Свидетели Иеговы.ТОМ 2

Oleg65
Oleg65
Удален
12/28/2010, 2:55:16 PM
(монархист @ 28.12.2010 - время: 11:46) А что мешает нашему оплывшему жирком духовенству так же подковать собственную паству?семь десятков лет вытравливания веры из народа ! атеисты .дети и внуки атеистов не посылают детей в воскресные школы при церквях . откуда же взяться религиозной грамотности .эти люди обходятся крещением и отпеванием .
Так Свидетели вообще были под полным запретом.....И добились большего в традиционно православной стране, чем коренная церковь имеющая огромные преимущества.Свидетели взяли старт в куда более неблагоприятных условиях...
Бездарность руководства РПЦ ничем не прикроешь.Нет аргументов в оправдание...
монархист
монархист
Грандмастер
12/28/2010, 3:12:37 PM
вы забываете одно важное обстоятельство . никакой священник не придет к вам без приглашения и не вмешается в вашу жизнь . в этом одно из отличий Церкви от секты .секта СИ изначально направлена на вербовку новых членов .это суть их существования .Церковь никогда не станет заниматься агрессивной вербовкой .
Oleg65
Oleg65
Удален
12/28/2010, 3:43:07 PM
(монархист @ 28.12.2010 - время: 12:12) вы забываете одно важное обстоятельство . никакой священник не придет к вам без приглашения и не вмешается в вашу жизнь . в этом одно из отличий Церкви от секты .секта СИ изначально направлена на вербовку новых членов .это суть их существования .Церковь никогда не станет заниматься агрессивной вербовкой .
Что значит "агрессивной"? Свидетели часто ходят по нашему поселку и ни разу не пришли ко мне "агрессивно".Если у меня возниктнет желание с ними побеседовать ( а вы таки вынудили меня на это 00064.gif ), то побеседую....А попы ждут приглашения от людей у которых веры почти нет или нет совсем?Дождутся....На бесплатную православную литературу(Журнальчик, газетку, буклетик) в почтовый ящик тоже жаба душит разориться?Надо ж сначала свое брюхо за счет веры набить, а уж потом о душе ближних подумать.Поэтому и сидят в церквях, как куры на насесте и ждут кормления, чтобы снести духовное яичко....Дождутся....Загубят многовековую веру и традиции о которых Вы так печетесь....Ладно б только плохое развалилось, но ведь и хорошее загубят....Правда тогда уже Свидетели будут думать, как жить в условиях исламизации...Так и перестанет быть народ русский....А Вы из Германии будете искать виноватых в ком угодно, но только не в РПЦ
монархист
монархист
Грандмастер
12/28/2010, 4:00:36 PM
Олнжек! я сейчас представил себе как вы будете кричать и возмущаться если обнаружите в своем ящике православный журнал !!!

вы правы в том что мы недостаточно проповедуем ..хотя работа в РПЦ по этому направлению ведется конечно . ныне .по моему Белгородская семинария выпускает священников с миссионерским уклоном . если можно так сказать . у них углубленное изучение миссионерства .
беда в том . что мы сами проповедуем мало ...я вот маленько пытаюсь .результатов немного .но кое что есть .Дедок по сути проповедует .
беда в том что мы неумеем говорить о личном духовном опыте . о воздействии Бога на нас лично .
Oleg65
Oleg65
Удален
12/28/2010, 4:58:23 PM
(монархист @ 28.12.2010 - время: 13:00) Олнжек! я сейчас представил себе как вы будете кричать и возмущаться если обнаружите в своем ящике православный журнал !!!

вы правы в том что мы недостаточно проповедуем ..хотя работа в РПЦ по этому направлению ведется конечно . ныне .по моему Белгородская семинария выпускает священников с миссионерским уклоном . если можно так сказать . у них углубленное изучение миссионерства .
беда в том . что мы сами проповедуем мало ...я вот маленько пытаюсь .результатов немного .но кое что есть .Дедок по сути проповедует .
беда в том что мы неумеем говорить о личном духовном опыте . о воздействии Бога на нас лично .
Я совершенно с Вами согласен....Сам вижу, что по сути духовное ободрение на этом сайте Вы получаете только от дедка. Но идти туда, где люди , раньше было в практике православия.Не боялись ни чумных, ни прокаженных.А тут 750 тысяч пользователей и два-три православных пишущих о своей вере...Мне искренне стыдно за Вашу Церковь...Прошляпили интернет....А сейчас начали пытаться войти в эту сферу, но убого. Слишком долго думали. А в интернете людей будет все больше - это новая форма коммуникаций для людей.Он реально влияет на умы людей и на их духовное развитие.То что сделала РПЦ(точней не сделала) - роскошный подарок сатане.Это , к слову, что не дело православного видеть о чем скубутся епископы....Пока они скублись - интернет стал зоной влияния ДРУГИХ сил.А Вы на русскоязычном (!!!) сайте в результате вынуждены себя порой чувствовать белой вороной.Может когда-нибудь и поймете, что моя критика часто не беспочвенна....РПЦ теряет души человеческие.И равнодушие к этому для меня тоже показатель отхода от Христа.

Зы.А про брошюрки скажу так : Вы киньте, а я уж сам решу : повозмущаться и выкинуть, повозмущаться и почитать, почитать и подумать....
монархист
монархист
Грандмастер
12/28/2010, 6:02:13 PM
А тут 750 тысяч пользователей и два-три православных пишущих о своей вере...в общем то удивительно что здесь есть эти два три пишущих о вере ...почему? да всё просто! как называется этот форум? секснарод! ктож из верующих сюда пойдет то? мы с дедком как то вот забрели и это по сути случайность .наше с ним место вообще не здесь .
я сдуру тут решил содомитам рассказать о том как относится христианство к их занятию . то есть по сути попробовал проповедовать . заронить хоть в кого то зернышко веры . посыпались подлости.гадости.провокации и баны . хотя там были те кто внимал мне с интересом . я там не сыплю больше бисер .моих нервов не хватило .
по поводу журнала . вот считайте что я кинул вам журнал . здесь верующих много .https://azbyka.ru/forum/..масса вопросов и масса ответов .
Oleg65
Oleg65
Удален
12/28/2010, 7:18:08 PM
(монархист @ 28.12.2010 - время: 15:02) А тут 750 тысяч пользователей и два-три православных пишущих о своей вере...в общем то удивительно что здесь есть эти два три пишущих о вере ...почему? да всё просто! как называется этот форум? секснарод! ктож из верующих сюда пойдет то? мы с дедком как то вот забрели и это по сути случайность .наше с ним место вообще не здесь .
я сдуру тут решил содомитам рассказать о том как относится христианство к их занятию . то есть по сути попробовал проповедовать . заронить хоть в кого то зернышко веры . посыпались подлости.гадости.провокации и баны . хотя там были те кто внимал мне с интересом . я там не сыплю больше бисер .моих нервов не хватило .
по поводу журнала . вот считайте что я кинул вам журнал . здесь верующих много .https://azbyka.ru/forum/..масса вопросов и масса ответов .
Нормально называется форум.Жизненно.Я внимательно изучал ту историю о которой Вы рассказали...Попробовали Вы проповедовать крайне неудачно.Для этого нужны определенные и немаленькие навыки...Умение найти подход к людям, чтобы не вызвать сразу же реакцию отторжения.Это ребенка боящегося укола можно в конце концов прижать к коленям и уколоть....И то лучше мягко убедить))))
На форуме есть место, где можно спорить и рассказывать о религии.Потихоньку шаг за шагом и люди пойдут....

Зы.За ссылку спасибо.Я гляну...Но большинство лишних движений не сделает...Присмотритесь к практике Свидетелей : в почтовых ящиках регулярно появляются яркие картинки...Можете 10 раз выкинуть, а на 11 раз мельком, но глянете...На 20 уже перелистаете...На 30 уже сам будете искать их сайт.Это я упрощенно изложил методику...В ней нет ничего плохого.И она у них тоже работает.
vegra
vegra
Грандмастер
12/28/2010, 7:24:23 PM
Монархист
Из Сети вестимо)))
Я и сам встречал упоминания об этом Да и на форуме православные подтверждали.
Прикиньте сами сколько реальных православных а не по сводкам РПЦ.

Если не забыли эти "близкие " религии официально проклинали друг друга почти 9 веков


Вот только никакая секта кроме РПЦ не вламывается в школы, телевидение армию.
Ипрезиденты с жёнами не пиарят секты.

Олег Зато в сети легко найти ложь о боевых магах от РПЦ задействованых при штурме Берлина и защите Ленинграда. Или О мамашках ведущих детей под пулемёты китайцев.

Подумайте вот над чем. РПЦ нечем гордится ему нечего дать россиянам в качестве сближающей и объединяющей идеи.
Попробовали праздник семьи придумать. Так из многовековой истории кроме семейки извращенцев и шантажистов никого найти не смогли
Oleg65
Oleg65
Удален
12/28/2010, 8:31:21 PM
(vegra @ 28.12.2010 - время: 16:24)

Подумайте вот над чем. РПЦ нечем гордится ему нечего дать россиянам в качестве сближающей и объединяющей идеи.
Попробовали праздник семьи придумать. Так из многовековой истории кроме семейки извращенцев и шантажистов никого найти не смогли
Я часто об этом думаю...Моё отношение к православию и особенно к РПЦ для Вас не секрет....Смотрел я разные социологические опросы.Реальная православность русских комедийно мала.Однако мы с Вами знаем несколько наших православных собеседников, которым их вера принесла мир в душу....Уже это - Слава Богу.
Когда-то во времена лучины можно было заставить верить в Бога сверкающими куполами, золочеными иконами, стеклянными витражами...Приходил человек из топленой по черному избы в храм, смотрел на красоту и верил.Тогда для православного бизнеса было этого достаточно.Сейчас время другое.Простенький лазер может устроить красоты на грани нереального...На обертку уже мало кто купится...Значит нужна содержательная часть.....Свидетели несут информацию...Методично и иногда навязчиво.Но добиваются результата.Их верующие - верующие и что-то знающие....А православие в НЫНЕШНЕЙ форме - доживающий последние дни динозавр....Либо пойдет на радикальное обновление, которое я и называю возвратом к христианским истоком , либо так и останется доживающим свой век устаревшим бизнесом...Страшно, что православие действительно долгое время было скрепляющим народ русский....Так что вместе болеем и вместе либо перестанем быть либо одумаемся....
Мы не первая империя , которая переживает упадок.Но можем стать первой, которой через трансформацию удастся выжить...
Есть в чем каяться РПЦ.По крайней мере её иерархам - точно.....Но, кажется , так и уйдут без покаяния....Проект власти подменить государственную идеологию православием обречен...И ударит и по государственности и по православию....А Свидетели останутся....Как более жизнеспособная околохристианская религия....Народу хочется верить...И многие верят....В Бога, но не в Церковь нашу православную.Этот разрыв заполняют другие.....И это показатель качества служения РПЦ.Все остальное - попытка самооправдания от лукавого.
vegra
vegra
Грандмастер
12/28/2010, 10:53:29 PM
Для начала напомню что уже не империя, а скорее рантье живущие на созданом ранее и природных ресурсах. Кстати улучшение качества жизни не редкость в осколках империи. Но у православных как обычно свой путь причём через жо... задний проход.
Ищи кому это выгодно... А выгодно это некомпетентной власти да соседям для которых лучше рядом иметь дещёвый источник сырья и помойку и совсем невыгодно сильного процветающего соседа
vegra
vegra
Грандмастер
12/28/2010, 10:55:07 PM
Что до всяких сект и конфессий... они все плохие Тут как в старой поговорке хороший индеец - мёртвый индеец
Oleg65
Oleg65
Удален
12/28/2010, 11:17:58 PM
(vegra @ 28.12.2010 - время: 19:53) Для начала напомню что уже не империя, а скорее рантье живущие на созданом ранее и природных ресурсах. Кстати улучшение качества жизни не редкость в осколках империи. Но у православных как обычно свой путь причём через жо... задний проход.
Ищи кому это выгодно... А выгодно это некомпетентной власти да соседям для которых лучше рядом иметь дещёвый источник сырья и помойку и совсем невыгодно сильного процветающего соседа
Мы не осколок империи - мы её остаток.Осколки уже в относительно свободном плавании.Временное улучшение действительно по опыту истории временное.Сохранить остаток империи очень сложно.Пока примеров, что это возможно , увы, нет.Но это не означает, что нет шанса.
"Находясь в жопе, ты можешь сделать две вещи.
Во-первых - постараться понять, почему ты в ней находишься.
Во-вторых - вылезти оттуда. Ошибка отдельных людей
и целых народов в том, что они думают, будто эти два
действия как-то связаны между собой. А это не так.
И вылезти из жопы гораздо проще, чем понять, почему ты в ней находишься.
Почему? Вылезти из жопы надо всего один раз,
и после этого про нее можно забыть.
А чтобы понять, почему ты в ней находишься,
нужна вся жизнь. Которую ты в ней и проведешь."
(Виктор Пелевин, российский писатель)
монархист
монархист
Грандмастер
12/29/2010, 12:52:37 AM
во ! цирк то!
vegra
vegra
Грандмастер
12/29/2010, 2:41:52 AM
Мне нравится Пелевин как писатель, но это не означает что я его воспринимаю как эксперта в других областях.
Россия-РИ-СССР постоянно залезает своим собственным путём в какую-нибудь жопу.а потом героически из неё выбирается.
Что до осколков остатков то вспомните например Австрию или Англию
Oleg65
Oleg65
Удален
12/29/2010, 2:55:01 AM
(vegra @ 28.12.2010 - время: 23:41) Мне нравится Пелевин как писатель, но это не означает что я его воспринимаю как эксперта в других областях.
Россия-РИ-СССР постоянно залезает своим собственным путём в какую-нибудь жопу.а потом героически из неё выбирается.
Что до осколков остатков то вспомните например Австрию или Англию
Мало радует перспектива увидеть Россия размером в Московскую область....Но мы ушли далеко от разговора о Свидетелях
vegra
vegra
Грандмастер
12/29/2010, 5:49:36 PM
Не скажу что все посты прочитал. Но никакой опасности отличной от других разновидностей христианства не заметил. Хотя ИМХО называть их христианами не совсем корректно
Oleg65
Oleg65
Удален
12/29/2010, 6:21:28 PM
(vegra @ 29.12.2010 - время: 14:49) Не скажу что все посты прочитал. Но никакой опасности отличной от других разновидностей христианства не заметил. Хотя ИМХО называть их христианами не совсем корректно
Ну, звание христианина у нас кто только не "прихватизировал".Самое страшное, пожалуй, что отказ от преператов крови уже унес жизни многих людей, которым можно было помочь.Да и отказ взять в руки оружие явный перегиб в толковании библии.В остальном, пожалуй, разногласия имеют теологический характер.
монархист
монархист
Грандмастер
12/29/2010, 6:24:22 PM
мы Христа Богом почитаем . а они тварью .так что от СИ до христианства ехать и ехать.
Oleg65
Oleg65
Удален
12/29/2010, 6:31:56 PM
(монархист @ 29.12.2010 - время: 15:24) мы Христа Богом почитаем . а они тварью .так что от СИ до христианства ехать и ехать.
Ну в этом вопросе, скорее православию до христианства ехать и ехать))))
vegra
vegra
Грандмастер
12/29/2010, 6:53:52 PM
Олег, есть простые формальные признаки христианства. если крещён и веришь в что ИХ не только существовал но и имеет божественную природу значит христианин. А секта предлагающая такую модель - христианская.

Убить можно не только оружием, Х заповедовал "не убий" и насколько помню что там что- то было насчёт пролития крови, поэтому попы предпочитали бескровные пытки и мубийства