интересов.Человек для него не более чем подопытное животное.И пока он не удовлетворит свои интересы мы будем и дальше страдать.Если учесть что он вечен то и страдания будут вечными.

Ну пусть даже для природы человек и подопытное животное, это ж ничего не меняет. Динозавры вымерли, природа другие виды насоздавала, и ничего. Тут вопрос в том, что под творцом понимать - некую такую личность, типа ветхозаветного Яхве, или это следует понимать по-другому.

а какая разница кто этот творец.Живое существо или какая то субстанция.Главное сущность.А сущность у него мерзкая.

Ну так я и написал, что сущность может быть в неком вселенском всеединстве.Мы смотрим,различаем предметы, разные образы и тэпэ.А если посмотреть на это через сильный микроскоп(ну так, условно), то будет это все единым скоплением частиц,в котором все различия растворятся.

Вот если рассматривать творцом природу - какая разница, мерзкая у ней сущность, или нет,. Мы другой все равно не знаем

Разве мы под микроскопом расматриваем чувства и отношения?

Нет, чувства мы под микроскопом не рассматриваем.Только у них есть физиологическое обоснование - выбросы гормонов, тому подобное.
Дело в том, что мы целого не видим - как все это в общей картине компонуется.

Ну почему же.Нам проповедуют что бог заботлив и миролюбив.Но его действия показывают нам обратное.

Проповедуют, то что сами поняли, или то, что хотят внушить - это у кого как. Естественно,что все вероучения давно переродились, и от духа их создателей там мало что осталось.

(антарктека @ 11.01.2009 - время: 22:33) Проповедуют, то что сами поняли, или то, что хотят внушить - это у кого как. Естественно,что все вероучения давно переродились, и от духа их создателей там мало что осталось.
если нам проповедуют то что хотят внушить то существование заботливого творца просто миф.

И встречный вопрос, человек - это просто биомашинка, чтобы пищу на удобрения переводить?

(антарктека @ 11.01.2009 - время: 22:38) И встречный вопрос, человек - это просто биомашинка, чтобы пищу на удобрения переводить?
Выходит что да.Пусть и не на удобрение но как подопытный материал

(кроули-3649 @ 11.01.2009 - время: 22:37) если нам проповедуют то что хотят внушить то существование заботливого творца просто миф.
Опять же, смотря что под творцом понимать - все в это пока упирается.
Если это природа, то она ни заботливая, ни не заботливая, просто такая как есть.

(антарктека @ 11.01.2009 - время: 22:41)
Опять же, смотря что под творцом понимать - все в это пока упирается.
Если это природа, то она ни заботливая, ни не заботливая, просто такая как есть.
согласно христианской религии творец это живое существо.
И создал он человека по своему образу и подобию.

(кроули-3649 @ 11.01.2009 - время: 22:40) (антарктека @ 11.01.2009 - время: 22:38) И встречный вопрос, человек - это просто биомашинка, чтобы пищу на удобрения переводить?
Выходит что да.Пусть и не на удобрение но как подопытный материал
Так может лучше взорвать планету,и не мучиться - никого не останется,страдать некому.
А тот, кто это сделает - освободитель человечества, имя его в веках.. ну и все такое прочее
Вот как возникают все эти различные вероучения, тот же Иисус - просто больной человек что ли? Пригрезилось ему, и давай..

(антарктека @ 11.01.2009 - время: 22:48) Так может лучше взорвать планету,и не мучиться - никого не останется,страдать некому.
А тот, кто это сделает - освободитель человечества, имя его в веках.. ну и все такое прочее
Вот как возникают все эти различные вероучения, тот же Иисус - просто больной человек что ли? Пригрезилось ему, и давай..
Насчет взрыва планеты вы зря.Я молодой еще и жить хочу

Пророки существуют всегда.Как минимум раз в столетие.Вопрос в том сумеет ли он себя реализовать.Иисус возможно был человеком обладающим таким даром.Именно такие двигают человечество.Кто становится проповедником кто то вождем.

(кроули-3649 @ 11.01.2009 - время: 22:44) согласно христианской религии творец это живое существо.
И создал он человека по своему образу и подобию.
Вот почему, если человек, часть природы, живой - природа как целое живой быть не может..
А древние евреи это записали, как сумели, и насколько сами смогли уразуметь.

(антарктека @ 11.01.2009 - время: 22:54) (кроули-3649 @ 11.01.2009 - время: 22:44) согласно христианской религии творец это живое существо.
И создал он человека по своему образу и подобию.
Вот почему, если человек, часть природы, живой - природа как целое живой быть не может..
А древние евреи это записали, как сумели, и насколько сами смогли уразуметь.
Адам и Ева.Жили в раю.Сьели яблоко с дерева .Их за это изгнали.Единственное обьяснение может быть в существовании иной цивилизации.Создавшей пару биосуществ.А после за нарушение каких то правил сосланных на землю.Но тогда вопрос о заботлвом творце так же отпадает.Бога нет выходит.

(кроули-3649 @ 11.01.2009 - время: 22:54) Пророки существуют всегда.Как минимум раз в столетие.Вопрос в том сумеет ли он себя реализовать.Иисус возможно был человеком обладающим таким даром.Именно такие двигают человечество.Кто становится проповедником кто то вождем.
Вот доказать этого на современном уровне нельзя, а я не смогу тем более, но есть такая версия, что пророки каким-то образом сумели преодолеть рамки "бытового", или не знаю как назвать, сознания. И, соответственно, насколько они это сознание преодолели, настолько и поняли единство человека и природы. В Библии это "Аз есмь"