Очень дорогая стала Церковь

Oleg65
5/22/2010, 11:07:54 PM
(монархист @ 22.05.2010 - время: 17:59) а это борьба сатаны с нами ! десятилетия гонений на Церковь дают свои плоды ...люди не знают и не понимают христианства . вот и увлекают их всякие рерихи.толстовцы . гробовые . а когда Церковь начинает предпринимать шаги в этом направлении . у нас находятся служащие сатане и не понимающие того . которые кричат о равенстве религий . о часах патриарха. о золотых куполах ..цель у них у всех одна -увести людей от спасительного христианства
А может в перечисленном Вами списке есть, как Толстой, уводящие от праволсавия к спасительному христианству?Поэтому и столько шимения в адрес размышляющего Толстого со стороны ортодоксов?
монархист
5/23/2010, 2:50:48 AM
уводящие от праволсавия к спасительному христианствунельзя к христианству увести от христианства . столько шимения в адрес размышляющего Толстого со стороны ортодоксов? а какое шипение? он убедительно доказал что христианином не является . Церковь это признала и подтвердила отпад от Церкви ...ну и всё на этом! сторонников его ереси мало .ни влияния ни силы они не имеют ..так что не преувиличивайте его вес ..великий писатель не значит великий человек .
Oleg65
5/23/2010, 3:06:30 AM
(монархист @ 22.05.2010 - время: 22:50) уводящие от праволсавия к спасительному христианствунельзя к христианству увести от христианства . столько шимения в адрес размышляющего Толстого со стороны ортодоксов? а какое шипение? он убедительно доказал что христианином не является . Церковь это признала и подтвердила отпад от Церкви ...ну и всё на этом! сторонников его ереси мало .ни влияния ни силы они не имеют ..так что не преувиличивайте его вес ..великий писатель не значит великий человек .
Церковь подтвердила отпад от церкви.Отпада от христианства подтвердить не могла.Для этого она должна быть христианской, а не слыть
монархист
5/23/2010, 2:16:48 PM
Группа синкретических пантеистических сект христианского происхождения. Зародилась в конце 80-х годов XIX в. в русской крестьянской среде под влиянием идей духоборчества и учений Л.Н.Толстого. Окончательно сформировалась в начале XX в.

Фактический основатель и первый пропагандист толстовства - князь Дмитрий Хилков, распространивший учение в своем поместье в с.Павловках.

В основе вероучения толстовства - этика любви и непротивления злу насилием. Имея христианскую основу, оно включает элементы язычества, буддизма, ислама, индуизма. Основные христианские догматы отвергаются: отрицается Троица, божественность Христа, догматы о первородном грехе и бессмертии души. Единственной святыней считается человеческая жизнь. Реальность существования Христа признается, но лишь как одного из пророков. Почитаются основные заповеди, изложенные Л.Н.Толстым: "не противься злу", "не судись", "не клянись", "не воруй", "не прелюбодействуй".

Толстовство произвольно толкует Евангелие, отвергая остальные книги Библии. Признаются священными некоторые религиозные книги Л.Н.Толстого.

Изначально вероучение толстовцев не представляло строгого единства, отличалось полной неопределенностью и разномыслием. В целях сохранения единства верования и миропонимания среди толстовцев руководителями основных толстовских сект был составлен особый катехизис, в котором базовые основы вероучения толстовцев были объединены с некоторыми положениями вероучения молокан и духоборов.

Культовая практика основана на идее нравственного совершенствования человека. Практически всеми толстовцами принято вегетарианство. Элементы культовой практики существенно различаются в разных сектах. Толстовцы отказываются от службы в армии и уплаты налогов. Богослужебная практика отсутствует.

В 90-х годах XIX в. - начале XX в. в толстовстве возникало множество мелких общин, состоящих из интеллигенции, которые существовали незначительное время быстро распадались.

В 1897 г. миссионерский съезд в Казани признал толстовство сектой. Позднее толстовство было отнесено к числу наиболее вредных и опасных сект как в религиозном, так и в государственном отношении.

До 1917 г. толстовство систематически преследовались светскими и церковными властями. После 1918 года толстовцы активно помогали русским эмигрантам.

Несмотря на то что Толстого было принято называть "зеркалом русской революции", сталинисты воспринимали толстовцев как врагов народа.

Вскоре после формирования толстовства оно разделилось на две основные группы: "светлые толстовцы" и "темные толстовцы", которые просуществовали до 1945 г., Единственной на конец XX в. сектой в России, формально исповедующей основные идеи классического толстовства, является "Церковь Льва Толстого".

К концу XX в. последователи толстовства сохранились в Европе, США, Японии, Индии.

Существенно отличающееся от изначального толстовства течение неотолстовцев существует до настоящего времени, число его приверженцев на конец XX в. не превышало 500 человек.
Так что просто секта!
Oleg65
5/23/2010, 3:05:19 PM
Дорогой монархист...Вот на этом примере, может и поймете о чем я талдычу....Большинство этих "толстовцев", так же далеки от Толстого, как и православие от христианства....А имя Толстого используют с не меньшим апломбом, чем РПЦ имя Христа....Так что осталось проанализировать, что излагал Толстой и что с этим сделали "толстовцы", а заодно можно проанализировать, что сделали с христианством путем прибавления преданий и разных догм....
монархист
5/23/2010, 7:52:48 PM
так этож прямо родная для вас секта!
Oleg65
5/24/2010, 4:27:51 AM
(монархист @ 23.05.2010 - время: 15:52) так этож прямо родная для вас секта!
Извините, что Ваша давнишняя мечта меня куда-нибудь и к кому-нибудь оформить снова не сбылась.Вероятно, именно отсустствие моей зависимости от каких-то религиозных организаций позволяет мне смотреть беспристрастно и не поддаваться рекламе религиозных бизнес-центров.На взгляды Толстого я смотрю трезво и не разделяю их по всем вопросом.Но считаю огромным достижением человеческой мысли и религиозной, в частности.Но это шаг в пути, а не весь путь...Совет библии не сотвори себе кумира - для меня очень важен.Стараюсь ему следовать.Он помогает осмыслению и сдерживанию страстей и эмоций..
монархист
5/24/2010, 5:25:07 AM
так вы у нас гений одиночка? вы знаете древнегреческий и древнееврейский? вы читали тексты библии в оригинале? вы занимались серьезно богословиеми имеете труды опубликованные? вы знаток древней истории и географии? нет? а вот вы знаете почему корова в туалет жидко ходит .а бык твёрдо?
Oleg65
5/24/2010, 6:30:59 AM
(монархист @ 24.05.2010 - время: 01:25) так вы у нас гений одиночка? вы знаете древнегреческий и древнееврейский? вы читали тексты библии в оригинале? вы занимались серьезно богословиеми имеете труды опубликованные? вы знаток древней истории и географии? нет? а вот вы знаете почему корова в туалет жидко ходит .а бык твёрдо?
Это Вы зачем , о чем и к чему? 00075.gif
Узнавать пытаюсь.И в древневерейский лезу и в древнегреческий....И работы читаю, анализирую.В силу своих скромных возможностей...И другим советую.Независимо от религиозныз взглядов.
монархист
5/24/2010, 2:52:47 PM
Узнавать пытаюсь.И в древневерейский лезу и в древнегреческий...ьпк отчего же понимание не пришло? то Вы зачем , о чем и к чему?да о том что мы с вами в дерьме даже не разбираемся . а о религии рассуждать лезем ...сердцем надо Бога принимать ..к Богу не приходят строем . к нему сердце каждого персонально приводит .
Oleg65
5/24/2010, 2:58:36 PM
(монархист @ 24.05.2010 - время: 10:52) Узнавать пытаюсь.И в древневерейский лезу и в древнегреческий...ьпк отчего же понимание не пришло? то Вы зачем , о чем и к чему?да о том что мы с вами в дерьме даже не разбираемся . а о религии рассуждать лезем ...сердцем надо Бога принимать ..к Богу не приходят строем . к нему сердце каждого персонально приводит .
Не знаю почему у Вас проблемы...У меня, Слава Богу, и вера и знания в противоречия не входят...И то и другое только подчеркивают величие Создателя...А у Вас, почему-то трактователей 00062.gif
монархист
5/24/2010, 3:28:51 PM
и уц меня в противеречие не входят . но Вера прежде знаний!
Oleg65
5/24/2010, 3:59:31 PM
(монархист @ 24.05.2010 - время: 11:28) и уц меня в противеречие не входят . но Вера прежде знаний!
Это естественно, вера рождает тягу к знаниям...Правда, иногда и достигнутые знания позволяют вернутся к вере...Примеров среди великих ученых - масса.
Ардарик
5/25/2010, 6:50:32 AM
(монархист @ 24.05.2010 - время: 11:28) и уц меня в противеречие не входят . но Вера прежде знаний!
Вера без знаний порождает очень часто фанатиков.Тех кто готов ради своих руководителей выполнять что угодно не задумываясь а законно ли это вообще.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Oleg65
5/25/2010, 7:56:29 AM
(кроули-3649 @ 25.05.2010 - время: 02:50) (монархист @ 24.05.2010 - время: 11:28) и уц меня в противеречие не входят . но Вера прежде знаний!
Вера без знаний порождает очень часто фанатиков.Тех кто готов ради своих руководителей выполнять что угодно не задумываясь а законно ли это вообще.
Вера без знаний всегда язычество....В булыжник ( Вы яркий пример приводили) или в икону....Вспомните тезисы уважаемого монархиста о "намоленности".Прошу прощения по этой логике и сортир можно "намолить" до состояния святости.Вера без знания не может привести к Истине....А вот к бесам - всегда пожалкйста.....Что и происходит.
монархист
5/25/2010, 12:52:02 PM
.Вспомните тезисы уважаемого монархиста о "намоленности".Прошу прощения по этой логике и сортир можно "намолить" до состояния святостинельзя! эта благодать от намоленности Богом дается ...в туалете не получится .. Вера без знания не может привести к Истине....А вот к бесам - всегда пожалкйста.....Что и происходит. то же самое и знания без веры ...к тому же много быстрее ...
Oleg65
5/25/2010, 12:58:57 PM
(монархист @ 25.05.2010 - время: 08:52) .Вспомните тезисы уважаемого монархиста о "намоленности".Прошу прощения по этой логике и сортир можно "намолить" до состояния святостинельзя! эта благодать от намоленности Богом дается ...в туалете не получится .. Вера без знания не может привести к Истине....А вот к бесам - всегда пожалкйста.....Что и происходит. то же самое и знания без веры ...к тому же много быстрее ...
Что намного быстрее?Не может привести быстрее?Это как?
Откуда данные, что благодать именно Богом дается и каким Богом?В мире много "намоленных" мест и не все православные...Прокатитесь в Индию, Китай,Тибет....Много увидите...По каким признакам будете определять от кого "благодать"?По молве народной, которая "не обманет"?
монархист
5/25/2010, 1:23:45 PM
я говорил о том . что знания без веры быстрее приведут к сатане ...раз без веры . значит отрицая Бога ! .а значит человек уже во власти сатаны .... Откуда данные, что благодать именно Богом дается и каким Богом?в молитве все данные ! не может сатана противостоять когда молитва возносится .. .По каким признакам будете определять от кого "благодать"по молитве же ! если молятся Богу единому .Вседержителю . тому .о котором было явлено Моисею . тому кто пришел во Христе . то и благодать придет от Него !
Oleg65
5/25/2010, 1:41:48 PM
(монархист @ 25.05.2010 - время: 09:23) я говорил о том . что знания без веры быстрее приведут к сатане ...раз без веры . значит отрицая Бога ! .а значит человек уже во власти сатаны .... Откуда данные, что благодать именно Богом дается и каким Богом?в молитве все данные ! не может сатана противостоять когда молитва возносится .. .По каким признакам будете определять от кого "благодать"по молитве же ! если молятся Богу единому .Вседержителю . тому .о котором было явлено Моисею . тому кто пришел во Христе . то и благодать придет от Него !
Понятно...Значит благодать по Вашему от разных Богов снисходит....Еще раз поздравляю Вас с язычеством в вере....
Ардарик
5/26/2010, 12:03:52 AM
(монархист @ 25.05.2010 - время: 08:52) .Вспомните тезисы уважаемого монархиста о "намоленности".Прошу прощения по этой логике и сортир можно "намолить" до состояния святостинельзя! эта благодать от намоленности Богом дается ...в туалете не получится .. Вера без знания не может привести к Истине....А вот к бесам - всегда пожалкйста.....Что и происходит. то же самое и знания без веры ...к тому же много быстрее ...
Угу.Вера без знаний вообще красота.Любого можно послать убивать неугодного.Недавний пример вам .Убийство Сысоева.Его же убил верующий.Пусть другой религии,но верующий.А чем вы лучше их?Кто генриха убил?Короля Франции?Верующий христианин-католик.И примеролв таких я вам найду десяток.Убийство политиков религиозными деятелями.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.