Ты верующий или атеист

(otzuv3 @ 27.08.2006 - время: 23:28) "В окопах атеистов нет"
То, что в экстремальной ситуации с мало прогнозируемым исходом человек склонен обращаться с мольбами к высшему существу никоим образом не доказывает существования этого самого существа, а лишь говорит о могучих дремучих инстинктах человека, доставшихся от его обезьяноподобных предков...

Мама!!!Мамочка!!!!!!!!!

Извините за повтор,но этот анекдот иллюстрирует обсуждаемое.
Слышала в "Серебряных нитях" анекдот.Атеист сорвался со скалы,но ухватился за какой-то кустик.Выбраться невозможно,руки слабеют,и тут он перед неминуемой смертью подумал,что спасти его может только чудо,а сотворить его может только бог.И вот он взмолился:"Господи,если ты есть,сотвори чудо,спаси меня,и тогда я всю оставшуюся жизнь буду свидетельствовать о тебе и восхвалять тебя.Ты же милостив."И тут он услышал с неба ответ.
- Я принимаю твой обет и спасу тебя.Отпусти кустик.
Атеист посмотрел вниз  и говорит
- Ты что?С ума сошёл?
А ещё есть старая пословица."На бога надейся,а сам не плошай."Что означает,что ничего от бога не получишь,если сам не сделаешь."Спасение утопающих - дело рук самих утопающих."

А кто более угоден Богу, кто хвалит Его, но людей не любит, или наоборот, любит людей, но не верит в Него...

А верующие уверяют что любят людей, только странною любовью. Она у всех атеистов называется равнодушием... Типа хочется чтобы вокруг была тишина, покой, никто не мешал- и называют это любовью, апупеть.
А еще некоторые всяких нехристей и еретиков ваще за людей не считают- тоже весело : )))

(Slonotopam @ 29.08.2006 - время: 12:01) А кто более угоден Богу, кто хвалит Его, но людей не любит, или наоборот, любит людей, но не верит в Него...
Есть такое изречение (не помню, кто сказал)
"Из двух человек, не убеждавшихся лично в существовании Бога, ближе к Нему тот, кто Его отрицает".

Все атеисты верят именно в это, чем не подходит то вера в Справедливость?!

Потому что известно, что справедливости меж людей нет. Вернее она бывает не всегда.

А кто более угоден Богу, кто хвалит Его, но людей не любит, или наоборот, любит людей, но не верит в Него...

Думаю, что второй. Первого не может существовать в принципе. Вернее, он может существовать, но слово "хвалить" - не означает любить. Это я к тому, что невозможно любить Бога, но не любить людей. Нарушаются основные законы. А второй человек уже находится на пол пути к Богу.

Слышала в "Серебряных нитях" анекдот.Атеист сорвался со скалы,но ухватился за какой-то кустик.Выбраться невозможно,руки слабеют,и тут он перед неминуемой смертью подумал,что спасти его может только чудо,а сотворить его может только бог.И вот он взмолился:"Господи,если ты есть,сотвори чудо,спаси меня,и тогда я всю оставшуюся жизнь буду свидетельствовать о тебе и восхвалять тебя.Ты же милостив."И тут он услышал с неба ответ.
- Я принимаю твой обет и спасу тебя.Отпусти кустик.
Атеист посмотрел вниз  и говорит
- Ты что?С ума сошёл?

По-моему это на притчу тянет. На анекдот не очень. Не поверил атеист голосу, иначе руки то отпустил бы. То есть не произошло мгновенного прозрения. На фига тогда исполнять его просьбу?

Возможное альтернативное продолжение.
Атеист поверил бы и стал верующим,отпустил бы кустик и услышал бы голос:"Ну вот ты и в раю.Я спас твою душу и ты свидетельствуй об этом перед душами праведников."

(ERRA @ 30.08.2006 - время: 00:12) По-моему это на притчу тянет. На анекдот не очень. Не поверил атеист голосу, иначе руки то отпустил бы. То есть не произошло мгновенного прозрения. На фига тогда исполнять его просьбу?
В притче должен быть смысл, какой здесь смысл?

ValentinaValentine
Возможен и такой вариант. Возможно, что и не упал бы он. Возможно остался бы жить не в раю, а здесь на земле. Откуда мы знаем, что бы сделал Бог, ведь его пути неисповедимы. Главный момент - это вера в Него, далее уже не важно, что Он сделает. Я понимаю, что с материалистической точки зрения это звучит глупо. Но задумайтесь, какая разница на что у тебя уходит жизнь, на еду сон и секс или ты как энергетическая частичка возвращаешься к источнику, теряя при этом тело? Разница лишь в том, что одно нам ведомо прямо здесь и сейчас, а другое нет. Атеисты живут по пословице лучше синица в руках, чем журавль в небе. Их тоже можно понять. Верующие выбирают журавля, это их выбор и его нельзя считать глупым. Ставки сделаны (с). В вашем анекдоте герой не захотел променять синицу на журавля, какой тогда от него толк?

vegra
Я уже выше написала смысл. Читайте внимательней. Смысл в вере, во всепоглощающей вере, которая вбирает в себя и смерть. Атеист не поверил Господу, даже когда тот заговорил с ним напрямую. Вот и смысл. Таких не берут в космонавты (с) :)))

ERRA
То, что для вас журавль, то для атеиста пустой звук, а для представителей другой веры вообще может оказаться неприемлимым.
В данном вопросе, у нас разные системы ценностей. И атеисты и верующие часто не учитывают это в своих спорах.

(vegra @ 30.08.2006 - время: 11:26) В притче должен быть смысл, какой здесь смысл?
Смысл до предела прост. ValentinaValentine, сама его сформулировала.
Возможное альтернативное продолжение.
Атеист поверил бы и стал верующим,отпустил бы кустик и услышал бы голос:"Ну вот ты и в раю.Я спас твою душу и ты свидетельствуй об этом перед душами праведников."
Но!!! Он не поверил. Забыв главное.
Выбраться невозможно,руки слабеют,и тут он перед неминуемой смертью
Всё равно сорвался. И вот он в аду. А там чёрт: «Ты не спас свою душу, свидетельствуй теперь перед душами грешников».

Привет
я скорее всего верующий.

(ufl @ 30.08.2006 - время: 11:30) Возможное альтернативное продолжение.
Атеист поверил бы и стал верующим,отпустил бы кустик и услышал бы голос:"Ну вот ты и в раю.Я спас твою душу и ты свидетельствуй об этом перед душами праведников."
Но!!! Он не поверил. Забыв главное.
Выбраться невозможно,руки слабеют,и тут он перед неминуемой смертью
Всё равно сорвался. И вот он в аду. А там чёрт: «Ты не спас свою душу, свидетельствуй теперь перед душами грешников».
и заодно - 2ERRA.
Ну.... Сами же говорите, что "мы не можем знать, что сделал бы бог", т.е. неисповедимы его пути... Так откуда вы знаете, что есть рай и/или ад?

(ufl @ 30.08.2006 - время: 11:30)
Всё равно сорвался. И вот он в аду. А там чёрт: «Ты не спас свою душу, свидетельствуй теперь перед душами грешников».
Я думаю в такой ад попадут только юристы :)

(Ameno @ 16.11.2006 - время: 20:37) Так откуда вы знаете, что есть рай и/или ад?
У нас есть надёжные свидетельства.
Suleyman Я думаю в такой ад попадут только юристы :)А ещё экономисты.

(ufl @ 16.11.2006 - время: 21:34) (Ameno @ 16.11.2006 - время: 20:37) Так откуда вы знаете, что есть рай и/или ад? 
У нас есть надёжные свидетельства.

Да неужто???? А откуда?

(Ameno @ 16.11.2006 - время: 21:48) (ufl @ 16.11.2006 - время: 21:34) (Ameno @ 16.11.2006 - время: 20:37) Так откуда вы знаете, что есть рай и/или ад? 
У нас есть надёжные свидетельства.

Да неужто???? А откуда?
Как!!!??? Вы не знаете!!!??? ВОТ

(ufl @ 16.11.2006 - время: 22:11) (Ameno @ 16.11.2006 - время: 21:48) (ufl @ 16.11.2006 - время: 21:34) (Ameno @ 16.11.2006 - время: 20:37) Так откуда вы знаете, что есть рай и/или ад? 
У нас есть надёжные свидетельства.

Да неужто???? А откуда?
Как!!!??? Вы не знаете!!!??? ВОТ
Не нашел там ни одного свидетельства. О надежности и не говорю.
А где же надежные свидетельства?