Тёмные силы нас злобно гнетут

(Oleg65 @ 07.05.2010 - время: 20:09) Идея государства ,ввиду отсутствия государственно идеологии, подменить её православием обречена.
А что, есть такая идея? У государства? У нашего государства есть идеи?!

(JFK2006 @ 07.05.2010 - время: 21:40) (Oleg65 @ 07.05.2010 - время: 20:09) Идея государства ,ввиду отсутствия государственно идеологии, подменить её православием обречена.
А что, есть такая идея? У государства? У нашего государства есть идеи?!
На вменяемую государственную идеологию?Нет.На религиозную подмену - есть.Уже пошли не случайные оговорки.Говорим православие - подразумеваем Отчизна.Говорим православие - подразумеваем патриотизм.Признаки пропаганды и массовой, неужели, Вам незаметны по этому направлению?Впрочем, такие потуги в "а ля православный Иран" нас не превратят, а вот в предмет насмешек - запросто.

(Oleg65 @ 07.05.2010 - время: 22:13) На религиозную подмену - есть.Уже пошли не случайные оговорки.
Где? Что-то я не припомню...

(JFK2006 @ 07.05.2010 - время: 22:54) (Oleg65 @ 07.05.2010 - время: 22:13) На религиозную подмену - есть.Уже пошли не случайные оговорки.
Где? Что-то я не припомню...
Попросите уважаемого монархиста.Он Вам расскажет как православие хорошо ложится именно на русскую душу и почему.Сложно перелопачивать темы в поисках цитат.Но не думаю, что его мнение изменилось.И так уж точно не будет допущено искажения.Я, как Вы, наверно, заметили не из рядов сторонников повторной православинизации нашего народа.

(Oleg65 @ 07.05.2010 - время: 23:22) Попросите уважаемого монархиста.Он Вам расскажет ...
Монархист у нас озвучивает государственные идеи на "религиозную подмену"?
Он, если не путаю, даже не в России живёт.

(JFK2006 @ 07.05.2010 - время: 23:55) (Oleg65 @ 07.05.2010 - время: 23:22) Попросите уважаемого монархиста.Он Вам расскажет ...
Монархист у нас озвучивает государственные идеи на "религиозную подмену"?
Он, если не путаю, даже не в России живёт.
Вот поэтому и является активным сторонником таких идей.Жить в России, видеть реальность и радоваться происходящему в РПЦ и России сложно.Можно, правда, не выходить из дома и смотреть ОРТ,Тогда тоже впечатление может сложиться, что власть и партия...простите РПЦ верным путем ведут счастливый народ к окончательной победе... ком...капитализма.Если я в каждом выпуске новостей не вижу русской православной троицы (Президент,премьер, патриарх), то понимаю, что смотрю не российский государственный канал...И это уже становится мышлением.До боли знакомым - кухонным.

У нас речь не о монархисте, а о государственных идеях. Где? Где они?

а что ? бездуховность лучше?

(JFK2006 @ 08.05.2010 - время: 00:36)   У нас речь не о монархисте, а о государственных идеях. Где? Где они?
Хотел съехидничать в Ваш адрес....
JFK2006
Монархист у нас озвучивает государственные идеи на "религиозную подмену"?

ДА!!!

монархист
а что ? бездуховность лучше?

(монархист @ 08.05.2010 - время: 00:40) а что ? бездуховность лучше?
А кто говорит о бездуховности? И кто решил, что духовность есть православие и ничего кроме?

(Oleg65 @ 08.05.2010 - время: 01:53) ДА!!!
Вот в том-то и дело, что нет у нас никаких государственных идей. Вообще никаких.
Просто некоторым в верхах нужна индульгенция. Отсюда и заигрывания. Но они хотят этого, как обычно, лишь для себя лично.

(JFK2006 @ 08.05.2010 - время: 02:25) (Oleg65 @ 08.05.2010 - время: 01:53) ДА!!!
Вот в том-то и дело, что нет у нас никаких государственных идей. Вообще никаких.
Просто некоторым в верхах нужна индульгенция. Отсюда и заигрывания. Но они хотят этого, как обычно, лишь для себя лично.
Это бабушка купив своим курочкам мешок ворованой пшеницы будет бегать в церковь и каяться, что купила краденое.У власти таких посылов в принципе быть не может.У ЛЮБОЙ власти.
А господин монархист действительно сформулировал суть государственной мысли.Чтобы народ окончательно не прозрел нужна пропаганда.Пиар команда у власти сильная, но уже этого недостаточно.Поэтому подтягивается самая верная и проверенная властью сила -РПЦ.И та этому недальновидно рада.У неё есть готовая пропаганда.Названная духовностью.Такие огороды уже городили.И какое-то время даже на этом что-то полезное росло.
Так что, даже если предположить, что Ваша версия верна и власть подтянула церковь для СОБСТВЕННОЙ духовности, то и в этом случае произойдет привычное.Не рост духовности во власти, а её падение в среде духовенства.Так что не зависимо от версий и причинно-следственных связей результат будет привычным.Падение нравов во властной среде и духовенства.Впрочем, можете меня изумить, что наблюдаете нечто другое.Типа роста духовности во власти и среди духовенства.

я тут смотрю российское телевидение и вот только на последних неделях слышу как готы или сатанисты убили и съели девушку . как кто то ударил фронтовика железкой по голове чтоб обворовать . как актер зибров вроде получил пулю в голову за просто так ...и все эти люди-нелюди не обременены никакой духовностью . они смеются над жирными попами , патриарх им не авторитет ...что вы продпочли бы. жить среди таких людей или людей верующих православных? давно ли лично вас обматерили на улице? ну или просто нахамили? ...общество больно бездуховностью! это всё оттого . что люди не пускают в души Бога ..одни доллары в глазах .

(монархист @ 08.05.2010 - время: 11:06) ...и все эти люди-нелюди не обременены никакой духовностью .

Моральные уроды есть везде. Где-то меньше, где-то больше.
они смеются над жирными попами ,  патриарх им не авторитет ...А Вы уверены, что они вообще знают о существовании патриарха?
...общество больно бездуховностью! это всё оттого . что люди не пускают в души Бога ..одни доллары в глазах .Монархист, Вы задвигаете лозунги красиво, но при этом не отвечаете на неудобные вопросы:
1. Кто решил, что духовность есть православие и ничего кроме?
2. Кто решил, что духовно развитой личностью может быть только верующий человек?
3. Кто решил, что патриарх автоматически (в силу должности) должен быть авторитетом?

(Oleg65 @ 08.05.2010 - время: 02:47) Так что, даже если предположить, что Ваша версия верна и власть подтянула церковь для СОБСТВЕННОЙ духовности...

Да, не для духовности. Сильно сомневаюсь, что если постоять в церкви со свечкой в руках под телекамерами, прибавится духовности.
Так что не зависимо от версий и причинно-следственных связей результат будет привычным.Падение нравов  во властной среде и духовенства.Впрочем, можете меня изумить, что наблюдаете нечто другое.Типа роста духовности во власти и среди духовенства. Это не произойдёт. Потому что это уже произошло.

1. Кто решил, что духовность есть православие и ничего кроме?не только православие! христианство вообще!
. Кто решил, что духовно развитой личностью может быть только верующий человек?
невозможно иначе! атеист может быть хорошим человеком . возле картины Малевича вздыхать может . но ведь он не думает ни о духе . ни о духовном . он думает только о земном .
3. Кто решил, что патриарх автоматически (в силу должности) должен быть авторитетом? а это уже из религии . нужно уважать иереев и архиереев . а патриарх архиерей притом первый их них ...с уважением надо относиться ..впадать в экстаз как католики при виде папы необязательно ...у нас этого нет ...просто уважение к сану ...как в армии уважение к погонам ..

(монархист @ 08.05.2010 - время: 13:17) 1. Кто решил, что духовность есть православие и ничего кроме?не только православие! христианство вообще!
Это почти одно и тоже.
Вы опять не ответили на вопрос! Кто так решил?
А кроме того, ещё вопрос: А как быть с буддизмом, иудаизмом, исламом, etc.? Они к духовности не ведут?
. Кто решил, что духовно развитой личностью может быть только верующий человек?
невозможно иначе! атеист может быть хорошим человеком . возле картины Малевича вздыхать может . но ведь он не думает ни о духе . ни о духовном . он думает только о земном .
А! Тоесть, если я правильно Вас понял, человек должен быть духовным, т.е. должен веровать обязательно во Христа?
Остальные - не люди?
3. Кто решил, что патриарх автоматически (в силу должности) должен быть авторитетом? а это уже из религии . нужно уважать иереев и архиереевА какого чёрта Вы решили, что человек нерелигиозный обязан уважать архиреев и иереев?!

Вы опять не ответили на вопрос! Кто так решил? трудно сказать ...видимо Бог! А кроме того, ещё вопрос: А как быть с буддизмом, иудаизмом, исламом, etc.? Они к духовности не ведут?наверное да ...я рассматриваю связку христианин-атеист ...я что то знаю о исламе . но совсем не знаком с буддизмом и индуизмом .. А! Тоесть, если я правильно Вас понял, человек должен быть духовным, т.е. должен веровать обязательно во Христа?
Остальные - не люди?кто не верит в Бога .в моем понимании люди бездуховные . другое дело что совсем неверующих очень немного . большинство верит в Бога называя его и высшим разумом и космическим разумом . верят просто в потусторонний мир . их уже не назовешь атеистами ..кто понимает что кроме нашего мира есть еще и мир тонкий . того уже нельзя назвать неверующим совершенно .. А какого чёрта Вы решили, что человек нерелигиозный обязан уважать архиреев и иереев?! в моем то понимании каждый должен верить в Бога .....да просто из порядочности ...я например суважением отношусь к папе римскому хотя он не мой предстоятель Церкви ...

Люди, руководимые Святым Духом, названы духовными. Они способны принять спасительные истины и жить ими. Тех же, кто в своей жизни руководствуется мирской мудростью, своим умом и своими естественными силами, святые апостолы называют душевными. Они не принимают мудрости от Духа Божия, потому что она для их земного ума кажется непонятной – безумием. «Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа» (Иуд. 1: 19). В естественном человеке дух пребывает в скрытом состоянии, и только Дух Божий его пробуждает к жизни и делает его владыкою души и тела. Естественный человек обладает только прирожденным ему умом, или рассудком, при посредстве которого он судит о явлениях здешней жизни. Душевному человеку неведомо духовное, духовному же ведомо и духовное, и душевное, в котором он пребывал ранее: «Духовный судит о всем, а о нем судить никто не может» (1 Кор. 2: 15).

(JFK2006 @ 08.05.2010 - время: 12:39) Это не произойдёт. Потому что это уже произошло.
Ваш неиссякаемый оптимизм иногда изумляет.Откуда у Вас мнение, что падать нравам в среде власти и духовенства уже больше некуда?
Я действительно считаю, что господин монархист достаточно полно показывает мнение иерархов от власти и церкви.
Его пост о несудимости прикрывшихся духовным (религиозной догматикой) должен насторожить любого думающего человека.
Духовный(!!!) патриарх рядом с душевной(!!!) властью."За Бога, царя и Отечество".Именно в таком виде возвращают нам государственные идеи.Остается убедить , что Бог - это РПЦ, царь - ВВП и К, а Отчесетво, как прикрытие любых лозунгов использовалось всегда.То есть в этом списке главное (Отечество) пропагандой становится РАВНЫМ и даже по списку последним в национальных приоритетах.
А теперь представьте типовую реализацию этого проекта( практически он обречен, но все же).Открыть рот о церкви или власти не с целью восторженного поклонения - это быть врагом Отечества.