Тёмные силы нас злобно гнетут
Oleg65
Удален 6/2/2010, 2:30:54 PM
(монархист @ 01.06.2010 - время: 23:49) это вы сказали неподумав! из чувства противоречия ..
Нет.Скорей исходя из совета : что они говорят слушайте, что они делают - не делайте.
Нет.Скорей исходя из совета : что они говорят слушайте, что они делают - не делайте.
монархист
Грандмастер
6/2/2010, 6:07:23 PM
а что неправильного сказал Кирилл???
Oleg65
Удален 6/2/2010, 6:25:22 PM
(монархист @ 02.06.2010 - время: 14:07) а что неправильного сказал Кирилл???
Попробуйте перечитать тему сначала
Попробуйте перечитать тему сначала
монархист
Грандмастер
6/3/2010, 4:09:15 AM
так что же он сказал неправильного?
Oleg65
Удален 6/3/2010, 10:19:55 AM
(монархист @ 03.06.2010 - время: 00:09) так что же он сказал неправильного?
Его лукавая надежда, например ,что "перегибов, которые оскорбляют наше национальное достоинство, не будет".
С точностью да наоборот.У народа хватило мкдрости отделить школу от желания патриарха де факто.А он как раз и пытается оскорбить национальное достоинстово, навязывая то из чего народ с таким трудом начал выходить и от чего избавляться.Засилье церкви в школе - это уже далекое прошлое и возвращаться к нему не стоит, чтобы не оскорблять национальное достоинство.Мастерство пиара, надеюсь патриарху не поможет....Правда включить административный ресурс кажется удалось.В школе моего сына, когда поняли, что родители поддержат мою позицию , и скрывать не стали, что установка то есть, как раз на мнение патриарха...Более того, идет переход образования на платную основу...Останется по проекту бемплатный минимум и именно туда метит национальное достониство нашего патриарха...
Его лукавая надежда, например ,что "перегибов, которые оскорбляют наше национальное достоинство, не будет".
С точностью да наоборот.У народа хватило мкдрости отделить школу от желания патриарха де факто.А он как раз и пытается оскорбить национальное достоинстово, навязывая то из чего народ с таким трудом начал выходить и от чего избавляться.Засилье церкви в школе - это уже далекое прошлое и возвращаться к нему не стоит, чтобы не оскорблять национальное достоинство.Мастерство пиара, надеюсь патриарху не поможет....Правда включить административный ресурс кажется удалось.В школе моего сына, когда поняли, что родители поддержат мою позицию , и скрывать не стали, что установка то есть, как раз на мнение патриарха...Более того, идет переход образования на платную основу...Останется по проекту бемплатный минимум и именно туда метит национальное достониство нашего патриарха...
монархист
Грандмастер
6/3/2010, 1:44:52 PM
я как и патриарх не верю что нет желающих учиться культуре ....не верю и всё! народ идет в храмы . и потому не может не быть желающих ходить на эти уроки ...впрочем . я за границей ...мне судить труднее ...
Oleg65
Удален 6/3/2010, 3:28:06 PM
(монархист @ 03.06.2010 - время: 09:44) я как и патриарх не верю что нет желающих учиться культуре ....не верю и всё! народ идет в храмы . и потому не может не быть желающих ходить на эти уроки ...впрочем . я за границей ...мне судить труднее ...
Есть желающие учится и культуре и этике, а вот учиться тому же , но с православным уклоном практически нет.И причин для этого много.
Есть желающие учится и культуре и этике, а вот учиться тому же , но с православным уклоном практически нет.И причин для этого много.
dedO"K
Акула пера
6/4/2010, 2:22:46 AM
(Oleg65 @ 03.06.2010 - время: 12:28) (монархист @ 03.06.2010 - время: 09:44) я как и патриарх не верю что нет желающих учиться культуре ....не верю и всё! народ идет в храмы . и потому не может не быть желающих ходить на эти уроки ...впрочем . я за границей ...мне судить труднее ...
Есть желающие учится и культуре и этике, а вот учиться тому же , но с православным уклоном практически нет.И причин для этого много.
Основных причин, думаю, две.
Первая- это восприятие Церкви только как волшебного дома, где происходит смесь шаманского камлания и психотерапевтического сеанса, а не образа жизни. "Я, конечно, человек разумный и мыслящий, НО ВСЕТАКИ, ЭТО НЕ МЕШАЕТ МНЕ быть христианином"
И второе, исходящее, видимо, от детей: новый предмет, новые даты, законы и правила, вобщем, новый загруз для мозгов. Если почитать вопросы ЕГЭ(единого госэкзамена) по литературе, скажем, идиотизм полный, сплошная зубрежка, а не культура.
Но, судя по количеству посещающих воскресные школы при Храмах, и по мне, 100% несогласных- это уже перебор.
Есть желающие учится и культуре и этике, а вот учиться тому же , но с православным уклоном практически нет.И причин для этого много.
Основных причин, думаю, две.
Первая- это восприятие Церкви только как волшебного дома, где происходит смесь шаманского камлания и психотерапевтического сеанса, а не образа жизни. "Я, конечно, человек разумный и мыслящий, НО ВСЕТАКИ, ЭТО НЕ МЕШАЕТ МНЕ быть христианином"
И второе, исходящее, видимо, от детей: новый предмет, новые даты, законы и правила, вобщем, новый загруз для мозгов. Если почитать вопросы ЕГЭ(единого госэкзамена) по литературе, скажем, идиотизм полный, сплошная зубрежка, а не культура.
Но, судя по количеству посещающих воскресные школы при Храмах, и по мне, 100% несогласных- это уже перебор.
Oleg65
Удален 6/4/2010, 3:02:52 AM
(dedO'K @ 03.06.2010 - время: 22:22)
Но, судя по количеству посещающих воскресные школы при Храмах, и по мне, 100% несогласных- это уже перебор.
Судя по излишнему количеству источников из которых льются основы православия еще и в общеобразовательную школу проникать не стоит.Возможность ознакомиться с православием есть сегодня у любога и вне обязательной программы...И так уже : не захочешь, а все равно услышишь.Зачем еще больше?
Но, судя по количеству посещающих воскресные школы при Храмах, и по мне, 100% несогласных- это уже перебор.
Судя по излишнему количеству источников из которых льются основы православия еще и в общеобразовательную школу проникать не стоит.Возможность ознакомиться с православием есть сегодня у любога и вне обязательной программы...И так уже : не захочешь, а все равно услышишь.Зачем еще больше?
монархист
Грандмастер
6/4/2010, 1:02:00 PM
так уроки то не "закон Божий" .а основы православной культуры .
Oleg65
Удален 6/4/2010, 1:12:19 PM
(монархист @ 04.06.2010 - время: 09:02) так уроки то не "закон Божий" .а основы православной культуры .
И я о ней же....Она часть общей культуры и отдельного изучения не требует....Особо желающие могут ознакомиться факультативно.В воскресной православной школе , например.Тогда может объясните, что есть именно "православная культура"?
ЗЫ.Вы предлагаете по второму кругу свои мысли изложить?
И я о ней же....Она часть общей культуры и отдельного изучения не требует....Особо желающие могут ознакомиться факультативно.В воскресной православной школе , например.Тогда может объясните, что есть именно "православная культура"?
ЗЫ.Вы предлагаете по второму кругу свои мысли изложить?
монархист
Грандмастер
6/4/2010, 1:36:24 PM
вы есть враг православия . соответственно и враг православной культуры . а значит и враг культуры русского народа ...как же вы можете согласиться ?
Oleg65
Удален 6/4/2010, 1:52:51 PM
(монархист @ 04.06.2010 - время: 09:36) вы есть враг православия . соответственно и враг православной культуры . а значит и враг культуры русского народа ...как же вы можете согласиться ?
Это у Вас такое определение православной культуры?В поиске врагов?Тогда, как человек, воспитанный в РУССКОЙ культуре, я конечно, против такой "православинизации" всея страны и школы в частности.Период фанатичного поиска врагов в прошлом.И в школе ему не место....
Демонстрация Вами православной культуры - лучшее подтверждение моей позиции....Подальше от детей и от их образования с такой православной культурой, определение которой сводится к поиску врага....
Это у Вас такое определение православной культуры?В поиске врагов?Тогда, как человек, воспитанный в РУССКОЙ культуре, я конечно, против такой "православинизации" всея страны и школы в частности.Период фанатичного поиска врагов в прошлом.И в школе ему не место....
Демонстрация Вами православной культуры - лучшее подтверждение моей позиции....Подальше от детей и от их образования с такой православной культурой, определение которой сводится к поиску врага....
dedO"K
Акула пера
6/4/2010, 4:44:13 PM
(Oleg65 @ 04.06.2010 - время: 10:52) (монархист @ 04.06.2010 - время: 09:36) вы есть враг православия . соответственно и враг православной культуры . а значит и враг культуры русского народа ...как же вы можете согласиться ?
Это у Вас такое определение православной культуры?В поиске врагов?Тогда, как человек, воспитанный в РУССКОЙ культуре, я конечно, против такой "православинизации" всея страны и школы в частности.Период фанатичного поиска врагов в прошлом.И в школе ему не место....
Демонстрация Вами православной культуры - лучшее подтверждение моей позиции....Подальше от детей и от их образования с такой православной культурой, определение которой сводится к поиску врага....
А почему в поиске? Вы и не скрывали своей враждебности Православию и его основам и даже утверждали это.
Ну а подальше от Православной культуры- это поближе к гламуру, новостям бомонда, чудесным свойствам новых шампуней, жвачек и затычек и прочим ночным клубам и "фабрикам звезд". Или будете утверждать, что на просторах СНГ властвует какая то другая "культура", причем так же агрессивно и настойчиво?
А в обществе, воспитанном в бездуховные 70-е, 80-е и 90-е годы, легче "факультативно" познакомиться с прелестями "секса, наркотиков и рок'н'ролла", и прочей липовой "свободы человеческой личности"( в ущерб свободе человеческого общества), чем получить добрый совет обратиться к вере.
Ну и где тут свобода выбора или возможность другого пути?
Это у Вас такое определение православной культуры?В поиске врагов?Тогда, как человек, воспитанный в РУССКОЙ культуре, я конечно, против такой "православинизации" всея страны и школы в частности.Период фанатичного поиска врагов в прошлом.И в школе ему не место....
Демонстрация Вами православной культуры - лучшее подтверждение моей позиции....Подальше от детей и от их образования с такой православной культурой, определение которой сводится к поиску врага....
А почему в поиске? Вы и не скрывали своей враждебности Православию и его основам и даже утверждали это.
Ну а подальше от Православной культуры- это поближе к гламуру, новостям бомонда, чудесным свойствам новых шампуней, жвачек и затычек и прочим ночным клубам и "фабрикам звезд". Или будете утверждать, что на просторах СНГ властвует какая то другая "культура", причем так же агрессивно и настойчиво?
А в обществе, воспитанном в бездуховные 70-е, 80-е и 90-е годы, легче "факультативно" познакомиться с прелестями "секса, наркотиков и рок'н'ролла", и прочей липовой "свободы человеческой личности"( в ущерб свободе человеческого общества), чем получить добрый совет обратиться к вере.
Ну и где тут свобода выбора или возможность другого пути?
Oleg65
Удален 6/4/2010, 4:52:15 PM
(dedO'K @ 04.06.2010 - время: 12:44)
А почему в поиске? Вы и не скрывали своей враждебности Православию и его основам и даже утверждали это.
Ну а подальше от Православной культуры- это поближе к гламуру, новостям бомонда, чудесным свойствам новых шампуней, жвачек и затычек и прочим ночным клубам и "фабрикам звезд". Или будете утверждать, что на просторах СНГ властвует какая то другая "культура", причем так же агрессивно и настойчиво?
А в обществе, воспитанном в бездуховные 70-е, 80-е и 90-е годы, легче "факультативно" познакомиться с прелестями "секса, наркотиков и рок'н'ролла", и прочей липовой "свободы человеческой личности"( в ущерб свободе человеческого общества), чем получить добрый совет обратиться к вере.
Ну и где тут свобода выбора или возможность другого пути?
Странное противопоставление несопоставимого....Попкультура - тоже элемент культуры и не лучший элемент.Но он присутствует всегда.И какое отношение попкультура имеет к определению культуры православной?В чем особенности ИМЕННО православной культуры?Какие признаки выделяют её из других разновидностей?
А почему в поиске? Вы и не скрывали своей враждебности Православию и его основам и даже утверждали это.
Ну а подальше от Православной культуры- это поближе к гламуру, новостям бомонда, чудесным свойствам новых шампуней, жвачек и затычек и прочим ночным клубам и "фабрикам звезд". Или будете утверждать, что на просторах СНГ властвует какая то другая "культура", причем так же агрессивно и настойчиво?
А в обществе, воспитанном в бездуховные 70-е, 80-е и 90-е годы, легче "факультативно" познакомиться с прелестями "секса, наркотиков и рок'н'ролла", и прочей липовой "свободы человеческой личности"( в ущерб свободе человеческого общества), чем получить добрый совет обратиться к вере.
Ну и где тут свобода выбора или возможность другого пути?
Странное противопоставление несопоставимого....Попкультура - тоже элемент культуры и не лучший элемент.Но он присутствует всегда.И какое отношение попкультура имеет к определению культуры православной?В чем особенности ИМЕННО православной культуры?Какие признаки выделяют её из других разновидностей?
монархист
Грандмастер
6/4/2010, 4:53:44 PM
Тогда, как человек, воспитанный в РУССКОЙ культурев вашем мозгу целый клубок противоречий ...быть воспитанным в русской культуре и быть врагом православия это что то запредельное .... Демонстрация Вами православной культуры - лучшее подтверждение моей позиции....Подальше от детей и от их образования с такой православной культурой, определение которой сводится к поиску врага..а мы врагов не ищем ...но это не значит что их нет ...пока Россия обладает такими богатствами у неё всегда будут враги ...война против РПЦ как раз врагами и развязана поскольку РПЦ способна реально сплотить русских ..есть силы стремящиеся на духовном поле России насадить всевозможные секты и просто бездуховность ...сделать народ разнородным их задача .. Ну а подальше от Православной культуры- это поближе к гламуру, новостям бомонда, чудесным свойствам новых шампуней, жвачек и затычек и прочим ночным клубам и "фабрикам звезд". еще к порно и парадам гомосексуалистов ...вот где духовность то величайшая! оказывается путь к ней через генеталии и задницу!
Oleg65
Удален 6/4/2010, 5:06:53 PM
(монархист @ 04.06.2010 - время: 12:53) Тогда, как человек, воспитанный в РУССКОЙ культурев вашем мозгу целый клубок противоречий ...быть воспитанным в русской культуре и быть врагом православия это что то запредельное .... Демонстрация Вами православной культуры - лучшее подтверждение моей позиции....Подальше от детей и от их образования с такой православной культурой, определение которой сводится к поиску врага..а мы врагов не ищем ...но это не значит что их нет ...пока Россия обладает такими богатствами у неё всегда будут враги ...война против РПЦ как раз врагами и развязана поскольку РПЦ способна реально сплотить русских ..есть силы стремящиеся на духовном поле России насадить всевозможные секты и просто бездуховность ...сделать народ разнородным их задача .. Ну а подальше от Православной культуры- это поближе к гламуру, новостям бомонда, чудесным свойствам новых шампуней, жвачек и затычек и прочим ночным клубам и "фабрикам звезд". еще к порно и парадам гомосексуалистов ...вот где духовность то величайшая! оказывается путь к ней через генеталии и задницу!
И что из Вами изложенного является определением православной культуры?Неужто религиозная нетерпимость к сексуальности человека и формам её выражения?Так это, скорей, отсуствие культуры, чем её наличие.Неужто, предметом изучения православной культуры будет её ... отсутствие?
И что из Вами изложенного является определением православной культуры?Неужто религиозная нетерпимость к сексуальности человека и формам её выражения?Так это, скорей, отсуствие культуры, чем её наличие.Неужто, предметом изучения православной культуры будет её ... отсутствие?
dedO"K
Акула пера
6/4/2010, 5:50:58 PM
(Oleg65 @ 04.06.2010 - время: 13:52) (dedO'K @ 04.06.2010 - время: 12:44)
А почему в поиске? Вы и не скрывали своей враждебности Православию и его основам и даже утверждали это.
Ну а подальше от Православной культуры- это поближе к гламуру, новостям бомонда, чудесным свойствам новых шампуней, жвачек и затычек и прочим ночным клубам и "фабрикам звезд". Или будете утверждать, что на просторах СНГ властвует какая то другая "культура", причем так же агрессивно и настойчиво?
А в обществе, воспитанном в бездуховные 70-е, 80-е и 90-е годы, легче "факультативно" познакомиться с прелестями "секса, наркотиков и рок'н'ролла", и прочей липовой "свободы человеческой личности"( в ущерб свободе человеческого общества), чем получить добрый совет обратиться к вере.
Ну и где тут свобода выбора или возможность другого пути?
Странное противопоставление несопоставимого....Попкультура - тоже элемент культуры и не лучший элемент.Но он присутствует всегда.И какое отношение попкультура имеет к определению культуры православной?В чем особенности ИМЕННО православной культуры?Какие признаки выделяют её из других разновидностей?
Он не "присутствует", этот "элемент", он атакует где только можно, заместив культуру, как таковую, став повседневным ширпотребом и неотъемлемой частью современного общества и очень значительной.
А как противовес ему, в бездуховности родилось гопничество и "альтернативные" молодежные течения, что по сути то же самое, но в другой обертке. Потому что наполнение то же.
Мало того, взгляд на Церковь тоже искажен ее воздействием(вместо пирсинга и розово-черного, скажем, крестик на шее и демонстративное посещение Храма, как собственная эпатажность. Вера из протеста и в надежде на волшебное чудо.
Исходя из этого и делайте выводы, что есть Православная Культура и ее основы. Я, ведь, тоже православный и образ мыслей у меня тоже православный. А вот так, в одном посте трудно вместить даже основы.
А почему в поиске? Вы и не скрывали своей враждебности Православию и его основам и даже утверждали это.
Ну а подальше от Православной культуры- это поближе к гламуру, новостям бомонда, чудесным свойствам новых шампуней, жвачек и затычек и прочим ночным клубам и "фабрикам звезд". Или будете утверждать, что на просторах СНГ властвует какая то другая "культура", причем так же агрессивно и настойчиво?
А в обществе, воспитанном в бездуховные 70-е, 80-е и 90-е годы, легче "факультативно" познакомиться с прелестями "секса, наркотиков и рок'н'ролла", и прочей липовой "свободы человеческой личности"( в ущерб свободе человеческого общества), чем получить добрый совет обратиться к вере.
Ну и где тут свобода выбора или возможность другого пути?
Странное противопоставление несопоставимого....Попкультура - тоже элемент культуры и не лучший элемент.Но он присутствует всегда.И какое отношение попкультура имеет к определению культуры православной?В чем особенности ИМЕННО православной культуры?Какие признаки выделяют её из других разновидностей?
Он не "присутствует", этот "элемент", он атакует где только можно, заместив культуру, как таковую, став повседневным ширпотребом и неотъемлемой частью современного общества и очень значительной.
А как противовес ему, в бездуховности родилось гопничество и "альтернативные" молодежные течения, что по сути то же самое, но в другой обертке. Потому что наполнение то же.
Мало того, взгляд на Церковь тоже искажен ее воздействием(вместо пирсинга и розово-черного, скажем, крестик на шее и демонстративное посещение Храма, как собственная эпатажность. Вера из протеста и в надежде на волшебное чудо.
Исходя из этого и делайте выводы, что есть Православная Культура и ее основы. Я, ведь, тоже православный и образ мыслей у меня тоже православный. А вот так, в одном посте трудно вместить даже основы.
JFK2006
Акула пера
6/22/2010, 3:09:45 AM
(монархист @ 04.06.2010 - время: 12:53) ...быть воспитанным в русской культуре и быть врагом православия это что то запредельное ....
А Л.Н. Толстой в какой культуре был воспитан?
З.Ы. Точнее сказать - Л.Н. Толстой, часть русской культуры, в какой культуре был воспитан?
А Л.Н. Толстой в какой культуре был воспитан?
З.Ы. Точнее сказать - Л.Н. Толстой, часть русской культуры, в какой культуре был воспитан?
монархист
Грандмастер
6/22/2010, 3:38:56 AM
в русской . в русской ...да только тем и удивительнее ....впрочем дворяне воспитывали своих отпрысков не очень то по русски .