СУЩЕСТВУЕТ ЛИ ЗАБОТЛИВЫЙ ТВОРЕЦ?

С разрешения Ники даю старт.Игроки выбирайте свой вопрос.

(Nika-hl @ 10.01.2009 - время: 17:30) Для удобства я задам вопросы. Вы можете пойти по этому пути - последовательному ответу на вопросы...
Можете избрать СВОЙ ПУТЬ ведения дискуссии. Это Ваше право..

1. Что может наполнить нашу жизнь смыслом?
2. Как возникла наша Вселенная? ( различия и совпадения)
3. Как возникла жизнь? Взгляды меняются? Вопросы остаются?
4. Почему и насколько мы уникальны?
5. Что есть у каждого народа?
6. Что есть - "Моральная ценность"?
7. КАК объяснить существование Творения?
8. Как Вы понимаете древнее сообщение о сотворении?
Можно ли ему доверять и почему?
9. Что есть ВИДИМОЕ и НЕ ВИДИМОЕ ?
10. Что можно узнать полезного о Творце из Книги?
11. В чем смысл нашей жизни?
12. Творец рассказывает о себе ради блага?
13. САМАРИТЯНКА - кто это? Какие уроки можно извлечь узнав про нее?
14. Воскресший Иисус - есть ключ к жизни, наполненной смыслом?
Так это или нет?
15. Если творец заботлив, то почему вокруг столько страдания? Кто в них виноват?
16. Когда наступит избавление? И наступит ли оно?
Здесь, Вы можете ставить № вопроса. Аргументированно отвечать, спорить, доказывать. На ВЫБОР...
Хм... слишком много вопросов которых обсуждать можно очень долго. Причём часть вопросов это вопросы с которыми сектанты пристают на улицах 1, 7, 10, 11, 14, 16 и совершенно не интересны атеистам, да и большей части христиан
Поэтому предлагаю оставить первоначальный вопрос.
СУЩЕСТВУЕТ ЛИ ЗАБОТЛИВЫЙ ТВОРЕЦ?

(Uraniuss @ 10.01.2009 - время: 20:02) Если я правильно понял, судьи в дискуссию не вмешиваются, оценивают всё потом, после окончания?

Я, кстати, так и не понял - приняли меня в качестве судьи или нет?
И направляют в нужное русло в случае если стороны несколько отвлеклись от темы.
Ты судья.Действуй!!!!

(vegra @ 10.01.2009 - время: 20:03) СУЩЕСТВУЕТ ЛИ ЗАБОТЛИВЫЙ ТВОРЕЦ?
Я так понимаю отправная точка у нас самый общий вопрос нашего конкурса. Итак, уважаемый оппонент, что обсуждаем:
1. Доказательство существования Бога
и/или
2. Недостатки реализации концепции творца, то есть во что превратилось реализация людьми предположение об бытие Бога на практике?

(Товарищ Барон @ 10.01.2009 - время: 20:08) (vegra @ 10.01.2009 - время: 20:03) СУЩЕСТВУЕТ ЛИ ЗАБОТЛИВЫЙ ТВОРЕЦ?
Я так понимаю отправная точка у нас самый общий вопрос нашего конкурса. Итак, уважаемый оппонент, что обсуждаем:
1. Доказательство существования Бога
и/или
2. Недостатки реализации концепции творца, то есть во что превратилось реализация людьми предположение об бытие Бога на практике?
и 3 Есть ли у "творца" осмысленный план?

Говоря проще
1 Был ли творец?
2 Всеблагой ли он?

Что касается 1. Если кто не знает, то положено доказывать положительные утверждения.
За 2 тысячелетия христианам не удалось привести ни одного 100% доказательства существования ХБ, Если бы удалось то не было бы ни атеистов ни других религий. Каждый чел просто знал бы что есть ХБ.
Поэтому у меня вопрос вы собираетесь доказать то, что не удалось немеряному числу богословов за 2000 лет?

(vegra @ 10.01.2009 - время: 20:17) Говоря проще
1 Был ли творец?
2 Всеблагой ли он?
Исходя из названия: "СУЩЕСТВУЕТ ЛИ ЗАБОТЛИВЫЙ ТВОРЕЦ?" - да.

(vegra @ 10.01.2009 - время: 20:17) Говоря проще
1 Был ли творец?
2 Всеблагой ли он?
1. Был ли Творец? Это извечный вопрос о том, полностью ли раскрыт наукой механизм существования мира вокруг нас и нашего Я как его части. Если для вас на современном этапе наука дает однозначный ответ, что Богу нет места в картине мира и смысл жизни в самой жизни пускай так. На мой взгляд наиболее точным и что важнее предстоящим каждому индивидуальным доказательством бытия/отсутствия Бога является то что с нами будет после смерти. Если со смертью тела умирает наше Я, правы материалистические концепции ,если нет то правы представители "духовного" лагеря. Пока нам остается из своих познаний о достижениях науки выдвигать суждения о бытие/отсутствие Бога.
2. Всеблагой ли он? Если вы атеист, и религиозные деятели не вмешиваются в ваши дела и развитие общества, в принципе это личные взаимоотношения верующие-Бог(которого пускай и нет). Ну есть у людей некое мировоззрение и пускай. Аналог Бога в материальной картине мира- общество(а точнее власть и его решения), из которого вырастает государство, хочет ли оно блага каждому изначально? По видимому оно желает достижения баланса интересов при праве каждого на выбор. Отсюда и следующий вопрос:
Признаете ли вы что в Концепции бытия Бога, благо дается по делам, совершенным человеком осмысленно ,или Бог абсолютно нелогичен в своих делах?

Оппоненты. Вы зря откинули вопросы. В них есть подсказки для двух сторон))

З.Ы. Вегра Вы утверждаете своим ответом что Творец есть

Могут ли люди определить что для них благо, а что зло?

(vegra @ 10.01.2009 - время: 20:30) Могут ли люди определить что для них благо, а что зло?
Исходя из того как они сформировались живя в обществе, даже в светской концепции мира какие то ориентиры при принятии решения что есть зло а что добро есть. Другое дело что они различны.

(Nika-hl @ 10.01.2009 - время: 20:30) Оппоненты. Вы зря откинули вопросы. В них есть подсказки для двух сторон))

З.Ы. Вегра Вы утверждаете своим ответом что Творец есть
Когда с такими вопросами на улице пристают сектанты я их в зависимости от настроения стращаю божьим гневом или посылаю открытым текстом хоть без мата но далеко.
Хотите поговорить об этом? Создайте соответствующую тему.

PS Пока нет.

(vegra @ 10.01.2009 - время: 20:35) я их в зависимости от настроения стращаю божьим гневом или посылаю открытым текстом хоть без мата но далеко.

т.е. вы эпизодически религиозны?

(Товарищ Барон @ 10.01.2009 - время: 20:36) (vegra @ 10.01.2009 - время: 20:35) я их в зависимости от настроения стращаю божьим гневом или посылаю открытым текстом хоть без мата но далеко.

т.е. вы эпизодически религиозны?
Что есть - "Моральная ценность"? Вопрос для обоих

Господа, как судья я прошу вас не отвлекаться от обсуждаемых вопросов и не переходить на личности. Лично я за это при оценке дискуссии в целом буду снижать оценку.

(Товарищ Барон @ 10.01.2009 - время: 20:32) (vegra @ 10.01.2009 - время: 20:30) Могут ли люди определить что для них благо, а что зло?
Исходя из того как они сформировались живя в обществе, даже в светской концепции мира какие то ориентиры при принятии решения что есть зло а что добро есть. Другое дело что они различны.
Простите не понял "да" или "нет"

PS Если у вас нет доказательств существования творца - ХБ то можно либо закончить спор либо просто предположить что он существует

(Товарищ Барон @ 10.01.2009 - время: 20:36) (vegra @ 10.01.2009 - время: 20:35) я их в зависимости от настроения стращаю божьим гневом или посылаю открытым текстом хоть без мата но далеко.

т.е. вы эпизодически религиозны?
Нет конечно.

(Nika-hl @ 10.01.2009 - время: 20:38) Что есть - "Моральная ценность"?
1. С точки зрения религии, это личный выбор человека, на основе того ,что он лично для себя воспринял из Библии, из своего личного понимания отношения Человек-Бог.
2. Для материалиста-порождение жизни в обществе. Проблема в следующем. Если человек убивает(например для самоутверждения, разбойничая и т.д.), и считает это моральным(он сильнее жертвы и это его право подавить её) такая ценность, если его деяния не выявлены государством и не пресечены будут увы его жизнеспособными моральными ценностями ,с которыми он пойдет по жизни.

(Nika-hl @ 10.01.2009 - время: 20:38) (Товарищ Барон @ 10.01.2009 - время: 20:36) (vegra @ 10.01.2009 - время: 20:35) я их в зависимости от настроения стращаю божьим гневом или посылаю открытым текстом хоть без мата но далеко.

т.е. вы эпизодически религиозны?
Что есть - "Моральная ценность"? Вопрос для обоих
В условиях не было что я должен отвечать на дополнительные вопросы.
Если вы считаете что правила надо менять по ходу игры согласуйте это с остальными судьями.
До согласования ваши вопросы и предложения буду игнорировать

Товарищ Барон Что скажете по по поводу существования "творца"?