Очень дорогая стала Церковь

Понятно...Значит благодать по Вашему от разных Богов снисходит....Еще раз поздравляю Вас с язычеством в вере.... я этого не говорил ..я говорил что молятся разным богам ...если мы начнем сравнивать нашего Бога и Аллаха . как понимают его наши религии, то мы увидим что это не один и тот же Бог! это не значит что Богов два . это значит что представления у нас о Боге очень разные ...

_

(панда @ 25.01.2010 - время: 00:28) Всю жизнь бабушки любят ходить в церковь и ставить свечки..А когда одна свечка стоит минимум 30 рублей,вы не убедите меня в том,что надо их приучать к экономии...
Или Церкви уже не нужны бедные прихожане?
вот знаешь - я посещаю храм в котором свечи, дороже 20 рублей нет в принципе.
недавно крестила ребенка - сказали что размер пожертвования 50 рублей, но при учете того что я в приходе этого храма очень часто то даже эти 50 брать не хотели..
когда начинается эта кутерьма с тем что попы якобы не вылезают из крутых иномарок и икру черную ложкой едят... хочется кричать громко о несправедливости
когда я начала посещать наш приход церковь была в полу разбитом состоянии. за 6 лет на деньги прихожан сделали в первую очередь нормально закрытый туалет на территории прилегающей к храму в котором уже не темно и не пахнет как раньше. потом потихоньку отреставрировали звонницу и сейчас принялись за купола.
основная часть прихода - старушки местной деревни, которые заходя в храм берут свечи - ПРОСТО ТАК. не 100 штук, а 2-3 и никто им слова не говорит. просфорки также раздаются бесплатно.
не обобщайте никогда всю церковную систему и отдельных священнослужителей, не пришедшихся вам по нраву.
если они по нраву не пришлись - значит "своего" храма, в котором лично вашей душе спокойно и уютно вы не нашли.
если надо - ищите, но хаять не стоит. Господь наверху все видит.. и вас тоже

вот интересно ! ptary вам рассказывает о реально существующем храме прихожанкой которого она является . я вам рассказывал о нашем храме . ни там ,ни там ужасов вами описанных нет ...а ведь это реальные храмы . вы же. церковной жизнью не живущие . в церкви не заходящие нам о непомерных сборах рассказываете ...о попах на мерседесах и так далее ....интересно получается ...! делаю вывод: вы сами ничего не знаете !вы повторяете чьи то слова ! неизвестно кем и для чего сказанные ...и тогда у меня появляется вопрос:что вам мешает самим зайти в храм . самим поговорить с людьми . самим посмотреть как живет обычный батюшка?

если кому интересно мой приход находится в Болтино (10 км от Москвы по Осташковскому шоссе)

(монархист @ 29.05.2010 - время: 10:17) вот интересно ! ptary вам рассказывает о реально существующем храме прихожанкой которого она является . я вам рассказывал о нашем храме . ни там ,ни там ужасов вами описанных нет ...а ведь это реальные храмы . вы же. церковной жизнью не живущие . в церкви не заходящие нам о непомерных сборах рассказываете ...о попах на мерседесах и так далее ....интересно получается ...! делаю вывод: вы сами ничего не знаете !вы повторяете чьи то слова ! неизвестно кем и для чего сказанные ...и тогда у меня появляется вопрос:что вам мешает самим зайти в храм . самим поговорить с людьми . самим посмотреть как живет обычный батюшка?
У меня до сих пор есть приятели убежденные коомунисты, которых я искренне уважаю....Но при чем тут партия, которая сама себя дискредетировала своими же "дружными" рядами, где порядочность исклечение, а не правило?

то есть вы все равно считаете что наши с ptari храмы какое то исключение? думаю что зря ...я ведь вам рассказывал даже кто в приходе деньгами распоряжается . а вы всё о своем ...наверное есть священники которым материальное важнее духовного . наверное есть . но все же подавляющее число духовенства очень хорошие. глубоко верующие люди ..и не откажет вам священник в помощи . что до того .что желательные размероы пожертвований указывают . так я же вам говорил . что содержание храма .включая зарплату священника . целиком ложится на приход . и содержать храм очень недёшево .

(монархист @ 29.05.2010 - время: 22:20) то есть вы все равно считаете что наши с ptari храмы какое то исключение? думаю что зря ...я ведь вам рассказывал даже кто в приходе деньгами распоряжается . а вы всё о своем ...наверное есть священники которым материальное важнее духовного . наверное есть . но все же подавляющее число духовенства очень хорошие. глубоко верующие люди ..и не откажет вам священник в помощи . что до того .что желательные размероы пожертвований указывают . так я же вам говорил . что содержание храма .включая зарплату священника . целиком ложится на приход . и содержать храм очень недёшево .
Дорогой монархист! Я не хочу обсуждать пост ptary.
По одежке надо протягивать ножки....Тогда и обряды будут для верующих общедоступными....Меньше корысти и больше веры....Для начало от РПЦ, а там и люди по поданому примеру поверят и потянутся....Но тут мы опять передем к обсуждению маркетинга патриарха...

вы просто познакомьтесь с жизнью какого либо прихода реально! не по чьим то рассказам . ни по статьям желтых газет . а просто реально познакомьтесь с жизнью ближайшего к вам храма .(надеюсь это не ХСС! там вам ни с чем познакомиться не дадут . во всяком случае не сразу)...я вас не зову литургию стоять ...просто с людьми у храма пообщайтесь ..сами посмотрите кто чего и сколько платит . обязан платить или нет , откажут или нет тому .у кого не хватает денег ...сами посмотрите ..вживую ..что может быть лучше личного опыта?

(монархист @ 29.05.2010 - время: 22:52) вы просто познакомьтесь с жизнью какого либо прихода реально! не по чьим то рассказам . ни по статьям желтых газет . а просто реально познакомьтесь с жизнью ближайшего к вам храма .(надеюсь это не ХСС! там вам ни с чем познакомиться не дадут . во всяком случае не сразу)...я вас не зову литургию стоять ...просто с людьми у храма пообщайтесь ..сами посмотрите кто чего и сколько платит . обязан платить или нет , откажут или нет тому .у кого не хватает денег ...сами посмотрите ..вживую ..что может быть лучше личного опыта?
У меня дети с друзьями ходят по церковным праздникам.Иногда на всю ночь...
Обсуждают как дискотеку....Кто как пришел, что отморозил, кто где кому нахамил....Запретил перед такими выходами " в свет" на грудь принимать....Но сомневаюсь, что послушались...С утра запах перегара ощущаю....
Мне лично оно не надо....Даже трескотня колоколов уже не раздражает ( построили пару храмов неподалеку).К таким неприятным мелочам вполне можно привыкнуть....
Стояла бы Ваша РПЦ где-нибудь на Соловках, не лезла бы с экранов телевизоров, да еще и в светские вопросы - и пускай бы жила и процветала...И свечи хоть бесплатно хоть за миллион....

(Oleg65 @ 30.05.2010 - время: 00:08) У меня дети с друзьями ходят по церковным праздникам.Иногда на всю ночь...
Обсуждают как дискотеку....Кто как пришел, что отморозил, кто где кому нахамил....


стало быть такие друзья, а тут " с кем поведешься от того...." ©
Запретил перед такими выходами " в свет" на грудь принимать....Но сомневаюсь, что послушались...С утра запах перегара ощущаю....
так в том то и вопрос что верой там не пахнет. пахнет перегаром и фаном, а верой нет.
Мне лично оно не надо....
а это заметно невооруженным взглядом. но я вам уже сказала - когда то прижмет и станет ОЧЕНЬ надо. а до этой поры постарайтесь не поливать дерьмом того, о чем и близко представления, в силу скудоумия, необразованности и хамского воспитания, не имеете.

(ptary @ 30.05.2010 - время: 00:30) (Oleg65 @ 30.05.2010 - время: 00:08) У меня дети с друзьями ходят по церковным праздникам.Иногда на всю ночь...
Обсуждают как дискотеку....Кто как пришел, что отморозил, кто где кому нахамил....


стало быть такие друзья, а тут " с кем поведешься от того...." ©
Запретил перед такими выходами " в свет" на грудь принимать....Но сомневаюсь, что послушались...С утра запах перегара ощущаю....
так в том то и вопрос что верой там не пахнет. пахнет перегаром и фаном, а верой нет.
Мне лично оно не надо....
а это заметно невооруженным взглядом. но я вам уже сказала - когда то прижмет и станет ОЧЕНЬ надо. а до этой поры постарайтесь не поливать дерьмом того, о чем и близко представления, в силу скудоумия, необразованности и хамского воспитания, не имеете.
Уважаемая ptary!У меня хорошие дети.И к Богу относятся с уважением, как и к старшим по возрасту людям.А по возрасту -чуть старше и чуть младше Вас.И запах,который я назвал перегарам, потому что не пью, а запахт чувствую за версту....Это вино и хорошее,кстати.Христос не запрещал употребление вина и сам употреблял.Были у детей и ошибки в употреблении с алкоголем....Но все слава Богу с возрастом прошло.
И нет в них ни хамства, ни бескультурия, ни несдержанности, ни апломба судить и рядить.Особенно в том, что еще мало понимают.
И к православию у них отношение критичное, но толерантное.А вот к поповству и РПЦ - очень критичное.Поэтому и ходят ,как в цирк.
Впрочем, когда отсустствие христианской культуры и сдержанности пытаются подменить посещением храма, то результаты действительно очевидны.
Так что вопросы скудоумия я обычно обсуждаю не со скудоумными людьми.Ибо от попавших под влияние православия девочек и мальчиков одни православные стращилки-предсказания о том, как Бог за существующие и несуществующие грехи накажет.Нравится им бояться - пусть боятся.А других, кто в Бога верует испугать невозможно....
Так что оставьте свои страшилки себе....Отмолите у попа и дешевыми свечками откупитесь...Мне в этом с Вами не по пути...
Проявляйте пожалуйста чудеса своей православности, обсуждая посты других пользователей.По христинаски честно пишу : у меня нет ни малейшего желания беседовать с Вами.Извините и Бог Вам судья...

олег....
давайте я вам по сабжу скажу ..что христианину нужно ? много чего ! а что ему необходимо? свечи? нет! они желательны.но не необходимы ! иконы? тоже нет ! они нужны , но можно обрйтись и без них! что еще? персональные Церковные молебны за вас ? и это хорошо . но не необходимо! так что же необходимо? в течении всей жизни необходимы христианину причастие Святых тайн и исповедь! и покажите мне храм где за это берут деньги!!!
а девушка вам сказала может резковато . но по сути верно ..не понимаешь . так не поноси ! как говорится не плюй в колодец ......

(монархист @ 30.05.2010 - время: 11:31) олег....
давайте я вам по сабжу скажу ..что христианину нужно ? много чего ! а что ему необходимо? свечи? нет! они желательны.но не необходимы ! иконы? тоже нет ! они нужны , но можно обрйтись и без них! что еще? персональные Церковные молебны за вас ? и это хорошо . но не необходимо! так что же необходимо? в течении всей жизни необходимы христианину причастие Святых тайн и исповедь! и покажите мне храм где за это берут деньги!!!
а девушка вам сказала может резковато . но по сути верно ..не понимаешь . так не поноси ! как говорится не плюй в колодец ......
Нормально всё девушка говорит.По этой части я Вас поддержу - достойный образчик православной культуры и воспитания.С пониманием отношусь к Вашему восторгу....Но разделять его не обязан...))))Поймите, что то, что происходит - беда и дискредитация Вашей же веры....В Вашем же приходе , наверное, в праздник, как цирк Церковь забита, а в обычный и даже воскресный день днем с огнем с двух десятков прихожан не разыщешь в храме.И это нормальная и адекватная реакция на политику РПЦ.
Теперь подскажите, где в библии почитать о "в течении всей жизни необходимы христианину причастие Святых тайн и исповедь! " и что для этого обязательно нужен поп?

Знакомые рассказывали, как ездили "освящать" автомобиль к местному попику. Слуга Божий установил следующую таксу: освящение отечественного автомобиля- 300 руб., иномарки- 1000 руб. Тяжкий, почти шахтерский труд у наших священников. Все о России думают. Отдохнуть им надо.

Теперь подскажите, где в библии почитать о "в течении всей жизни необходимы христианину причастие Святых тайн и исповедь! " и что для этого обязательно нужен поп? всё это в библии есть ! если вы прочтете о тайной вечере . то узнаете что таинство причастия установил сам Господь и сказал всегда так делайте! в библии же Христос говорит апостолам идите и исповедуйте . кому оставите на том останется . то есть опять же сам Христс устанавливает таинство исповеди ...и таинство священства установлено самим Богом же ..всё это в библии есть ..вы только этого видет не желаете . как пропускаете слова Христьа к разбо йнику . они вам не подходят .вот вы их и пропускаете ..
так вы покажете мне храм где берут деньги за исповедь и причастие ??? Знакомые рассказывали, как ездилиопять одна баба сказала???? давайте ка примеры кторые вы видели сами!

(монархист @ 30.05.2010 - время: 15:57) Теперь подскажите, где в библии почитать о "в течении всей жизни необходимы христианину причастие Святых тайн и исповедь! " и что для этого обязательно нужен поп? всё это в библии есть ! если вы прочтете о тайной вечере . то узнаете что таинство причастия установил сам Господь и сказал всегда так делайте! в библии же Христос говорит апостолам идите и исповедуйте . кому оставите на том останется . то есть опять же сам Христс устанавливает таинство исповеди ...и таинство священства установлено самим Богом же ..всё это в библии есть ..вы только этого видет не желаете . как пропускаете слова Христьа к разбо йнику . они вам не подходят .вот вы их и пропускаете ..
так вы покажете мне храм где берут деньги за исповедь и причастие ??? Знакомые рассказывали, как ездилиопять одна баба сказала???? давайте ка примеры кторые вы видели сами!
Ну и кто из попов куда пошел? Кстати, провели анализ картин о тайней вечере...Так вот паек на картинах с веками вырос в два раза....А выпить вина и съесть хлеба, как завещанный Христом символ - не обязательно в храм бежать....И исповедоваться можно вполне минуя человека...

(монархист @ 30.05.2010 - время: 15:57) опять одна баба сказала???? давайте ка примеры кторые вы видели сами!
Не истерите, информация из первых рук- от моей ближайшей подруги и коллеги по работе. Купили новую машину, пришли в храм- и вот сюрприз. У вас есть друзья, монархист? Вы им верите?

.А выпить вина и съесть хлеба, как завещанный Христом символ - не обязательно в храм бежать....И исповедоваться можно вполне минуя человека... нам. верующим это важно !через таинство совершаемое священником хлеб и вино превращаются в плоть и кровь ..это невозможно без священника . равно и исповедь .без священника она мало действенна ...
и все таки можете сказать в каком храме за это берут деньги?
информация из первых рук- от моей ближайшей подруги и коллеги по работе.в отличие от вас . я лично святил свою машину и мне сказали положи в ящик для пожертвований сколько хочешь ...это мой личный опыт ..вы же не имеете личного опыта ...а это всё слухи .

(монархист @ 30.05.2010 - время: 18:26) в отличие от вас . я лично святил свою машину и мне сказали положи в ящик для пожертвований сколько хочешь ...это мой личный опыт ..вы же не имеете личного опыта ...а это всё слухи .
Верю вам. Но почему ваш случай, которому у меня нет основания не доверять, априори делает мой- лживым? Не много ли на себя берете?