Тёмные силы нас злобно гнетут

(JFK2006 @ 29.06.2010 - время: 18:00) (монархист @ 28.06.2010 - время: 21:16) что никак не отменяет того что русская культура по сути православная культура ..
Нет, милейший, как мы с Вами только что выяснили, - она разная.
И с православием связана не меньше, чем с язычеством. Сказку-то про Снегурочку помните?
Посему у меня вопрос. Почему в учебнике по истории религии православие есть, а язычества - нет?
История Руси начинается не с 988 года.
Кто что знает по истории язычества берендеев, мокша, эрзя, ижоры, древличей заречных и северных, якутов? Кто нибудь знает, кому в язычестве молились русские? Перун, как понимаете, не в тему, и даже Даждьбо. Это всё родовые, тех родов, что и нет уже. А общие боги ВСЕХ прародителей русского племени- кто? И не надо кивать на Киевскую Русь... Рязанцы налетали на "русские обозы".

(монархист @ 30.06.2010 - время: 00:02) нет. нет.. если языческая . то не больше чем другие ...
Следовательно утверждать, что Россия - страна именно православная, не совсем верно. Во многом православная, да (если закрыть глаза на всего лишь процентов 10-ть верующих), но не во всём.

(dedO'K @ 30.06.2010 - время: 14:07) Кто что знает по истории язычества берендеев, мокша, эрзя, ижоры, древличей заречных и северных, якутов?
А кто что знает по истории христианства? А?

(JFK2006 @ 30.06.2010 - время: 19:09) (dedO'K @ 30.06.2010 - время: 14:07) Кто что знает по истории язычества берендеев, мокша, эрзя, ижоры, древличей заречных и северных, якутов?
А кто что знает по истории христианства? А?
Я. По крайней мере по истории Православной России. Которая была Православной Россией с православным народом. Причём, не только русским.
А на русский народ у вас иной взгляд? Этак жил себе русский народ, един от полян до амурского казачества, от Чёрного моря и до Камчатки, от Белого моря и до Кушки, мирно молился всем народом Перуну, а тут -БАЦ!- и Христианство, да?

Ну! В этом никто не сомневался. А кроме Вас, кто ещё?

(JFK2006 @ 30.06.2010 - время: 20:31) Ну! В этом никто не сомневался. А кроме Вас, кто ещё?
Это вы о том, что я один такой? Остальные верят в бредни о России языческой?

Следовательно утверждать, что Россия - страна именно православная, не совсем верно.разная она . частично языческая .частично мусульманская . и даже сектантская ...и все же в историческом и культурном смысле безусловно православная .

(dedO'K @ 30.06.2010 - время: 19:44) Это вы о том, что я один такой? Остальные верят в бредни о России языческой?
Мне кажется, Вы несколько потерялись в пространстве своих собственных слов.

Вы сказали: "Кто что знает по истории язычества... ?"

Я в ответ спросил: "А кто что знает по истории христианства?"

После этого Вы съезжаете на: "Остальные верят в бредни о России языческой?"

При чём, простите, тут какая-то "вера в бредни"? Речь-то шла о знаниях.

Для Вас вера тождественна знанию?! В таком случае простите, что побеспокоил.

(монархист @ 30.06.2010 - время: 21:12) разная она . частично языческая .частично мусульманская . и даже сектантская ...и все же в историческом и культурном смысле безусловно православная .
Редчайший случай! Но мне кажется, что мы пришли (если опустить некоторые логические нестыковки в Ваших словах) к некоторому консенсусу.

(JFK2006 @ 01.07.2010 - время: 02:08) (dedO'K @ 30.06.2010 - время: 19:44) Это вы о том, что я один такой? Остальные верят в бредни о России языческой?
Мне кажется, Вы несколько потерялись в пространстве своих собственных слов.

Вы сказали: "Кто что знает по истории язычества... ?"

Я в ответ спросил: "А кто что знает по истории христианства?"

После этого Вы съезжаете на: "Остальные верят в бредни о России языческой?"

При чём, простите, тут какая-то "вера в бредни"? Речь-то шла о знаниях.

Для Вас вера тождественна знанию?! В таком случае простите, что побеспокоил.
Речь вы можете вести о чём угодно, но рассуждения нелогичны. На чём основано ваше утверждение, что Россия- языческая страна? Что русский народ- это именно одно племя в Киевской Руси, Остальной то народ(именно русский)- это кто? И что явилось фактором единения народа и превращения его именно в государствообразующий народ именно России?
По вашей логике получается- либо Перун, либо один какой то князь.

Тяжело с Вами, простите, беседовать. То смысл перевираете, то придумываете чего-то, то соскакиваете...
Я не говорил, что Россия страна языческая. Я говорил, что она во многом языческая, т.к. сильны в народе языческие традиции.
Я уверен, что Вы смысл моих слов поняли правильно, но переврали его. Зачем?
А потом - разговор у нас пошёл (Вы завели, кстати) о знаниях.
Вы пишете, что языческую историю у нас никто не знает.
А я говорю, что и историю православия мало кто знает.
Такие дела.
А Вы начинаете споззать неизвестно куда. Зачем? Не поняли вопроса? Поняли прекрасно. Но решили проигнорировать. Флаг в руки.

(JFK2006 @ 01.07.2010 - время: 21:13) Тяжело с Вами, простите, беседовать. То смысл перевираете, то придумываете чего-то, то соскакиваете...
Я не говорил, что Россия страна языческая. Я говорил, что она во многом языческая, т.к. сильны в народе языческие традиции.
Я уверен, что Вы смысл моих слов поняли правильно, но переврали его. Зачем?
А потом - разговор у нас пошёл (Вы завели, кстати) о знаниях.
Вы пишете, что языческую историю у нас никто не знает.
А я говорю, что и историю православия мало кто знает.
Такие дела.
А Вы начинаете споззать неизвестно куда. Зачем? Не поняли вопроса? Поняли прекрасно. Но решили проигнорировать. Флаг в руки.
А откуда вы знаете, какое оно, языческое мировоззрение? И откуда оно, это "во многом язычество" могло взяться? А историю Православия не по книгам надо смотреть, а по народу. По людям. И не пишу я, что историю язычества у нас не знают... Я прямо говорю, что русский народ образовался, как православный. Именно тот русский народ, что корнем из России. И мы именно об этом говорили, а не о флагах, знаниях и сползаниях.

Это Вы м.б. сами с собой об этом говорили. Где-то там внутри себя. А написали-то совершенно другое.

(JFK2006 @ 30.06.2010 - время: 18:08)
Следовательно утверждать, что Россия - страна именно православная, не совсем верно. Во многом православная, да (если закрыть глаза на всего лишь процентов 10-ть верующих), но не во всём.
Дим, по культуре православная и христианская...Даже работники идеологического отдела райкома, имели христианский менталитет...А Вера, Религиозность, это безусловно более глубокие понятия, истинно верующих православных гораздо меньше, чем тех которые себя причисляют к православию...а сейчас вообще огромное количество пантеистов, которые одновременно называют себя и христианами...

(Sorques @ 11.07.2010 - время: 18:22) Дим, по культуре православная и христианская...
Во многом. Во многом, но не во всём. (Что вообще есть "православная культура"?)
Даже работники идеологического отдела райкома, имели христианский менталитет...А может, просто религиозный? Коммунизм-то это тоже своего рода религия.
А Вера, Религиозность, это безусловно более глубокие понятия, истинно верующих православных гораздо меньше, чем тех которые себя причисляют к православию...а сейчас вообще огромное количество пантеистов, которые одновременно называют себя и христианами...Согласен. Но здесь мы вновь возвращаемся к тому, что есть культура православная?

(JFK2006 @ 11.07.2010 - время: 23:42) (Sorques @ 11.07.2010 - время: 18:22) Дим, по культуре православная и христианская...
Во многом. Во многом, но не во всём. (Что вообще есть "православная культура"?)

Странный вопрос.. Думаю, ты не затруднился бы, если возник вопрос, скажем о Египетской культуре, а православная почему-то вызывает непонимание

_

(Лузга @ 11.07.2010 - время: 20:37) Странный вопрос.. Думаю, ты не затруднился бы, если возник вопрос, скажем о Египетской культуре, а православная почему-то вызывает непонимание
Хе, хе... Египетская культура - пирамиды и гробницы! Пожалуй, это всё, что мы о них знаем.
Но там не всё так просто. Насколько мне известно, в разные периоды там в фаворе были разные боги, например. То есть "культура" - понятие сложное.

Что касается "православной культуры", то и с ней не всё так просто. Как я уже писал выше, в ней много сохранилось и языческих традиций. Именно об этом я и говорю.

Нельзя тупо утверждать, что православная культура как и русский народ возникли тут исключительно с принятием христианства. Культура русского народа была и до христианства и не исчезла с его принятием. Христианство эту культуру существенно дополнило, да. Но не заменило.

(JFK2006 @ 13.07.2010 - время: 00:38) Что касается "православной культуры", то и с ней не всё так просто. Как я уже писал выше, в ней много сохранилось и языческих традиций. Именно об этом я и говорю.
Это ни чего не доказывает. Основа-то христианство, а уже за ним языческие рудименты..
Нельзя тупо утверждать, что православная культура как и русский народ возникли тут исключительно с принятием христианства. Культура русского народа была и до христианства и не исчезла с его принятием. Христианство эту культуру существенно дополнило, да. Но не заменило.
Этого ни кто и не утверждает. По крайней мере я.
С моей точки зрения русский народ осознал себя и сформировался как нация в ответ на внешний вызов - нашествие татаро-монголов.. И одним из кирпичей этой мозаики и стало православие

(Лузга @ 16.07.2010 - время: 03:03) Это ни чего не доказывает. Основа-то христианство, а уже за ним языческие рудименты..

Ага. Только, скорее, наоборот, бо время течёт в одну сторону. Основа - это как раз язычество. А уже потом на него постепенно начало наслаиваться христианство.