СУЩЕСТВУЕТ ЛИ ЗАБОТЛИВЫЙ ТВОРЕЦ?

(кроули-3649 @ 24.01.2009 - время: 20:44)

Добродетель это хорошо.Но если человек не мудет развиваться то он так и останется на том же уровне существования на котором есть сейчас.Именно злобные чувства двигают прогресс.Желание превзойти соседа заставляет придумывать новые технологии.
да,человек развивается в экстримальных ситуациях..Именно похолодание на земле привело к тому,что люди придумали жилье и одежду,именно преступления и беспредел заставил задуматься над изобретением законов,контролирующих поведение людей....Страх и соперничество породили изобретение ядерной бомбы......Везде мы сталкиваемся с деятельностью людей,а не Бога....что подтверждает мои слова-человечество-курятник и люди варятся в свое каше сами ,как хотят и могут....

(панда @ 24.01.2009 - время: 20:45) И так,по предыдущим постам ,я так понимаю,"забота" творца проявляется в том,что он дал людским организмам:пищу и воздух,а вцелом человечеству-свободу выбора,таким образом он сам санкционировал возможность творить зло среди себе подобных...
Зло творят сами люди.Когда его становится слишком много тогда он и вмешивается.Люди должны сами придти к Богу.А не пройдя через все ступени познания добра и зла невозможно приблизиться к нему.Это так же как с ребенком.Пока он не повзрослеет он не сможет понять почему мама с папой сделали так а не эдак.А взросление проходит через многое зло и добро.И когда ребенок понял что это такое тогда он сможет принимать взрослые решени.Именно тогда он взрослеет.А не не когда вымахал большим дядей который не знает что надо делать.

Далее...
Как объяснить заботу Бога о тех,кто невинно погибает,оставляя на произвол судьбы своих родителей или детей?Как заботливый творец может допускать безвинные жертвы,зная,что от этого будут страдать другие люди?

(панда @ 24.01.2009 - время: 20:49) да,человек развивается в экстримальных ситуациях..Именно похолодание на земле привело к тому,что люди придумали жилье и одежду,именно преступления и беспредел заставил задуматься над изобретением законов,контролирующих поведение людей....Страх и соперничество породили изобретение ядерной бомбы......Везде мы сталкиваемся с деятельностью людей,а не Бога....что подтверждает мои слова-человечество-курятник и люди варятся в свое каше сами ,как хотят и могут....
Не курятник.А большая школа.Где человек учится познавать самого себя

(панда @ 24.01.2009 - время: 20:58) Далее...
Как объяснить заботу Бога о тех,кто невинно погибает,оставляя на произвол судьбы своих родителей или детей?Как заботливый творец может допускать безвинные жертвы,зная,что от этого будут страдать другие люди?
Гибель невинных заставляет задумываться других.Ведь смерть Христа заставила многих пересмотеть свое отношение к жизни.И не только своей но и других.

(кроули-3649 @ 24.01.2009 - время: 20:59) Не курятник.А большая школа.Где человек учится познавать самого себя
т.е.исходя из этой логики,пройдя школу жизни,каждый человек должен достигнуть высшей степени мудрости...
т.е. все старики должны быть необычайно мудрыми людьми.....
Это противоречит действительности,когда мы наблюдаем многочисленный маразм людей пожилого возраста,а многие дети оказываются по разным причинам,умнее своих родителей...

(панда @ 24.01.2009 - время: 21:10) т.е.исходя из этой логики,пройдя школу жизни,каждый человек должен достигнуть высшей степени мудрости...
т.е. все старики должны быть необычайно мудрыми людьми.....
Это противоречит действительности,когда мы наблюдаем многочисленный маразм людей пожилого возраста,а многие дети оказываются по разным причинам,умнее своих родителей...
На Востоке старые люди очень почитаемые люди.Раньше к ним приходили за советами и их мнение было весьма немаловажным.Вопрос весь в том что не каждый человек справляется с своей ношей.И тогда мы видим результат.

(кроули-3649 @ 24.01.2009 - время: 21:13) На Востоке старые люди очень почитаемые люди.Раньше к ним приходили за советами и их мнение было весьма немаловажным.Вопрос весь в том что не каждый человек справляется с своей ношей.И тогда мы видим результат.
Ну..может быть заботливый Творец заботится лишь о людях Востока???
Хотя..вряд ли..Вот я вспомнила случай,когда возвращалась из Узбекистана домой в переполненном поезде с подругой и двумя нашими детьми.....
Оказалось,что из 4х билетов,которые мы купили,только одно место было свободно(на остальные три наших билета оказалось по нескольку человек с билетами на эти же места)
Напротив меня все плацкартные места были заняты пожилыми узбеками благообразного вида......Все четверо суток они наблюдали,как мы с подругой меняемся чтобы по очереди по спать или уложить детей.......
У них постоянно освобождались места,но ни одному из них в голову не пришло,уступить освободившееся место..а когда я напрямую спросила их об этом,они оправдывались тем,что им самим мало....)))))))

Мир меняется каждый день.Перестройка перевернувшая привычную жизнь людей произошла почти 25 лет назад.Многих их это выбило из колеи.А ведь они были зрелыми людьми.Именно они сейчас являются стариками.

(кроули-3649 @ 24.01.2009 - время: 21:04)
Гибель невинных заставляет задумываться других.Ведь смерть Христа заставила многих пересмотеть свое отношение к жизни.И не только своей но и других.
У меня убили племянника,когда ему было 20 лет..Зарезал однокурсник,когда тот спал...Мой племянник был единственным сыном в семье...Его смерть была огромным потрясением для матери и отца,которые теперь остались без будущего....Такие страдания калечат душу..Их жизнь пошла под откос.Если учесть,что жизнь чеовека на земле-это его деятельность,его стремления,надежды,перспективы,а не обычное размышление над смыслом жизни Христа,то мне не понятно,зачем нужна Заботливому Творцу жизнь молодого парня,который всю свою жизнь был опорой для своей семьи,и никому не сделал зла?Я не понимаю,как это горе может сподвигнуть на веру в Бога.

Зы. Организаторам.
Не пора ли (по времени) бросить "белую тряпку"?

(кроули-3649 @ 24.01.2009 - время: 21:22) Мир меняется каждый день.Перестройка перевернувшая привычную жизнь людей произошла почти 25 лет назад.Многих их это выбило из колеи.А ведь они были зрелыми людьми.Именно они сейчас являются стариками.
А где был БОГ ВО ВРЕМЯ ПЕРЕСТРОЙКИ?
Типа заботливый..
Ведь на все в жизни,на сколько мне известно,ВОЛЯ БОЖЬЯ..

(панда @ 24.01.2009 - время: 21:38) А где был БОГ ВО ВРЕМЯ ПЕРЕСТРОЙКИ?
Типа заботливый..
Ведь на все в жизни,на сколько мне известно,ВОЛЯ БОЖЬЯ..
люди отреклись от бога.Обьявили о свей независимости.Свобода выбора.

(кроули-3649 @ 24.01.2009 - время: 21:41) люди отреклись от бога.Обьявили о свей независимости.Свобода выбора.
Опять люди.....
Т.е. люди сами решают все!
Тогда Творец вообще не при чем..он самоустранился....ушел пить пиво и забыл про людей....

С интересом наблюдаю за полемикой.
С удовольствием хочу отметить, что она протекает примерно так же, как и последние сотни лет на эту тему. Но, к сожалению, логического конца она пока не имеет.
Может быть стороны согласятся на временное прекращение на этот раз, так оба прояснили свою точку зрения?

(Эрт @ 24.01.2009 - время: 21:45) С интересом наблюдаю за полемикой.
С удовольствием хочу отметить, что она протекает примерно так же, как и последние сотни лет на эту тему. Но, к сожалению, логического конца она пока не имеет.
Может быть стороны согласятся на временное прекращение на этот раз, так оба прояснили свою точку зрения?
а чего это мы должны прекращать????
Я еще хочу)))))))))
Или судьи устали читать???)))))))))))))))

(панда @ 24.01.2009 - время: 21:44) Опять люди.....
Т.е. люди сами решают все!
Тогда Творец вообще не при чем..он самоустранился....ушел пить пиво и забыл про людей....
Когда учитель принимает у вас экзамен разве он вмешивается в ход ваших мыслей пока вы не начали ему отвечать?

(кроули-3649 @ 24.01.2009 - время: 21:47)
Когда учитель принимает у вас экзамен разве он вмешивается в ход ваших мыслей пока вы не начали ему отвечать?
Бог-не учитель,а Заботливый Творец...по-вашему....
а забота людям нужна..только заботу они от него не получают..

(панда @ 24.01.2009 - время: 22:01) (кроули-3649 @ 24.01.2009 - время: 21:47)
Когда учитель принимает у вас экзамен разве он вмешивается в ход ваших мыслей пока вы не начали ему отвечать?
Бог-не учитель,а Заботливый Творец...по-вашему....
а забота людям нужна..только заботу они от него не получают..
Забота бывает разная.Порой она приносит вред.Давайте окружим ребенка заботой.Укутаем его в шарфы и тд.Не дадим ему и пальчик прищемить.И что из него вырастет?Он же не сможет о себе позаботиться сам.Неговоря о том чоб еще и о других заботться

Кроули,может ты утомился?
Если хочешь,давай прекратим,а то я по-моему немного эгоистично себя веду..
Тем более судьи просят перерыва на обед..