Зачем христианам Ветхий Завет

(Тобос @ 29.12.2008 - время: 22:26)
В первом пришествии у Иисуса были задачи :

1. Благополучно добраться на Землю.
2. Найти Себе первых учеников - апостолов.
3. Передать апостолам изменения и дополнения к еврейским Святым Писаниям и своё Учение, подкрепив их возможностью творить чудеса.
4. Доказать наибольшему количеству людей, что Он Сын Божий, на деле, посредством тех чудес, которые Он же и сотворил.
5. Определить чётко внешние признаки, предшествующие Его второму пришествию в роли Мессии.
6. Обязательно быть распятым и воскрешённым Богом, тем самым доказав, что обещанное Богом всегда исполняется неукоснительно.
7. Явиться после воскресения в теле иного качества, отличного от физического, показав тем самым, в каких телах воскреснем и мы.
8. Вознестись и благополучно вернуться на Родину.

Возможно эти пункты требуют корректировки.
.-.-..- ..Юстас, в центр, Тобосу. получил общий план действий , приступаю к выполнению задачи, прошу центр, и лично тов. Тобоса, вовремя корректировать со своей орбиты план действий... теперь Юстос

(Flober @ 29.12.2008 - время: 15:29) (GunDon @ 29.12.2008 - время: 15:15) По отношению к Иисусу люди делятся на верующих и неверующих. Для верующих Иисус Бог и Спаситель, все остальные версии - это ересь и безбожие.
И я, все удивляюсь, что большинство "христиан", ладно если б атеистов, упрямо живет по Ветхому Завету, ну впрямь - иудеи переназванные, или язычники…:)))
В ВЗ естественные для людей заповеди, которые подавляющее большинство считают справедливыми.
Например "зуб за зуб, око за ока" Ведь справедливо, что за содеянное человек должен нести наказание, причём адекватное тяжести поступка. И естественно что нормальный человек не может "возлюбить ближнего..."

(Flober @ 29.12.2008 - время: 16:33) (dedO'K @ 13.12.2008 - время: 13:18) (Гадкий Крыс @ 13.12.2008 - время: 09:33) А какие тут могут быть сомнения?
С точки зрения христиан Иисус безусловно является Христом
С точки зрения иудеев Иисус и рядом с Христом не стоял
Мусульмане же занимамаю промежуточную позицию - до Христа Иисус не дотянул, но пророком стал.
Всё верно, но приход мессии, по христианским понятиям, ещё не состоялся. И мусульмане правы: Исус пришёл в этот мир, как пророк.
dedO'K, Вы православный? Уточните, для себя, кто пророк, а кто мессия...
Flober, не забывайте, что это первое пришествие...К РПЦ я не принадлежу.

Христанам и нехристям!
Исчерпывающий ответ на поставленный Гадким Крысом вопрос дал еще 2000 лет тому назад Св. Ап. Павел в своем послании к Евреям. Добавить к этому нечего.

Открытые ссылки на посторонний ресурс давать запрещено

А что тут вообще не запрещено - не сайт, а тюряга, вперемежку с порнухой.

(Гадкий Крыс @ 20.08.2008 - время: 23:53) Ветхий Завет наряду с Новым Заветом и Писаниями Апостолов Христианами причислен к списку канонических писаний.

Вопрос: "А для чего собственно?" Ведь, как Новый Завет, так и Писания Апостолов являются, по сути дела отрицанием Ветхого Завета. Сделка Евреев с Богом считается недействительной, Моисеев закон отвергается. А, стало быть, все эти терзания Авраама со потомками для Христианства не должны представлять никакого интереса. Как не представляют интереса похожднения Индийских, Египетских, Вавилонских, Греческих и прочих богов и героев...
Откуда вы этот бред взяли? Христос сам ссылается на Ветхий Завет, упоминает заветы Моисея... В Ветхом Завете есть места, где сообщается о приходе Мессии. Кроме того, Ветхий Завет в самом глубоком смысле есть предыстория новозаветных событий.

(Shmidt J. @ 31.08.2010 - время: 15:43) (Гадкий Крыс @ 20.08.2008 - время: 23:53) Ветхий Завет наряду с Новым Заветом и Писаниями Апостолов Христианами причислен к списку канонических писаний.

Вопрос: "А для чего собственно?" Ведь, как Новый Завет, так и Писания Апостолов являются, по сути дела отрицанием Ветхого Завета.  Сделка Евреев с Богом считается недействительной, Моисеев закон отвергается. А, стало быть, все эти терзания Авраама со потомками для Христианства не должны представлять никакого интереса. Как не представляют интереса похожднения Индийских, Египетских, Вавилонских, Греческих и прочих богов и героев...
Откуда вы этот бред взяли? Христос сам ссылается на Ветхий Завет, упоминает заветы Моисея... В Ветхом Завете есть места, где сообщается о приходе Мессии. Кроме того, Ветхий Завет в самом глубоком смысле есть предыстория новозаветных событий.
Речь идёт не о Христе. Речь идёт о христианах. Желаете соблюдать Ветхий Завет - пожалуйста в очередь на обрезание...

Вот в данном случае лично у меня (хотя я христианин) вопрос к Церкви. Ветхий Завет входит в состав Священного Писания. Поэтому некоторые догматы можно было бы и соблюдать. Например, о чистой и нечистой пище.

Поэтому некоторые догматы можно было бы и соблюдать. Например, о чистой и нечистой пище.
а большинство требований ветхого завета и соблюдается . некоторые отменил сам Бог ....апостолу было явлено с неба покрывало на котором было мясо животных . он сказал что никогда не ел нечистого . но ему Бог ответил что сам Бог для него очистил .т сказано же в писании что не то оскверняет человека что в него входит . а то что из него исходит . ну и сами подумайте . какое отношение к спасению души имеет мясо ? ровным счетом никакого .!
хотя моя бабушка православная христианка никогда не ела зайцев которых ловил петлями мой дядя . во первых с лапами . во вторых удавленик ..

(монархист @ 31.08.2010 - время: 21:41) а большинство требований ветхого завета и соблюдается .
Какое такое больщинство из 613 заповедей, накопанных старателями из Ветхого Завета, соблюдаеются христианами?

(Shmidt J. @ 31.08.2010 - время: 19:23) Вот в данном случае лично у меня (хотя я христианин) вопрос к Церкви. Ветхий Завет входит в состав Священного Писания. Поэтому некоторые догматы можно было бы и соблюдать. Например, о чистой и нечистой пище.
Запрещено всем людям есть кровь, что отражено в Деяниях апостолов. Но по разному. Остальные же запреты, связанные с пищей, для народов мира не обязательны. Проживающая в нашем поселке бабушка, которая держит поросенка, не совершает никакого греха. Это не к ней было сказано. А если есть желание, то по формулировке молитвенной "пришедшему очистится оказывают помощь". Это право, но никак не обязанность.
Я захотел - я и соблюдаю. Хорошо хоть у нас продается татарская колбаса, а также колбасы из курятины. А то б колбасы ели только по праздникам.

(монархист @ 31.08.2010 - время: 21:41) а большинство требований ветхого завета и соблюдается . некоторые отменил сам Бог ....апостолу было явлено с неба покрывало на котором было мясо животных . он сказал что никогда не ел нечистого . но ему Бог ответил что сам Бог для него очистил .т сказано же в писании что не то оскверняет человека что в него входит . а то что из него исходит . ну и сами подумайте . какое отношение к спасению души имеет мясо ? ровным счетом никакого .!
хотя моя бабушка православная христианка никогда не ела зайцев которых ловил петлями мой дядя . во первых с лапами . во вторых удавленик ..
У меня друг православный, прочитав Библию, как и я в свое время, не ест свинину и кроликов, подобно мне.
А бабушка Ваша поступала вполне обоснованно по Новому Завету (Деяния апостолов) и по заповедям Ноя.

Какое такое больщинство из 613 заповедей, накопанных старателями из Ветхого Завета, соблюдаеются христианами?f а какое отношение к спасению души имееет наличие покрывала с кисточками? ..или то же самое мясо свиньи? .
мы что спасти хотим тело или душу? наверное душу . а заповеди даны для помощи в очищении души ...и наивысшие из них две ...возлюби Бога и возлюби ближнего .1не зря сказано нам . любите друг друга и этого довольно с вас .

(монархист @ 01.09.2010 - время: 21:15) Какое такое больщинство из 613 заповедей, накопанных старателями из Ветхого Завета, соблюдаеются христианами?f а какое отношение к спасению души имееет наличие покрывала с кисточками? ..или то же самое мясо свиньи? .
мы что спасти хотим тело или душу? наверное душу . а заповеди даны для помощи в очищении души ...и наивысшие из них две ...возлюби Бога и возлюби ближнего .1не зря сказано нам . любите друг друга и этого довольно с вас .
Ну... Что и требовалось доказать. Из 613-ти Ветхо-Заветных заповедей христиане исполняют две, и те - Ново-Заветные.
Так и сказали бы окровенно, мол чужд нам Ветхий Завет, как и Коран. Но разве монотеист бывает откровенен даже перед самим собой...

(ЛЕОНИД ОМ @ 01.09.2010 - время: 11:12) (Shmidt J. @ 31.08.2010 - время: 19:23) Вот в данном случае лично у меня (хотя я христианин) вопрос к Церкви. Ветхий Завет входит в состав Священного Писания. Поэтому некоторые догматы можно было бы и соблюдать. Например, о чистой и нечистой пище.
Запрещено всем людям есть кровь, что отражено в Деяниях апостолов. Но по разному. Остальные же запреты, связанные с пищей, для народов мира не обязательны. Проживающая в нашем поселке бабушка, которая держит поросенка, не совершает никакого греха. Это не к ней было сказано. А если есть желание, то по формулировке молитвенной "пришедшему очистится оказывают помощь". Это право, но никак не обязанность.
Я захотел - я и соблюдаю. Хорошо хоть у нас продается татарская колбаса, а также колбасы из курятины. А то б колбасы ели только по праздникам.
Господа, о чём это вы? Уж не диету ли вы исповедуете в качестве религии?...
От монотеиста требуется готовность принести Богу в жертву самое дорогое: сына зарезать по первому Божьему требованию, соблазняющий глаз себе вырвать, мученическую смерть принять ради веры.
Героический отказ от того или иного деликатеса в эпоху кулинарного изобилия - разве можно придумать нечто более издевательское над идеей персональной ответственности перед Грозным Моно-Божеством.

(Гадкий Крыc @ 01.09.2010 - время: 23:25) Господа, о чём это вы? Уж не диету ли вы исповедуете в качестве религии?...
От монотеиста требуется готовность принести Богу в жертву самое дорогое: сына зарезать по первому Божьему требованию, соблазняющий глаз себе вырвать, мученическую смерть принять ради веры.
Героический отказ от того или иного деликатеса в эпоху кулинарного изобилия - разве можно придумать нечто более издевательское над идеей персональной ответственности перед Грозным Моно-Божеством.
Человеческих жертвоприношений Он не требует, Ему это даже на ум не приходило. Книга пророка Иезекииля всем интересующимся в руки.
А насчет ответственности-так я Высшему суду доверяю. С моей стороны отводов нет.

Интересно, а что исповедуете вы? Наверно, какой-то американский псевдобуддизм или неоязычество?

Так и сказали бы окровенно, мол чужд нам Ветхий Завет,не совсем так ...ВЗ нам не чужд . но он не является для нас руководством к действию ..по простой причине ...это всё было ДО прихода Бога на землю ...а ВЗ завет нам нужен для лучшего понимания завета нового !

(ЛЕОНИД ОМ @ 02.09.2010 - время: 04:56) (Гадкий Крыc @ 01.09.2010 - время: 23:25) Господа, о чём это вы? Уж не диету ли вы исповедуете в качестве религии?...
От монотеиста требуется готовность принести Богу в жертву самое дорогое: сына зарезать по первому Божьему требованию, соблазняющий глаз себе вырвать, мученическую смерть принять ради веры.
Героический отказ от того или иного деликатеса в эпоху кулинарного изобилия - разве можно придумать нечто более издевательское над идеей персональной ответственности перед Грозным Моно-Божеством.
Человеческих жертвоприношений Он не требует, Ему это даже на ум не приходило. Книга пророка Иезекииля всем интересующимся в руки.
А насчет ответственности-так я Высшему суду доверяю. С моей стороны отводов нет.
Это Он Вам лично такое сказал? Основателю монотеизма Аврааму Он сказал: "Принеси в жертву своего единственного сына".
И разве монотеисты всех мастей не почитают Авраама за готовность выполнять любую, в том числе и эту Волю Божью?
Я не знаю, что Богу угодно, знаю только, что монотеист способен на многое, ради обретения обещанного бесконечно-вечного благоденствия. Если, конечно, он верит во всю эту историю.

(Shmidt J. @ 02.09.2010 - время: 09:52) Интересно, а что исповедуете вы? Наверно, какой-то американский псевдобуддизм или неоязычество?
Я исповедую старое доброе эпикурейство - Цель существования в самом существовании, без оглядки на таращегося с неба Большого Брата.