Тёмные силы нас злобно гнетут

монархист
5/6/2010, 3:25:06 PM
думать как избежать разрушения остатков русского православия не надо.Виноватый уже найден.Итак а вы что предлагаете то? вливание Православия в еретическое католичество? это и будет полным разрушением русского православия ! .давняя мечта сатаны!
Выходит что если теперь женщина может даже быть президентом или генералом то так же она может и заняться богослужением. не выходит! я уже объяснял почему ..
Oleg65
5/6/2010, 3:30:30 PM
Молиться и пророчествовать женщина может.Так что здесь есть предмет для обсуждения.
Торбен
5/6/2010, 3:36:19 PM
(монархист @ 06.05.2010 - время: 11:25)
Выходит что если теперь женщина может даже быть президентом или генералом то так же она может и заняться богослужением. не выходит! я уже объяснял почему ..
Ваши обьяснения устарели как минимум на 100 лет.Сейчас новое время.И новые возможности для всех,а не для кучки избранных избранность которых определяется полом.
Oleg65
5/6/2010, 5:52:35 PM
(монархист @ 06.05.2010 - время: 11:25) думать как избежать разрушения остатков русского православия не надо.Виноватый уже найден.Итак а вы что предлагаете то? вливание Православия в еретическое католичество? это и будет полным разрушением русского православия ! .давняя мечта сатаны!

Откуда у Вас данные о планах сатаны на РУССКОЕ ПРАВОСЛАВИЕ?
монархист
5/6/2010, 6:11:29 PM
Молиться и пророчествовать женщина может.Так что здесь есть предмет для обсуждения. вы наверное хотели сказать проповедовать! да! может !она всё может . не может только быть рукоположеной в сан ..
. Откуда у Вас данные о планах сатаны на РУССКОЕ ПРАВОСЛАВИЕ? цель Церкви помогать людям спасать души . цель сатаны эти души губить ...что то неясно?
Oleg65
5/6/2010, 6:20:27 PM
(монархист @ 06.05.2010 - время: 14:11)
. Откуда у Вас данные о планах сатаны на РУССКОЕ ПРАВОСЛАВИЕ? цель Церкви помогать людям спасать души . цель сатаны эти души губить ...что то неясно?
вливание православия в еретическое (термин Ваш) католичество угодно сатане чтобы губить души католичеством? 00056.gif
монархист
5/6/2010, 8:40:57 PM
ну губить . это круто сказано . но увести дальше от Бога . это точно !
Oleg65
5/6/2010, 8:48:02 PM
(монархист @ 06.05.2010 - время: 14:11) Молиться и пророчествовать женщина может.Так что здесь есть предмет для обсуждения. вы наверное хотели сказать проповедовать!
"И всякая жена,молящаяся или пророчествующая..." ( 1 Коринфянам 11:5)
JFK2006
5/6/2010, 10:54:19 PM
(Oleg65 @ 06.05.2010 - время: 03:57) Ваше мнение -тоже, как элемент общей ситуации, вполне имеет место быть.Но как можно стать духовным лидером народа ИНАЧЕ, кроме личного примера?
Так и я об этом говорю!
Не навязывать религиозное образование, а своим примером, житием своим обращать в веру!
Иначе выйдет, как в СССР. Пропаганда рассказывает одно, а реально все видят другое. К чему это привело, все мы знаем.
И тут без поиска ведьм снова не обойдется.Враги РПЦ будут искаться и изобоичаться. Ну, это предположения Ваши. Пока о таком говорить преждевременно.
монархист
5/7/2010, 2:02:32 AM
не знаю были ли пророки среди женщин . но это наверное может случиться ..почему нет? хотя я думаю что здесь имеется ввиду женщины религиозные наставницы ...это конечно вполне возможно . настоятельницы женских монастырей. игуменьи . у нас же женщины ...конечно женщины могут проповедовать . но женского священства у нас нет .
Oleg65
5/7/2010, 3:29:48 AM
(JFK2006 @ 06.05.2010 - время: 18:54)
И тут без поиска ведьм снова не обойдется.Враги РПЦ будут искаться и изобоичаться. Ну, это предположения Ваши. Пока о таком говорить преждевременно.
Позвольте для опровержения этого утверждения привести первый пост темы? 00064.gif Как раз очень своевременно.
JFK2006
5/7/2010, 6:25:35 PM
Нет, это не "поиск ведьм". Это просто жалкая и неумелая попытка как-то оправдаться.
У нас сейчас любой чиновник, случись чего, кричит, что это происки врагов России, империалистов, массонов и т.д. и т.п. Но это просто штамп...
Oleg65
5/7/2010, 6:35:00 PM
(JFK2006 @ 07.05.2010 - время: 14:25) Нет, это не "поиск ведьм". Это просто жалкая и неумелая попытка как-то оправдаться.
У нас сейчас любой чиновник, случись чего, кричит, что это происки врагов России, империалистов, массонов и т.д. и т.п. Но это просто штамп...
А поиск ведь сегодня тоже не реальность, Слава Богу.Фразеологизм или , как Вы тоже определили - штамп..Значение которого Вы и привели в порядке опровержения .... его же значения 00003.gif
JFK2006
5/7/2010, 9:13:36 PM
Я под "поиском ведьм" понимаю, всё-таки, принятие определённых конкретных репрессивных мер.

А болтать о том, что "враги вокруг" можно сколько угодно...
Oleg65
5/7/2010, 9:38:19 PM
(JFK2006 @ 07.05.2010 - время: 17:13) Я под "поиском ведьм" понимаю, всё-таки, принятие определённых конкретных репрессивных мер.

А болтать о том, что "враги вокруг" можно сколько угодно...
Большая дружба патриарха с властью подразумевает после громкого заявление тихую порку чиновников с принудительным исправлением ситуации.Сейчас у религиозных иерархов руки коротковаты, чтобы устраивать публичное сожжение ведьм..Формы меняются, но меняется ли содержание?
JFK2006
5/7/2010, 11:33:48 PM
(Oleg65 @ 07.05.2010 - время: 17:38) Большая дружба патриарха с властью подразумевает после громкого заявление тихую порку чиновников с принудительным исправлением ситуации.
А вот это мы посмотрим, как оно будет. Думаю, там, в Перми, ничего не будет.

Кроме того, если начнуть заставлять учить религию - выйдет большой скандал.
Это выборы можно фальсифицировать, от которых ничего не зависит. А тут придётся уламывать и родителей и учеников.
Oleg65
5/7/2010, 11:47:27 PM
(JFK2006 @ 07.05.2010 - время: 19:33) (Oleg65 @ 07.05.2010 - время: 17:38) Большая дружба патриарха с властью подразумевает после громкого заявление  тихую порку  чиновников с принудительным исправлением ситуации.
А вот это мы посмотрим, как оно будет. Думаю, там, в Перми, ничего не будет.

Кроме того, если начнуть заставлять учить религию - выйдет большой скандал.
Это выборы можно фальсифицировать, от которых ничего не зависит. А тут придётся уламывать и родителей и учеников.
В армию уже влезли.Есть скромники, которым указываешь на дверь, а они выйдя тут же снова лезут через окно.У РПЦ большая практика добиваться своекорыстных интересов не мытьем так катаньем.Беда в том, что борьба идет за увелечение собственности и прибылей, а не за рост духовности и количество искренних приверженцев.Верней : борьба за первое делает результаты за второе - отрицательными.
JFK2006
5/8/2010, 12:00:00 AM
(Oleg65 @ 07.05.2010 - время: 19:47) В армию уже влезли.
А что - в армию влезли? Они заставляюь солдат посещать церковь? Нет. Понимаю, в многоконфессиональной стране нужно в таком случае представителей всех основных религий в армию отряжать, но...
Беда в том, что борьба идет за увелечение собственности и прибылей, а не за рост духовности и количество искренних приверженцев.Верней : борьба за первое делает результаты за второе - отрицательными.Вот тут я с Вами полностью согласен.
JFK2006
5/8/2010, 12:02:52 AM
(Oleg65 @ 07.05.2010 - время: 19:47) В армию уже влезли.
А что - в армию влезли? Они заставляюь солдат посещать церковь? Нет. Понимаю, в многоконфессиональной стране нужно в таком случае представителей всех основных религий в армию отряжать, но...
Беда в том, что борьба идет за увелечение собственности и прибылей, а не за рост духовности и количество искренних приверженцев.Верней : борьба за первое делает результаты за второе - отрицательными.Вот тут я с Вами полностью согласен.
Oleg65
5/8/2010, 12:09:23 AM
(JFK2006 @ 07.05.2010 - время: 20:00) (Oleg65 @ 07.05.2010 - время: 19:47) В армию уже влезли.
А что - в армию влезли? Они заставляюь солдат посещать церковь? Нет. Понимаю, в многоконфессиональной стране нужно в таком случае представителей всех основных религий в армию отряжать, но...

Пока еще для предметного разговора слишком мало времени прошло.Такая тема на форуме обсуждалась еще до принятия решений.По опыту почти уверен, что скоро будем обсуждать первые результаты.И маловероятно, что положительные.Идея государства ,ввиду отсутствия государственно идеологии, подменить её православием обречена.Сможет ли провал такой попытки успешно пережить РПЦ тоже под большим вопросом.Как бы не оказалось для будущих поколений наше православие таким же, как мы сейчас вопринимаем коммунизм.В такой ситуации меня больше заботит, чтобы взгляды на православие не совпали со взглядами на христианство.