СУЩЕСТВУЕТ ЛИ ЗАБОТЛИВЫЙ ТВОРЕЦ?

Ардарик
1/25/2009, 1:13:44 AM
Наверно.А то небольшие проблемы в реале.Не могу толком сосредоточиться.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
панда
1/25/2009, 1:14:29 AM
(кроули-3649 @ 24.01.2009 - время: 22:13) Наверно.А то небольшие проблемы в реале.Не могу толком сосредоточиться.
ок..не вопрос..
было приятно с вами подискутировать.... 0096.gif
Uraniuss
1/25/2009, 1:30:14 AM
Ладно, не буду тянуть кота за рога и сразу выставлю оценки.

Обоим спорящим + за то, что:

- не отклонялись от темы
- корректно и вежливо вели дискуссию
- отстаивали не свойственную им, в общем-то, точку зрения (или я ошибаюсь?)

Но аргументация панды всё-таки была как-то поконкретней, более чёткой и доходчивой.

Итог:

кроули-3649 - 7 баллов
панда - 8 баллов


Это по нашей десятибалльной системе. Десять баллов получил бы только тот, кто раз и навсегда доказал человечеству существование "Заботливого Творца" (ну или его отсутствие).

lely1971
1/25/2009, 2:00:46 AM
Хотел завтра написать, но......откуда у кота рога? lol.gif lol.gif lol.gif
Звиняйте, за отступление......в форме флуда.
Скажу сразу, в определенный момент подумалось, что Панда начала сдавать "позиции".....
Ясный перец, что доказать что то в очередной раз не удалось на 100%, да и по сути - это невозможно.....банально даже, потому что человек : существо сомневающееся и разумное. Ход мыслей стал понятен, в полной мере, во второй половине данной дискуссии....ну и т.д. и т.п.
По оценке доводов сторон:

Панда - 9 баллов
Кроули -3649 - 8 баллов.

Зы. За спор, за доводы, за логику.....
Приятно было почитать hug.gif
DELETED
1/25/2009, 5:05:57 AM
Очень интересно. Прошу прощения. Я только прочитала. ( служба)
Коури не смог быть. Проблемы с инетом. Инета во время турнира не было. Главное, что как организатор он свою работу сделал. А турнир очень интересный))))) 0098.gif
DELETED
1/25/2009, 5:13:23 AM
Ждем оценок Судьи Эрта и объявим победителя


Следующая тема для турниров: "ПОЧЕМУ БОГ ДОПУСКАЕТ СТРАДАНИЯ"
Эрт
1/25/2009, 2:03:06 PM
Как я уже говорил, наблюдая за дискуссией, сразу уловил аналогии со спорами на эту тему за все последние столетия. Что говорит о том, что секснародовская мысль не отстаёт от многовековой религиозной мысли.)

Дискуссия очень понравилась, но возникли затруднения с тем, кого из оппонентов поставить на первое место, кого на второе. На мой взгляд на высоте были оба и я не буду никого выделять.
Обоим ставлю 9 баллов.

Ещё раз спасибо за дискуссию. 0096.gif 0098.gif
Коури
1/25/2009, 4:14:11 PM
Итак:

панда - 26 баллов

кроули- 24 балла


Поздравляем победительницу! 0098.gif Отличный турнир! Спасибо!
Коури
1/25/2009, 4:53:23 PM
Следующая тема для турниров: "ПОЧЕМУ БОГ ДОПУСКАЕТ СТРАДАНИЯ"

Записываемся на турнир. Указываем Ник и желание выступить :
а) с позиции атеизма
б) с позиции христианства

Надеюсь, что Судьи турнира останутся постоянными.
Коури
1/25/2009, 4:58:52 PM
anvil - с позиции атеизма ( заявка прината)
Эрт
1/25/2009, 9:10:54 PM
Могу выступить с позиции христианства)
DELETED
1/25/2009, 11:08:05 PM
Эрт - заявка принята

Поединок пройдет во вторник в 20.00


Эрт против anvil
anvil
1/27/2009, 10:49:42 PM
Сегодня вторник?
Эрт
1/27/2009, 10:51:01 PM
(anvil @ 27.01.2009 - время: 19:49) Сегодня вторник?
Да, можем начинать.)
anvil
1/27/2009, 10:56:37 PM
Ну, начинают, как обычно, верующие?
Эрт
1/27/2009, 11:02:47 PM
Вопрос "Почему Бог допускает страдания?" поднимался многие века, и христианское богословие выработало ответ на него.
Бог по христианской теологии есть абсолютное добро. При этом Он всесилен и мог бы сделать так, чтобы в людской жизне не было зла. Почему же Он так не делает?
Ответ мы получим ответив на раннехристианский софистский вопрос: "Может ли Бог создать камень, который не сможет поднять?" Правильный ответ на него: "Да, может". И Он уже создал этот камень. Этот камень - человек, со свободной волей, в которую Бог не вмешивается.
anvil
1/27/2009, 11:08:03 PM
"Может ли Бог создать камень, который не сможет поднять?"
Вас обманули. Правильный ответ на него: "Нет, не может". Следовательно человек не создан богом.
Эрт
1/27/2009, 11:11:31 PM
(anvil @ 27.01.2009 - время: 20:08) Правильный ответ на него: "Нет, не может".
Какие доказательства?
Наличие "камня", который Всемогущий не может "поднять"-повлиять на него, перед нами. Это мы сами, со свободной волей "по образу Божьему", на которую Всевышний по своему проведению не посягает. А почему "не может"?
anvil
1/27/2009, 11:15:02 PM
Потому что его нет. Этот бог должен быть всемогущим и даже гипотетическая возможность существования неподъёмного для него камня развенчивает его из богов до того, как он этот камень создаст.
Эрт
1/27/2009, 11:17:32 PM
(anvil @ 27.01.2009 - время: 20:15) Потому что его нет. Этот бог должен быть всемогущим и даже гипотетическая возможность существования неподъёмного для него камня развенчивает его из богов до того, как он этот камень создаст.
Нет, это даказывает Его безмерную любовь к людям, раз ради них Он самоограничился, но это другая тема.
А каково ваше мнение, почему Бог допускает страдания?