Свидетели Иеговы.ТОМ 2

и всё же .господа псевдохристиане!как вам это?"Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому? …Ты солгал не человекам, а Богу" (Деян.5:3-4).

Это обращение к самому себе?Может быть уважаемый монархист решил немного сам с собой поговорить?Тогда это самокритичный глас совести вырвался!)))) ну что ? как я понял возражений нет что Дух Святой не слепая сила .а сам Бог ?летит в тар-тарары одна из главных догм сектантов?

(монархист @ 01.01.2011 - время: 21:45) ]ну что ? как я понял возражений нет что Дух Святой не слепая сила .а сам Бог ?летит в тар-тарары одна из главных догм сектантов?
у меня есть возражения.мож разрулим как нибудь это в отдельной теме?чтоб за счет других не вылазить.тьипа le'kb/ldejt разбираются третий не вмешиваеньтся.там разбеоремся с вашей точкой зрения и моей.благо есть такой раздел на доме мира.или кишка тонка за свои слова отвечать?

вообще то здесь я спорю с Олегом .а вовсе не с вами . по моему вы сегодня крепко поддали .
вы что . знаете учение свидетелей Иеговы? уверен что совсем не знаете .даже меньше чем веру своих предков .не вмешивались бы туда где ваша база недостаточна.

веру свидетелей я знаю настолько же как и вы.то есть ни как. а ваше утверждение что вы боретесь с олегом попададает под пункт правил который запрещает сведения личных счетов.
да фиг бы с форумскими счетами.что вам вашщ бог говорит?можно по шакалски счеты сводить?по шакальски это по тому что вы на чужой территориии не уважая правил сводите счеты с ненавистным вам человеком,так ч то согласно установленных вами антиправил форума будьте любезны огребать по тем правилам которые тут пихаете.либо уважайте чувства верующих других конфессий либо любой ваш наезд в сторону любой религии буду воспринимать как плевок в мой адрес.

веру свидетелей я знаю настолько же как и вы.то есть ни как. ну я хоть что то о ней знаю . а ваше утверждение что вы боретесь с олегом попададает под пункт правил кне борюсь .а спорю . можно по шакалски счеты сводить?по шакальски это по тому что вы на чужой территориии не уважая правил сводите счеты с ненавистным вам человеком,с чего вы взяли что Олег мне ненавистен???и что я свожу с ним счеты?? где это? любой ваш наезд в сторону любой религии буду воспринимать как плевок в мой адрес. это у вас видимо личная ненависть ко мне .ну э\то ваше дело .вы вовсе не атеист . вы просто человек ненавидящий христианство ..заблудший просто .

(монархист @ 01.01.2011 - время: 21:45) и всё же .господа псевдохристиане!как вам это?"Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому? …Ты солгал не человекам, а Богу" (Деян.5:3-4).

Это обращение к самому себе?Может быть уважаемый монархист решил немного сам с собой поговорить?Тогда это самокритичный глас совести вырвался!)))) ну что ? как я понял возражений нет что Дух Святой не слепая сила .а сам Бог ?летит в тар-тарары одна из главных догм сектантов?
Дорогой монархист!А есть ли Дух Святой в сатане?))))

А есть ли Дух Святой в сатане?))мдаааа! вопросик.! сложно...я не знаю ответа .скажу лишь что сила сатаны находится во власти Бога !

(монархист @ 02.01.2011 - время: 11:42) А есть ли Дух Святой в сатане?))мдаааа! вопросик.! сложно...я не знаю ответа .скажу лишь что сила сатаны находится во власти Бога !
Сила сатаны находится в силах сатаны...Это его выбор....А вот его существование прекратится в ту же секунду, как только Бог заберет у него Свою силу - Святой Дух.

выбор то его . да власть Божия! неспособен он причинить вред если того не попустит Бог ...что же касается того что Дух Святой не просто сила .то я вам уже привел кучу цитат из библии которые вы проигнорировали . вот вам еще вдогонку цитата откуда ясно что речь не о какой то силе . а о самом Боге .«Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем»

(Матфея 12:31,32). силу то хули не хули что толку то . а вот хулить самого Господа чревато!

(монархист @ 02.01.2011 - время: 13:01) выбор то его . да власть Божия! неспособен он причинить вред если того не попустит Бог ...что же касается того что Дух Святой не просто сила .то я вам уже привел кучу цитат из библии которые вы проигнорировали . вот вам еще вдогонку цитата откуда ясно что речь не о какой то силе . а о самом Боге .«Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем»

(Матфея 12:31,32).  силу то хули не хули что толку то . а вот хулить самого Господа чревато!
Очень хорошая цитата.Четко отделяющая личность Христа от личности Бога.
А вот отделить Вас от Ваших поступков едва ли получится.Поступки Вы совершаете делая выбор.Выбор Ваш, а поступки другой личности?))))Так и у Бога....Решения им приняты видны благодаря поступкам, которые он осуществляет своей силой - Святым Духом...
Ваши руки пишут посты в этой теме....Но можно ли их рассматривать отдельно от ВАС?)))))

Очень хорошая цитата.Четко отделяющая личность Христа от личности Бога.это только лишь для того кто не считает Христа Богом ..христианам же все понятно .Иисус Христос был человек в котором был Бог . таким образом человека Христа хулить можно . если вы сможете найти за что .а это вряд ли . а вот Бога бывшего в нем ни в коем случае нельзя . .Решения им приняты видны благодаря поступкам, которые он осуществляет своей силой - Святым Духом...глупость! почему же тогда нельзя хулить Святого Духа если это всего лишь сила?
скажу еще более Чему учит Библия относительно Святого Духа?

I. ЛИЧНОСТЬ СВЯТОГО ДУХА

Для Личности характерны следующие черты: 1. Чувства (Ефес. 4,30.) 2. Разум. (Рим. 8:27.) 3. Воля. (1 Кор. 12:7-11.) А теперь заметим, чему учит Библия относительно этих свойств Святого Духа как Личности:

Дух Святой может:

1. Говорить и руководить. Деян. 8,29; 10:19. 20; 13,2-4.

2. Запрещать. Деян. 16:6.7.

3. Учить. Иоан. 14:26; 16:13.

4. Утешать. Иоан. 14:16-18; Гал. 5:22. 23.

5. Автор пророчества. 2 Петр. 1:21; 1 Петр. 1:11.

6. Дает дары: 1 Кор. 12,1-11.

Дух Святой имеет:

7. Волю. 1 Кор. 12:11.

8. Ум и мысли. Рим 8,27.

9. Интеллект. 1 Кор. 2:11.

10. Любовь. Рим. 15:30.

11. Общение. 2 Кор. 13:14.

12. Чувства. Ефес. 4,30.

Духа Святого можно:

13. Искушать. Евр. 10:29; Деян. 5:9.

14. Обманывать. Деян. 5:3-4.

15. Раздражать. Ис. 63:10.

16. Презирать. Евр. 10:29.

Обозревая все, что открыто в Библии о Святом Духе, весьма очевидно, что Святой Дух является Личностью. Активная сила подобная воде или электричеству не может учить, путеводить, говорить, возвещать будущее, огорчаться.
так что выкиньте из головы еретические сектантские мысли .более никаких доказательств не требуется . возражать против очевидного это значит хулить Святого Духа .а то что этого нельзя вы уже знаете.

Вот и почитайте внимательно все ссылки, что Вы привели.Речь идет не о самостоятельной силе.А о Духе Господнем.Правда, сомневаюсь, что это Вам поможет...Если даже очевидное Вы вывернули под православную придумку...Уж в Деяниях 5:9 куда еще доступней...Четко стоит : Дух Господен...Вы и тут одно на два делите....

может ли сила говорить?. учить? запрещать . давать дары?
может ли сила иметь волю .интеллект . чувства?можно ли обманывать и раздражать просто силу?
ответ очевиден ! я вам всё доказал . оставаться на позициях сектантства для вас сейчас просто глупо .впрочем. ваше дело .но то что Дух Господен совсем не просто сила я вам узнать помог .

(монархист @ 02.01.2011 - время: 19:31) может ли сила говорить?. учить? запрещать . давать дары?
может ли сила иметь волю .интеллект . чувства?можно ли обманывать и раздражать просто силу?
ответ очевиден ! я вам всё доказал . оставаться на позициях сектантства для вас сейчас просто глупо .впрочем. ваше дело .но то что Дух Господен совсем не просто сила я вам узнать помог .
Тогда уж делите до конца.Что есть Дух Святой без Бога...И кто есть Бог, если Его лишить Святого Духа?И каким было Ваше Триединство до рождения человека Иисуса?

И каким было Ваше Триединство до рождения человека Иисуса? как каким? от Бога Отца предвечно рождается Бог Сын и предвечно исходит Святой Дух!то есть и в данную минуту исходит и рождается ..просто две тысячи лет назад Бог сын (слово Божье) воплотился в человеке . Что есть Дух Святой без Бога...И кто есть Бог, если Его лишить Святого Духа?как я уже сказал Дух исходит от Бога Отца предвечно и является третьей ипостасью Бога единого .

(монархист @ 02.01.2011 - время: 20:09) И каким было Ваше Триединство до рождения человека Иисуса? как каким? от Бога Отца предвечно рождается Бог Сын и предвечно исходит Святой Дух!то есть и в данную минуту исходит и рождается ..просто две тысячи лет назад Бог сын (слово Божье) воплотился в человеке . Что есть Дух Святой без Бога...И кто есть Бог, если Его лишить Святого Духа?как я уже сказал Дух исходит от Бога Отца предвечно и является третьей ипостасью Бога единого .
Прямые библейские подтверждения есть?Или только лукавством трактовок и искажением сможете объяснить?

ну вот вам библейское подтверждение:«И я умолю Отца и даст вам другого Утешителя, да пребудет с Вами вовеки, Духа Истины...» (Ин. 14:16.17), далее «Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя мое...» (Ин. 14:26) и «Когда же придет Утешитель, которого я пошлю вам от Отца, Дух Истины, Который от Отца исходит...» (Ин. 15:26). отсюда и видно что Дух Святой исходит от Отца ...а вообще нам с вами в такие дебри лезть не стоит .тут сказано "Дух Истины который от Отца исходит ." это цитата из библии .
я думаю что по этому вопросу я вам уже раннее всё доказал и мне уже неинтересно возвращаться и повторять всё снова и снова .

(монархист @ 03.01.2011 - время: 00:51) ну вот вам библейское подтверждение:«И я умолю Отца и даст вам другого Утешителя, да пребудет с Вами вовеки, Духа Истины...» (Ин. 14:16.17), далее «Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя мое...» (Ин. 14:26) и «Когда же придет Утешитель, которого я пошлю вам от Отца, Дух Истины, Который от Отца исходит...» (Ин. 15:26). отсюда и видно что Дух Святой исходит от Отца ...а вообще нам с вами в такие дебри лезть не стоит .тут сказано "Дух Истины который от Отца исходит ." это цитата из библии .
я думаю что по этому вопросу я вам уже раннее всё доказал и мне уже неинтересно возвращаться и повторять всё снова и снова .
ДРУГОГО Утешителя...Значение слова "другой" в православии какое?По Вашей же логике - это уже четвертый участник троицы))))

По Вашей же логике - это уже четвертый участник троицы)))) Олег! ну ей Богу это уже даже не смешно! Иисус говорит что пошлет от Отца другого Утешителя . зднсь же все понятно . ведь сейчас Он сам с апостолами .а когда Он уйдет .то они не останутся без Божьей милости и придет другой утешитель . а именно Святой Дух и из этих слов понятно что Святой Дух такой же утешитель как и Он сам . то есть равный ему и это так ибо они оба ипостаси одного Бога . слово как известно Он сдержал и на апостолов сошел Дух в виде языков пламени .

(монархист @ 03.01.2011 - время: 10:35) По Вашей же логике - это уже четвертый участник троицы)))) Олег! ну ей Богу это уже даже не смешно! Иисус говорит что пошлет от Отца другого Утешителя . зднсь же все понятно . ведь сейчас Он сам с апостолами .а когда Он уйдет .то они не останутся без Божьей милости и придет другой утешитель . а именно Святой Дух и из этих слов понятно что Святой Дух такой же утешитель как и Он сам . то есть равный ему и это так ибо они оба ипостаси одного Бога . слово как известно Он сдержал и на апостолов сошел Дух в виде языков пламени .
По Вашей логике ни до Христа, ни вовремя Святого Духа не было на земле...