Тёмные силы нас злобно гнетут

Это они подтасовали результаты волеизъявления пензенцев по вопросу, что изучать их детям - закон божий или свесткую этику?

а у них та что ? референдум проходил?

(монархист @ 30.04.2010 - время: 11:08) а у них та что ? референдум проходил?
А Вы первый пост-то почитайте. Там специально для Вас всё написано.

да ничего там о референдуме не написано ! .

(монархист @ 23.04.2010 - время: 22:13) Обсуждается вопрос и о рукоположении женщин в санкем обсуждается? женьщин в сан нельзя рукопологать ! тому есть причины . исторические. догматические, физиологические ...короче . бабе в алтарь не можно ! кто это мог обсуждать?
Так говорит Библия, а не народ. Устами ап. Павла: Во всех собраниях святых и в церкви женщины пусть молчат. Говорить им не позволяется потому что согласно ЗАКОНА они подчинены своим мужьям. Если они хотят спросить о чем либо, могут спросить об этом дома у своих мужей. Потому, что в церкви женщине говорить неприлично. Н.З ( Первое письмо Коринфянам)

Ув Монархист. Последнее китайское предупреждение. Женщина это женщина, а не баба. Попрошу всех СМ. Правила форума Христианство

бабе в алтарь не можно! это не моя придумка . это поговорка такая в народе ..если изменить на женщине нельзя в алтарь .исчезнет такой народный колорит ...останется чиновничья сухость ...впрочем...как скажете .

(монархист @ 01.05.2010 - время: 10:26) бабе в алтарь не можно! это не моя придумка . это поговорка такая в народе ..если изменить на женщине нельзя в алтарь .исчезнет такой народный колорит ...останется чиновничья сухость ...впрочем...как скажете .
Если это поговорка то надо ставить(с) и писать что есть в народе поговорка : *далее текст ее* , далее (с) - либо знак копирайта. Иначе Вы вводите собеседника в заблуждение о том, что ЭТО ВАШИ МЫСЛИ. Попрошу не пререкаться в теме, а сделать ВЫВОДЫ.
ЗЫ.. Прочитайте Правила Форума Христианство..
Со всем уважением.

(монархист @ 30.04.2010 - время: 20:59) да ничего там о референдуме не написано ! .
Про референдум - это Вы придумали.
Дословно там написано следующее:
в Пензенской области 100% школьников выбрали светскую этику. Он подозревает, что на родителей учеников оказывают давление, возможно местные власти. Если брать Пензу, то там служит 200 священников. Неужели они тоже выбрали для своих детей светскую этику, выражает сомнение патриарх.

"Видимо, организаторы этой подтасовки не подумали, что хоть какой-то процент надо было оставить, чтобы убедить людей в добровольности. Не додумались", — сказал он на встрече с губернаторами и архиереями Уральского федерального округа в Челябинске.

Хотя, то, что школьники выбирали, можно с оговоркой назвать и "референдумом среди школьников".

(JFK2006 @ 23.04.2010 - время: 21:37) (Oleg65 @ 23.04.2010 - время: 18:44) православие должно вернуться к христианству.
Это как?
Прошу прощения - отсутствовал.Жаль, что на короткий вопрос нельзя ответить так же коротко.
Начнем с предтечи революции.Процесс пошел во-многом потому что православие стало утрачивать свое влияние.Рост образования раскрыл сущность направления деятельности главного российского капиталиста-латифундиста.Нравы превратились в внешнюю православную атрибутику (ничего не напоминает?).Об этом хорошо Толстой написал ( подробней обсуждается в теме о Толстом).Можно было пить, блудить,убивать и быть ПРИЛИЧНЫМ православным для общества.Стоило сказать правду....Т с церковью развод.Были светлые умы и в самой церкви.Начинались серьезные процессы переосмысления.Но скорость разрушения православности в народе оказалась быстрей.О ситуации в России, например, митрополит Вениамин Федченков пишет следующее: «Духовная жизнь начала падать и слабеть. Вера становилась лишь долгом и традицией, молитва — холодным обрядом по привычке. Огня не было в нас и в окружающих... Нисколько не удивляло меня ни тогда, ни теперь, что мы никого не увлекали за собою: как мы могли зажигать души, когда не горели сами?.. Было общее охлаждение в нас. И приходится еще удивляться, как верующие еще держались в храмах и с нами. Но они были просты душою... А интеллигентных людей и высшие круги мы уже не могли не только увлечь, но и удержать в храмах, в вере...»[
Результат известен....Правда здоровые силы в РПЦ на короткий период успели принять ряд решений, но было поздно.Об этих решениях сейчас умалчивают.Речь о религиозной европейской интеграции.В соответствие с заповедью Христа «Да будет все едино» (Ин. 17:21), которая лежала в основании раннехристианского экуменизма, на последнем заседании Собора в сентябре 1918 г. была принята следующая резолюция: «Священный собор приветствует серьезные усилия англикан и старокатоликов, направленные на объединение с православной церковью на основе учения и предания древней церкви, и благословляет труды и усилия тех, кто ищет пути соединения дружественных церквей. Собор уполномочивает синод создать постоянную комиссию с отделениями в России и за границей, которая будет заниматься практическими вопросами церковного объединения и способствовать быстрейшему достижению этой конечной цели». Так что путь в объединения христиан.
Имелись и другие не менее важные направления способные оживить церковные институты.Собор разрешил епархиальным собраниям и приходским общинам выдвигать кандидатов на архиерейское и священническое служение в соответствии с тем, как это практиковалось в первые века христианства. В числе решений Собора— определение правового положения церкви. Государству предлагалось признать юридическую силу церковных постановлений, актов церковного управления и решений церковного суда наряду с государственными декретами, как это имело место в раннехристианскую эпоху. Предполагалось также восстановление изначальной роли женщин в православной общине, и в частности, древнего апостольского института диаконисс, которые вплоть до VI в. исполняли вспомогательные служебные, хозяйственные, благотворительные, клиросные и иные обязанности.

Направление спасения православного духа есть.По крайней мере, его христианской части....Но Ваш короткий вопрос подразумевает массу аспектов.Книга - это не формат форума))))

Спасибо. По крайней мере в общих чертах понятно, что Вы имели ввиду.
Мне кажется, что прочитать как следует Вениамина Федченкова - это то, что сейчас необходимо нашим церковным чиновникам, дабы не в падать в заявления, подобные тому, с которого началась тема.

(JFK2006 @ 05.05.2010 - время: 01:23) Спасибо. По крайней мере в общих чертах понятно, что Вы имели ввиду.
Мне кажется, что прочитать как следует Вениамина Федченкова - это то, что сейчас необходимо нашим церковным чиновникам, дабы не в падать в заявления, подобные тому, с которого началась тема.
Церковникам веками некогда думать за поисками ведьм вне.Мастерство отточенное веками - виноват кто угодно, но только не РПЦ.Как сказка, что наша бездуховность - результат коммунизма.А правда, увы, раньше.Коммунизм - результат православной бездуховности....Так что второй век живем при православии, как при английской королеве.Побрякушками блестит и ничего нужного не несет.И именно ЭТО нам пытаются изобразить христианством....Ложный путь с заведомо плачевным результатом.....При свечах и песнопениях

(Торбен @ 01.05.2010 - время: 01:48) Христиане как всегда пытаются флудом все серьезные вопросы похерить.(Специально для модераторов.Что бы не пытались матершину пришить.Это не ругательство а обычное выражение среди русского народа обозначающего испоганить,испортить и тому подобное.)

Предупреждение за мат снято, так как не соответсвует действительности. Лис.
Торбен, предупреждение снято, но впредь старайтесь использовать более мягкие слова.

Олег....вы похоже ратуете за религиозную европейскую интеграцию? но если вы внимательно прочтете то . что сами скопировали .то увидите .что о эккуменизме речи нет . даже намека ...все что сказано . сказано правильно . но и сегодня РПЦ на тех же позициях.

(монархист @ 05.05.2010 - время: 21:24) Олег....вы похоже ратуете за религиозную европейскую интеграцию? но если вы внимательно прочтете то . что сами скопировали .то увидите .что о эккуменизме речи нет . даже намека ...все что сказано . сказано правильно . но и сегодня РПЦ на тех же позициях.
Я ратую за европейскую интеграцию.А интеграция корпораций от религии - вопрос не срочный,но неизбежный.

(Oleg65 @ 05.05.2010 - время: 01:50) Церковникам веками некогда думать за поисками ведьм вне.Мастерство отточенное веками - виноват кто угодно, но только не РПЦ.
Мне кажется, дело тут не в поисках ведьм.
Дело тут в желании достичь результата, ничего не делая.
Зачем заниматься просветительством? Зачем ударяться в проповедничество и подвижничество? Можно просто договоритсья с властью и она назначит "любимой женой"...

Я ратую за европейскую интеграциюподробности пожалуйста! как вам это представляется ?

(монархист @ 06.05.2010 - время: 00:44) Я ратую за европейскую интеграциюподробности пожалуйста! как вам это представляется ?
Дорогой монархист!На ветках политики мы не раз вели по этим темам споры и в том числе с уважаемым JFK2006.Не думаю, что ему будет интересно повторно обсуждать здесь уже обсуждавшееся в других разделах.

Уважаемый JFK2006!Ваше мнение -тоже, как элемент общей ситуации, вполне имеет место быть.Но как можно стать духовным лидером народа ИНАЧЕ, кроме личного примера?Поэтому путь РПЦ сегодня не просто тупиковый.Он компрометирующий остатки традиционного уважения к православию.Уважаемый монархист дает очень оптимистические оценки, что 75% считают себя православными, но являются ими номинально.Это готовый рынок сбыта более активных религиозных течений.В условиях обострения конкуренции эта масса не задумываясь распрощается с православием.И тут без поиска ведьм снова не обойдется.Враги РПЦ будут искаться и изобоичаться. И, увы, не внутри и не в среде иерархов.Мне не сильно улыбается перспектива утраты православных традиций.В них было немало и позитива.Но, чем такое, как сегодня - уж лучше условия рынка и выживания.И 75%потенциально верующих в активе того, кто хочет и умеет вести духовную работу, а не почивать на лаврах из венков сплетенных властной элитой.
И в этом ключе для меня опять предпочтительна евроинтеграция.Все таки именно европейская цивилизация ближе к идеям христианства.Именно там находится возможность сближения славянских и православных народов.Ну будет у нас ,например,доминирующей греческая православная или католическая церкви...Это получше, чем другие очевидные альтернативы.И уж точно не хуже РПЦ.В греческой православной церкви духовенство, например, еще и работает.И женщина может в церкви находиться без платка.Хуже не будет.Пожертвования пойдут не на прокорм поповщины, а на дела богоугодные....

.И женщина может в церкви находиться без платка.вы когда нибудь видели греков в церкви? а я вижу на каждой службе . нет ни одной жешщины без платка . Ну будет у нас ,например,доминирующей греческая православная или католическая церкви...Это получше, чем другие очевидные альтернативы.греки у нас уже были доминирующей Церковью . пришлось расстаться по их вине . а допускать католиков .значит уйти в ересь . которая хоть и лучше вашей .но всё одно ересь! ..как вы легко готовы погубить нашу Церковь ! на кого работаем?явно не во славу Бога!

(монархист @ 06.05.2010 - время: 09:54) ..как вы легко готовы погубить нашу Церковь ! на кого работаем?явно не во славу Бога!
Что и требовалось доказать : думать как избежать разрушения остатков русского православия не надо.Виноватый уже найден.Им , естественно оказался я....Даже не знаю, что уместней кричать : браво или караул!

(Nika-hl @ 01.05.2010 - время: 03:46) (монархист @ 23.04.2010 - время: 22:13) Обсуждается вопрос и о рукоположении женщин в санкем обсуждается? женьщин в сан нельзя рукопологать ! тому есть причины . исторические. догматические, физиологические ...короче . бабе в алтарь не можно ! кто это мог обсуждать?
Так говорит Библия, а не народ. Устами ап. Павла: Во всех собраниях святых и в церкви женщины пусть молчат. Говорить им не позволяется потому что согласно ЗАКОНА они подчинены своим мужьям. Если они хотят спросить о чем либо, могут спросить об этом дома у своих мужей. Потому, что в церкви женщине говорить неприлично. Н.З ( Первое письмо Коринфянам)

В свете комментария Ника-Хл снова возникает вопрос о праве женщины служить в храме.Раньше ладно.Закон был такой.О подчинении жен мужьям.Но сейчас то у нас равноправие полов.Выходит что если теперь женщина может даже быть президентом или генералом то так же она может и заняться богослужением.