Свидетели Иеговы.ТОМ 2

а если он умрет .ребенок то. не успев научиться ? СИ получается что отказывают ему в спасении.

(монархист @ 14.12.2010 - время: 21:15) а если он умрет .ребенок то. не успев научиться ? СИ получается что отказывают ему в спасении.
Вы очень плохо оцениваете качества нашего Творца. Он милосерднее всех наших представлений о Нём.

(монархист @ 14.12.2010 - время: 21:15) а если он умрет .ребенок то. не успев научиться ? СИ получается что отказывают ему в спасении.
Откуда такое мнение, что спасение возможно только для прошедших ритуальный обряд?Бог сердца видит и по ним нас судит, а не по факту обрызгивания водой....
Это только псевдохристиане додумались символ очищения превратить в само очищение...Лукавая подмена сути символом, между прочим, и очень опасная для спасения душ человеческих...Впрочем у Свидетелей тоже обряды крещения водой присутствуют....И по сути, тогда чем православный обряд крещения более угоден Богу, чем обряд Свидетелей на который люди идут ОСОЗНАННО (в том числе и крещенные по православным канонам в бессознательном по возрасту состоянии)?

Вы очень плохо оцениваете качества нашего Творца. Он милосерднее всех наших представлений о Нём. тогда отчего же все остальные не СИ спастись не могут? Откуда такое мнение, что спасение возможно только для прошедших ритуальный обряд?из библии. Впрочем у Свидетелей тоже обряды крещения водой присутствуют....И по сути, тогда чем православный обряд крещения более угоден Богу, чем обряд Свидетелей я не знаю как крестят СИ . но если во имя Отца и Сына и Святого Духа . то ничем!

(монархист @ 15.12.2010 - время: 21:39) Вы очень плохо оцениваете качества нашего Творца. Он милосерднее всех наших представлений о Нём. тогда отчего же все остальные не СИ спастись не могут? Откуда такое мнение, что спасение возможно только для прошедших ритуальный обряд?из библии. Впрочем у Свидетелей тоже обряды крещения водой присутствуют....И по сути, тогда чем православный обряд крещения более угоден Богу, чем обряд Свидетелей я не знаю как крестят СИ . но если во имя Отца и Сына и Святого Духа . то ничем!
Дорогой монархист!Вопросы по смыслу ко мне, но ответить не готов.Я не Свидетель....Надеюсь, что они бывают на этом форуме и смогут ответить...Или попробую теперь я их остановить на улице и задать Ваши вопросы....)))))

(монархист @ 15.12.2010 - время: 21:39) Вы очень плохо оцениваете качества нашего Творца. Он милосерднее всех наших представлений о Нём. тогда отчего же все остальные не СИ спастись не могут?
Ещё раз: я не разделяю убеждения Свидетелей Иеговы. Для меня крещение по их обряду, как и крещение по православному обряду - полная ерунда.
Я говорю о том, что СИ ничем не хуже тех конфессий, которые в нашей стране никто не считает сектами.

Я говорю о том, что СИ ничем не хуже тех конфессий, которые в нашей стране никто не считает сектами. видимо хуже ...они никак не стыкуются с миром . то есть с государствами . и для государства они вредны . для христиан же просто еретики .
они практически не признают ни флага ни государства . отказываются защищать свою страну . способствуют смерти граждан отказом от переливание крови .при всем этом ведут активную и даже агрессивную вербовку .неудивительно что их сплошь и рядом запрещают .

(монархист @ 18.12.2010 - время: 10:28) Я говорю о том, что СИ ничем не хуже тех конфессий, которые в нашей стране никто не считает сектами. видимо хуже ...они никак не стыкуются с миром . то есть с государствами . и для государства они вредны . для христиан же просто еретики .
они практически не признают ни флага ни государства . отказываются защищать свою страну . способствуют смерти граждан отказом от переливание крови .при всем этом ведут активную и даже агрессивную вербовку .неудивительно что их сплошь и рядом запрещают .
"Сплошь и рядом" - это преимущественно тоталитарные режимы для которых ЛЮБЫЕ христианские идеи представляют угрозу?В государствах с серьезной судебной властью их организация выигрывает сотни дел против запретов и ограничений.

В государствах с серьезной судебной властью их организация выигрывает сотни дел против запретов и ограничений. серьезная судебная власть -это прежде всего хитрые адвокаты за деньги способные оправдать кого угодно с помощью лазеек в законе и прямого подкупа вкупе с шантажем.

(монархист @ 19.12.2010 - время: 10:40) В государствах с серьезной судебной властью их организация выигрывает сотни дел против запретов и ограничений. серьезная судебная власть -это прежде всего хитрые адвокаты за деньги способные оправдать кого угодно с помощью лазеек в законе и прямого подкупа вкупе с шантажем.
У вас есть конкретные данные о подкупах?Или лишь бы по православному плюнуть на конкурента?))))

а вы в российских судебных кругах повращайтесь ...всё стоит денег и на все есть цена .

(монархист @ 19.12.2010 - время: 11:46) а вы в российских судебных кругах повращайтесь ...всё стоит денег и на все есть цена .
Вот спасибо за совет....Я последние 10 лет как раз только и занимаюсь "вращением в судебных кругах".Поэтому, возможно, мне и заметней, что судебное преследование Свидетелей не имеет серьезной правовой природы.Больше похоже на заказ бизнес-конкурентов.Не РПЦ ли умело использует корупционность российской правовой системы для расправы с конкурентами? Других серьезных конкурентов нет, а деньги у РПЦ есть....

ЗЫ.Иногда изумляюсь, как православные умеют выдавать маленькие секреты своей церкви....Впрочем, служат еще в РПЦ честные люди...Жалко, что мало.

то что вредно государству .оно обязано свести к нулю . так что если запрещают секту . то правильно делают .а закон . он что дышло ..куда повернут законники .туда и вышло .законников послушать так и ходорковский ангел во плоти . а то что украл миллионы . так это же нормально .

(монархист @ 19.12.2010 - время: 13:22) то что вредно государству .оно обязано свести к нулю . так что если запрещают секту . то правильно делают .а закон . он что дышло ..куда повернут законники .туда и вышло .законников послушать так и ходорковский ангел во плоти . а то что украл миллионы . так это же нормально .
Вы о каких миллионах?Весь мир смеется, что Ходорковский по мнению прокуратуры украл у "Юкоса" нефти больше, чем было добыто.
Ненормально, что украл.Это христианский взгляд.А в русско-православной системе ценностей : ненормально, что с властью не поделился, да еще и оппозицию финансировал.У нас давно уже сажают не тех кто ворует, а тех кто не делится....Кто отаты использует - у того бизнес растет как надрожжах....К слову, РПЦ добилась огромных финансовых успехов за последнее время....И не с посадили пока....Даже наоборот....Символично, правда?Криминализация государственной власти с укреплением РПЦ....

да меня не интересует этот гадивший своей стране юде! дело в другом . что так называемая серьезная судебная система на пользу сектантам и юде . но никак не России ...как говорится есть буква закона . а есть еще и дух закона !

(монархист @ 19.12.2010 - время: 16:39) да меня не интересует этот гадивший своей стране юде! дело в другом . что так называемая серьезная судебная система на пользу сектантам и юде . но никак не России ...как говорится есть буква закона . а есть еще и дух закона !
А есть еще и вопросы СОВЕСТИ. Так вот : из всех наших воровитых олигархов только у простых трудяг "Юкоса" были реальные социальные гарантии....Пообщайтесь с бывшими сотрудниками "Юкоса" ( и не топ менеджерами, а трудягами).Послушайте, в конце концов, Геращенко.Ему врать смысла нет. Ни по возрасту ни по положению.Он достаточно авторитетен во всем мире.Поэтому может давать свое мнение НЕЗАВИСИМО.
И как раз ДУХ закона вызывает у людей чувство протеста : из всех жуликов ограбивших народ посадили САМОГО ПОРЯДОЧНОГО.А Абрамович на "честно" заработанные деньги только что купил яхту за полмиллиарда долларов.И на свободе....Нужных кандидатов во власть финансирует....
Духу противно ЛЮБОЕ ДВУЛИЧИЕ.Поэтому и православны мы НОМИНАЛЬНО, а Свидетели так легко нашли в России сотни тысяч сторонников....
Так что неча на зерколо-то пинять....

из всех жуликов ограбивших народ посадили САМОГО ПОРЯДОЧНОГО.посадили на том момент самого опасного . если бы его план удался америкосы положили бы свою руку на горло сразу двум странам . оттого и визг подняла мразь ! оттого и защищают мерзавца . и обратите внимание на лица тех кто защищает .

(монархист @ 19.12.2010 - время: 18:23) из всех жуликов ограбивших народ посадили САМОГО ПОРЯДОЧНОГО.посадили на том момент самого опасного . если бы его план удался америкосы положили бы свою руку на горло сразу двум странам . оттого и визг подняла мразь ! оттого и защищают мерзавца . и обратите внимание на лица тех кто защищает .
Угроза авторитарному режиму Путина еще не есть угроза государству российскому....Да и реально конфликт с нашим недорослем у Ходорковского случился из-за политики в отношении Китая.Самое смешное, что Ходорковского из-за этого затравили...Но политику с Китаем все равно с опозданием ,но вынуждены были подправить, как он и предлагал.
Но Ходорковский не Свидетель, поэтому давйте вернемся к обсуждению их организации.

За 2 тысячи лет существования христианства возникало немало ересей, искажающих истинную веру в Троицу Единосущную и Нераздельную и Господа нашего Иисуса Христа. Уникальность же секты свидетелей Иеговы в том, что она вобрала в себя сразу несколько ересей и лжеучений. Мало того, они к тому же написали свою Библию, так называемый "Перевод Нового Мира Священных Писаний" (НПМ), который изобилует искаженным переводом греческих слов, вставленными дополнительными фразами, искажающими оригинальный греческий и древнееврейский тексты, дополнен вводящими в заблуждение комментариями и приложениями. Впервые "Новый Перевод Мира" был опубликован в 1950 году, затем несколько раз пересматривался, окончательный вариант появился в 1960 году. То, что среди коллектива авторов НПМ не было ни одного видного эгзегета, ни одного ученого в области греческого и древнееврейского языков, говорит не о стремлении получить достоверный перевод, а о подгонке священных текстов под своё надуманное учение.

Так во что же верят, а точнее не верят свидетели Иеговы? Во-первых, не верят они в Единосущную Троицу, не признают божественность Иисуса Христа и Духа Святого, т.е. отрицают главные догматы христианства. Во-вторых, не признают физическое воскресение Христа, не чтут Пасху Христову и все христианские праздники. В-третьих, отрицают бессмертие души и наличие ада. И, наконец, доктрина Армагеддона и грядущей после него райской жизни на земле под руководством справедливого правительства, проповедуемые "свидетелями", больше похожа на марксистскую идеологию, нежели на христианское мировоззрение.

В седьмом веке от Рождества Христова сын арабского кочевника Магомет в силу своего языческого миропонимания, так и не поняв сущность Триединого Бога, обвинил христиан в многобожии. На рубеже двадцатого столетия основатель Сторожевой Башни "пастор" Чарльз Рассел превзошёл древнего бедуина, объявив, раз понятие Троицы противоречит человеческому разуму, то догмат о Троице является "учением, порожденным сатаной".

Человеческому разуму необъяснимы многие чудеса, совершаемые Иисусом Христом, но в них мы верим, т. к. открыл нам это Сам Господь в Священном Писании. В Библии много сказано и о нескольких ипостасях Бога Творца, о трёх Божественных Личностях, которые в то же время являются Единым Богом.

Опять лозунги православиые....Блудница дает оценку верности конкурентке....
Именно таким выглядет православное шельмование Свидетелей.
За две тысячи лет православие было одно из первых предавших идеи христианства и ствшее инструментом власти, которая у князя мира сего(Сатаны).
Так что давайте перейдем к КОНКРЕТИКЕ.То есть поговорим о разнице в трактовок теологов православия и теологов Свидетелей....Сравним и наши собеседники решат, где бред Свидетелей, а где бред православный.
Надо бы и кого-то из Свидетелей пригласить к обсуждению, чтобы не было за спиной....