Зачем христианам Ветхий Завет

ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
9/3/2010, 8:28:29 AM
(Гадкий Крыc @ 02.09.2010 - время: 22:50) Это Он Вам лично такое сказал? Основателю монотеизма Аврааму Он сказал: "Принеси в жертву своего единственного сына".
И разве монотеисты всех мастей не почитают Авраама за готовность выполнять любую, в том числе и эту Волю Божью?
Я не знаю, что Богу угодно, знаю только, что монотеист способен на многое, ради обретения обещанного бесконечно-вечного благоденствия. Если, конечно, он верит во всю эту историю.
Давайте, не будем. Со мной лично Творец не говорил, я на это и не рассчитывал.
АКЕДА - это я знаю и утром читал. Знаю это историю и с сакрального возраста 13 лет полюбил. А тексты доступны так сейчас.
Как отец двух разнополых детей, я знаю, как хрупка жизнь младенца. И не знаю, оставит ли их он мне или заберет у меня. Но как в книге Иова: "Но даже если Он убьет меня, я не перестану уповать на Него".
И разве монотеисты всех мастей не почитают Авраама за готовность выполнять любую, в том числе и эту Волю Божью?
Я не знаю, что Богу угодно, знаю только, что монотеист способен на многое, ради обретения обещанного бесконечно-вечного благоденствия. Если, конечно, он верит во всю эту историю.
Давайте, не будем. Со мной лично Творец не говорил, я на это и не рассчитывал.
АКЕДА - это я знаю и утром читал. Знаю это историю и с сакрального возраста 13 лет полюбил. А тексты доступны так сейчас.
Как отец двух разнополых детей, я знаю, как хрупка жизнь младенца. И не знаю, оставит ли их он мне или заберет у меня. Но как в книге Иова: "Но даже если Он убьет меня, я не перестану уповать на Него".

ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
9/3/2010, 9:10:51 AM
(Гадкий Крыc @ 02.09.2010 - время: 22:57) Я исповедую старое доброе эпикурейство - Цель существования в самом существовании, без оглядки на таращегося с неба Большого Брата.
А вот проблема в общественном восприятии. Можно хоть кол на голове тесать, но эпикурейство (хоть сам Эпикур тут ни причем), будет восприниматься как жизнь в свое удовольствие. А категорический императив Канта-как покорность начальству. Тут хоть тресни, а так и будет.
А вот проблема в общественном восприятии. Можно хоть кол на голове тесать, но эпикурейство (хоть сам Эпикур тут ни причем), будет восприниматься как жизнь в свое удовольствие. А категорический императив Канта-как покорность начальству. Тут хоть тресни, а так и будет.

Гадкий Крыc
Удален 9/4/2010, 9:47:49 PM
(монархист @ 02.09.2010 - время: 19:50) Так и сказали бы окровенно, мол чужд нам Ветхий Завет,не совсем так ...ВЗ нам не чужд . но он не является для нас руководством к действию ..по простой причине ...это всё было ДО прихода Бога на землю ...а ВЗ завет нам нужен для лучшего понимания завета нового !
Для лучшего понимания сгодится и Коран и сочинения Тити Ливия, Иосифа Флавия и многое другое. Речь здесь идёт не о понимании.
Хоистиане каноноизировали Ветхий Завет, а стало быть они вслед за иудеями считают, что написан он Богом, либо под непосредственную Божью диктовку. Но выполняь его не собираются, несмотря на то, что Христос явно к этому призывал.
Для лучшего понимания сгодится и Коран и сочинения Тити Ливия, Иосифа Флавия и многое другое. Речь здесь идёт не о понимании.
Хоистиане каноноизировали Ветхий Завет, а стало быть они вслед за иудеями считают, что написан он Богом, либо под непосредственную Божью диктовку. Но выполняь его не собираются, несмотря на то, что Христос явно к этому призывал.

Shmidt J.
Мастер
9/4/2010, 11:08:39 PM
Вы правы только отчасти. Некоторые догматы Ветхого Завета Христос лично отменил. Например, вместо "Око за око..." "любите врагов своих" и др.

ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
9/5/2010, 1:56:28 AM
(Shmidt J. @ 04.09.2010 - время: 19:08) Вы правы только отчасти. Некоторые догматы Ветхого Завета Христос лично отменил. Например, вместо "Око за око..." "любите врагов своих" и др.
Догматов в Библии вобще нет. Они стали складываться в христианской церкви в более позднюю эпоху. Собственно, там и было сформулировано такое понятие как ДОГМА.
Что касается преусловутого "око за око...", то это просто закон о возмещении ущерба, в котором на самом деле не было ничего такого кровожадного. Допустим, кто-то кому-то выбил зубы, нанес телесное повреждение иное, не суть важно какое. Пострадавший оценивался как раб, выставленный на продажу. И разница между ценой раба аналогичного возраста без такого телесного повреждения и с имеющимся телесным повреждением и должна была быть компенсацией пострадавшему. Там много нюансов, подробностей, но суть именно такова.
Догматов в Библии вобще нет. Они стали складываться в христианской церкви в более позднюю эпоху. Собственно, там и было сформулировано такое понятие как ДОГМА.
Что касается преусловутого "око за око...", то это просто закон о возмещении ущерба, в котором на самом деле не было ничего такого кровожадного. Допустим, кто-то кому-то выбил зубы, нанес телесное повреждение иное, не суть важно какое. Пострадавший оценивался как раб, выставленный на продажу. И разница между ценой раба аналогичного возраста без такого телесного повреждения и с имеющимся телесным повреждением и должна была быть компенсацией пострадавшему. Там много нюансов, подробностей, но суть именно такова.

Гадкий Крыc
Удален 9/5/2010, 11:23:23 AM
(Shmidt J. @ 04.09.2010 - время: 19:08) Вы правы только отчасти. Некоторые догматы Ветхого Завета Христос лично отменил. Например, вместо "Око за око..." "любите врагов своих" и др.
"любите врагов своих" - да-да, это именно тот завет, который христиане свято выполняют.
Крестовые походы, еврейские погромы, пытки еретиков, геноцид и порабощение язычников по всему миру... Одним словом всех тех негодяев, что не желают выполнять Христову заповедь - "любите врагов своих".
"любите врагов своих" - да-да, это именно тот завет, который христиане свято выполняют.
Крестовые походы, еврейские погромы, пытки еретиков, геноцид и порабощение язычников по всему миру... Одним словом всех тех негодяев, что не желают выполнять Христову заповедь - "любите врагов своих".

монархист
Грандмастер
9/5/2010, 3:39:36 PM
любите врагов своих! гнушайтесь врагами Бога! сокрушайте врагов отечества!
люби врагов своих ! значит сумей простить своего личного врага !
люби врагов своих ! значит сумей простить своего личного врага !

Гадкий Крыc
Удален 9/6/2010, 2:57:13 AM
Что такое Божий враг?
Уж не тот ли, на чьё имущество положил свой глаз Божий друг...
На ум сразу приходит славная практика совкового доносительства по выявлению врагов народа.
Г-н Полковник, представителям какой религии Вы бы доверили право по выявлению Божьих врагов? Неужели своей собственной?...
Уж не тот ли, на чьё имущество положил свой глаз Божий друг...
На ум сразу приходит славная практика совкового доносительства по выявлению врагов народа.
Г-н Полковник, представителям какой религии Вы бы доверили право по выявлению Божьих врагов? Неужели своей собственной?...

монархист
Грандмастер
9/7/2010, 12:11:28 AM
На ум сразу приходит славная практика совкового доносительства по выявлению врагов народа.и сразу пример из безбожного мира!
Что такое Божий враг?наверное тот . кто кощунствует и оскверняет святыни ...я тут . на форуме . у кого то встречал аватарку где изображен Спаситель . а вместо носа у него детородный орган . тот кто повесил эту аватарку просто глупец . а вот автор этого "творения" несомненно враг Божий .
Г-н Полковник, представителям какой религии Вы бы доверили право по выявлению Божьих врагов? Неужели своей собственной?... ага!но не только
Что такое Божий враг?наверное тот . кто кощунствует и оскверняет святыни ...я тут . на форуме . у кого то встречал аватарку где изображен Спаситель . а вместо носа у него детородный орган . тот кто повесил эту аватарку просто глупец . а вот автор этого "творения" несомненно враг Божий .
Г-н Полковник, представителям какой религии Вы бы доверили право по выявлению Божьих врагов? Неужели своей собственной?... ага!но не только

Shmidt J.
Мастер
9/7/2010, 1:16:02 AM
(Гадкий Крыc @ 05.09.2010 - время: 07:23) (Shmidt J. @ 04.09.2010 - время: 19:08) Вы правы только отчасти. Некоторые догматы Ветхого Завета Христос лично отменил. Например, вместо "Око за око..." "любите врагов своих" и др.
"любите врагов своих" - да-да, это именно тот завет, который христиане свято выполняют.
Крестовые походы, еврейские погромы, пытки еретиков, геноцид и порабощение язычников по всему миру... Одним словом всех тех негодяев, что не желают выполнять Христову заповедь - "любите врагов своих".
Уважаемый, по-моему, тема звучит несколько иначе. Вас понесло куда-то не туда. Во-первых, далеко не все называющие себя христианами таковыми являются. Во-вторых, никто не давал вам права собрать все под одну гребенку. Конечно, инквизиция и иные подобные органы к христианству имеют лишь опосредованное отношение.
"любите врагов своих" - да-да, это именно тот завет, который христиане свято выполняют.
Крестовые походы, еврейские погромы, пытки еретиков, геноцид и порабощение язычников по всему миру... Одним словом всех тех негодяев, что не желают выполнять Христову заповедь - "любите врагов своих".
Уважаемый, по-моему, тема звучит несколько иначе. Вас понесло куда-то не туда. Во-первых, далеко не все называющие себя христианами таковыми являются. Во-вторых, никто не давал вам права собрать все под одну гребенку. Конечно, инквизиция и иные подобные органы к христианству имеют лишь опосредованное отношение.

Гадкий Крыc
Удален 9/7/2010, 2:39:14 AM
(Shmidt J. @ 06.09.2010 - время: 21:16) (Гадкий Крыc @ 05.09.2010 - время: 07:23) (Shmidt J. @ 04.09.2010 - время: 19:08) Вы правы только отчасти. Некоторые догматы Ветхого Завета Христос лично отменил. Например, вместо "Око за око..." "любите врагов своих" и др.
"любите врагов своих" - да-да, это именно тот завет, который христиане свято выполняют.
Крестовые походы, еврейские погромы, пытки еретиков, геноцид и порабощение язычников по всему миру... Одним словом всех тех негодяев, что не желают выполнять Христову заповедь - "любите врагов своих".
Уважаемый, по-моему, тема звучит несколько иначе. Вас понесло куда-то не туда. Во-первых, далеко не все называющие себя христианами таковыми являются. Во-вторых, никто не давал вам права собрать все под одну гребенку. Конечно, инквизиция и иные подобные органы к христианству имеют лишь опосредованное отношение.
Под всё, мной вышеперичисленное, Христовой церковью выла подведена теологическая база, "логично" вытекающая из любвеобильных Христовых принципов.
А в этой теме, если Вы заметили, предметом обсуждения является не "Зло", а "Лицемерие".
"любите врагов своих" - да-да, это именно тот завет, который христиане свято выполняют.
Крестовые походы, еврейские погромы, пытки еретиков, геноцид и порабощение язычников по всему миру... Одним словом всех тех негодяев, что не желают выполнять Христову заповедь - "любите врагов своих".
Уважаемый, по-моему, тема звучит несколько иначе. Вас понесло куда-то не туда. Во-первых, далеко не все называющие себя христианами таковыми являются. Во-вторых, никто не давал вам права собрать все под одну гребенку. Конечно, инквизиция и иные подобные органы к христианству имеют лишь опосредованное отношение.
Под всё, мной вышеперичисленное, Христовой церковью выла подведена теологическая база, "логично" вытекающая из любвеобильных Христовых принципов.
А в этой теме, если Вы заметили, предметом обсуждения является не "Зло", а "Лицемерие".

dedO"K
Акула пера
10/1/2010, 2:52:26 PM
(Гадкий Крыc @ 06.09.2010 - время: 23:39) (Shmidt J. @ 06.09.2010 - время: 21:16) (Гадкий Крыc @ 05.09.2010 - время: 07:23) (Shmidt J. @ 04.09.2010 - время: 19:08)
"любите врагов своих" - да-да, это именно тот завет, который христиане свято выполняют.
Крестовые походы, еврейские погромы, пытки еретиков, геноцид и порабощение язычников по всему миру... Одним словом всех тех негодяев, что не желают выполнять Христову заповедь - "любите врагов своих".
Уважаемый, по-моему, тема звучит несколько иначе. Вас понесло куда-то не туда. Во-первых, далеко не все называющие себя христианами таковыми являются. Во-вторых, никто не давал вам права собрать все под одну гребенку. Конечно, инквизиция и иные подобные органы к христианству имеют лишь опосредованное отношение.
Под всё, мной вышеперичисленное, Христовой церковью выла подведена теологическая база, "логично" вытекающая из любвеобильных Христовых принципов.
А в этой теме, если Вы заметили, предметом обсуждения является не "Зло", а "Лицемерие".
Признак лицемерия- подмена понятий. Что же, по вашему, любовь? По вашему получается, что строгость к себе и окружающим- уже признак ненависти. "Любите врагов своих"... Да, "любите", но, всё таки, "врагов"...
"любите врагов своих" - да-да, это именно тот завет, который христиане свято выполняют.
Крестовые походы, еврейские погромы, пытки еретиков, геноцид и порабощение язычников по всему миру... Одним словом всех тех негодяев, что не желают выполнять Христову заповедь - "любите врагов своих".
Уважаемый, по-моему, тема звучит несколько иначе. Вас понесло куда-то не туда. Во-первых, далеко не все называющие себя христианами таковыми являются. Во-вторых, никто не давал вам права собрать все под одну гребенку. Конечно, инквизиция и иные подобные органы к христианству имеют лишь опосредованное отношение.
Под всё, мной вышеперичисленное, Христовой церковью выла подведена теологическая база, "логично" вытекающая из любвеобильных Христовых принципов.
А в этой теме, если Вы заметили, предметом обсуждения является не "Зло", а "Лицемерие".
Признак лицемерия- подмена понятий. Что же, по вашему, любовь? По вашему получается, что строгость к себе и окружающим- уже признак ненависти. "Любите врагов своих"... Да, "любите", но, всё таки, "врагов"...