Размышления
dedO"K
Акула пера
11/22/2010, 3:54:27 PM
Восточной? А чем она отличается от Православия?
TOKSIK 3456
Интересующийся
11/22/2010, 4:07:57 PM
не чем .просто отцов стали разделять на западных и восточных .для безопасности ибо после отпадения ватикана в ересь (католичество) христианское учение на западе стало искажаться .а следовательно стала искажаться и духовная жизнь и западные подвижники стали впадать в прелесть .поэтому с западными подвижниками надо быть уже на стороже. ибо многие путают православных подвижников с католическими .
dedO"K
Акула пера
11/22/2010, 4:57:05 PM
Вообще то вы говорили не о восточных или западных Отцах Церкви, а о восточном Православии.
Что касается Святых Отцов Церкви, то каноническими являются только высказывания, одобренные Вселенскими Соборами, теологумены же остаются теологуменами.
Или придётся перетрясти Номоканон в поисках "не тех" мудростей?
TOKSIK 3456
Интересующийся
11/22/2010, 6:21:38 PM
Вообще то вы говорили не о восточных или западных Отцах Церкви, а о восточном Православии.
так я же вам и написал некакой просто делят на восточную и западную церков.
откуда это пошло я не знаю врать не буду.( есть восток есть запад ))
Что касается Святых Отцов Церкви, то каноническими являются только высказывания, одобренные Вселенскими Соборами, теологумены же остаются теологуменами.
Или придётся перетрясти Номоканон в поисках "не тех" мудростей?
у варсонофия великого спрашивают почему духоносцы ошибаются (представляете духоносцы ошибаются ))) потому что они отвечают на вопрос,дают совет прежде чем проверят его в молитве.
но по вопросам касающимся спасения они едины ,это факт.
как сказал один святой лишь невежество ,и пустое любопытство заставляет нас отвечать на вопросы о которых лучше молчать .
так я же вам и написал некакой просто делят на восточную и западную церков.
откуда это пошло я не знаю врать не буду.( есть восток есть запад ))
Что касается Святых Отцов Церкви, то каноническими являются только высказывания, одобренные Вселенскими Соборами, теологумены же остаются теологуменами.
Или придётся перетрясти Номоканон в поисках "не тех" мудростей?
у варсонофия великого спрашивают почему духоносцы ошибаются (представляете духоносцы ошибаются ))) потому что они отвечают на вопрос,дают совет прежде чем проверят его в молитве.
но по вопросам касающимся спасения они едины ,это факт.
как сказал один святой лишь невежество ,и пустое любопытство заставляет нас отвечать на вопросы о которых лучше молчать .
dedO"K
Акула пера
11/22/2010, 6:46:15 PM
(TOKSIK 3456 @ 22.11.2010 - время: 16:21)у варсонофия великого спрашивают почему духоносцы ошибаются (представляете духоносцы ошибаются ))) потому что они отвечают на вопрос,дают совет прежде чем проверят его в молитве.
но по вопросам касающимся спасения они едины ,это факт.
как сказал один святой лишь невежество ,и пустое любопытство заставляет нас отвечать на вопросы о которых лучше молчать .
Бежать от неудобных и смелых вопросов- бежать от истины. И Исус встречал врага человеческого лицом к лицу, не бежал от соблазнов, а не принимал их, не бежал от бесов, а изгонял их, не бежал от гонителей, а побеждал их.
но по вопросам касающимся спасения они едины ,это факт.
как сказал один святой лишь невежество ,и пустое любопытство заставляет нас отвечать на вопросы о которых лучше молчать .
Бежать от неудобных и смелых вопросов- бежать от истины. И Исус встречал врага человеческого лицом к лицу, не бежал от соблазнов, а не принимал их, не бежал от бесов, а изгонял их, не бежал от гонителей, а побеждал их.
TOKSIK 3456
Интересующийся
11/22/2010, 7:33:40 PM
полностью с вами согласен .
но есть в православии вещи которые человек просто понять не может в силу своего ограниченного разума,либо это усложнит спасение.
вот пример:
Как понять един но троичен в лицах.да не как не поймешь ,можно только начать выстраивать все возможные олигории , .предположения ,сравненияно но они так и остануться олигориями,предположениями,сравнениями.
Бог открывает человеку то что ему нужно для спасения ровно в той мере в которой это необходимо.
Если бы нужно было это разжевать и положить на блюдечке он это бы сделал,
а если нет такого значит нам это не полезно.
другой пример ,,судбы божьи,,
Когда некто-то там а сам Антоний великий спросил бога ,,почему одни багатые ,а другие нищие,одни здаровые другие болеют всю жизннь,,.ему был ответ ,,Антоний ты лезешь в суды божьи, а людям это знать не полезно.
вот так )))
вобшем по этим вопросам можно разсуждать и цитировать святых отцов до потери сознания ))))
но есть в православии вещи которые человек просто понять не может в силу своего ограниченного разума,либо это усложнит спасение.
вот пример:
Как понять един но троичен в лицах.да не как не поймешь ,можно только начать выстраивать все возможные олигории , .предположения ,сравненияно но они так и остануться олигориями,предположениями,сравнениями.
Бог открывает человеку то что ему нужно для спасения ровно в той мере в которой это необходимо.
Если бы нужно было это разжевать и положить на блюдечке он это бы сделал,
а если нет такого значит нам это не полезно.
другой пример ,,судбы божьи,,
Когда некто-то там а сам Антоний великий спросил бога ,,почему одни багатые ,а другие нищие,одни здаровые другие болеют всю жизннь,,.ему был ответ ,,Антоний ты лезешь в суды божьи, а людям это знать не полезно.
вот так )))
вобшем по этим вопросам можно разсуждать и цитировать святых отцов до потери сознания ))))
dedO"K
Акула пера
11/22/2010, 9:11:37 PM
(TOKSIK 3456 @ 22.11.2010 - время: 17:33) полностью с вами согласен .
но есть в православии вещи которые человек просто понять не может в силу своего ограниченного разума,либо это усложнит спасение.
вот пример:
Как понять един но троичен в лицах.да не как не поймешь ,можно только начать выстраивать все возможные олигории , .предположения ,сравненияно но они так и остануться олигориями,предположениями,сравнениями.
Бог открывает человеку то что ему нужно для спасения ровно в той мере в которой это необходимо.
Если бы нужно было это разжевать и положить на блюдечке он это бы сделал,
а если нет такого значит нам это не полезно.
другой пример ,,судбы божьи,,
Когда некто-то там а сам Антоний великий спросил бога ,,почему одни багатые ,а другие нищие,одни здаровые другие болеют всю жизннь,,.ему был ответ ,,Антоний ты лезешь в суды божьи, а людям это знать не полезно.
вот так )))
вобшем по этим вопросам можно разсуждать и цитировать святых отцов до потери сознания ))))
Надо, надо не только молитвой и постом очищать душу и тело но и размышлять о сущем, где всё влияет на всё и имеет влияние ото всего, где всё меняется и ничто не пребывает, где время неизменно течёт вперёд, прошлое влияет на настоящее, а настоящее- на будущее, а потому, делая выбор и совершая что то, делаешь это один раз, бесповоротно. И надо не только чувствовать, но и осознавать своё место в общей гармонии движения, но естественного движения, а не напрасной суеты в иллюзии счастья.
но есть в православии вещи которые человек просто понять не может в силу своего ограниченного разума,либо это усложнит спасение.
вот пример:
Как понять един но троичен в лицах.да не как не поймешь ,можно только начать выстраивать все возможные олигории , .предположения ,сравненияно но они так и остануться олигориями,предположениями,сравнениями.
Бог открывает человеку то что ему нужно для спасения ровно в той мере в которой это необходимо.
Если бы нужно было это разжевать и положить на блюдечке он это бы сделал,
а если нет такого значит нам это не полезно.
другой пример ,,судбы божьи,,
Когда некто-то там а сам Антоний великий спросил бога ,,почему одни багатые ,а другие нищие,одни здаровые другие болеют всю жизннь,,.ему был ответ ,,Антоний ты лезешь в суды божьи, а людям это знать не полезно.
вот так )))
вобшем по этим вопросам можно разсуждать и цитировать святых отцов до потери сознания ))))
Надо, надо не только молитвой и постом очищать душу и тело но и размышлять о сущем, где всё влияет на всё и имеет влияние ото всего, где всё меняется и ничто не пребывает, где время неизменно течёт вперёд, прошлое влияет на настоящее, а настоящее- на будущее, а потому, делая выбор и совершая что то, делаешь это один раз, бесповоротно. И надо не только чувствовать, но и осознавать своё место в общей гармонии движения, но естественного движения, а не напрасной суеты в иллюзии счастья.
DELETED
Акула пера
11/22/2010, 11:49:13 PM
Режьте каскады!!! Правила СН запрещают каскадное цитирование
Эрт
Грандмастер
11/24/2010, 1:12:30 AM
(dedO'K @ 22.11.2010 - время: 18:11) Надо, надо не только молитвой и постом очищать душу и тело но и размышлять о сущем, где всё влияет на всё и имеет влияние ото всего, где всё меняется и ничто не пребывает, где время неизменно течёт вперёд, прошлое влияет на настоящее, а настоящее- на будущее, а потому, делая выбор и совершая что то, делаешь это один раз, бесповоротно. И надо не только чувствовать, но и осознавать своё место в общей гармонии движения, но естественного движения, а не напрасной суеты в иллюзии счастья.
Нормальные материалистические мысли.) Вам ещё массовую резню прекратить оправдывать и тогда цены вам не будет.)
Нормальные материалистические мысли.) Вам ещё массовую резню прекратить оправдывать и тогда цены вам не будет.)
Ардарик
Акула пера
11/24/2010, 1:36:22 AM
(Эрт @ 23.11.2010 - время: 22:12) Нормальные материалистические мысли.) Вам ещё массовую резню прекратить оправдывать и тогда цены вам не будет.)
ну это они на католиков валят.они сами в подобных делах типа не участвовали.
ну это они на католиков валят.они сами в подобных делах типа не участвовали.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
Акула пера
11/24/2010, 1:40:37 AM
(Эрт @ 23.11.2010 - время: 23:12) (dedO'K @ 22.11.2010 - время: 18:11) Надо, надо не только молитвой и постом очищать душу и тело но и размышлять о сущем, где всё влияет на всё и имеет влияние ото всего, где всё меняется и ничто не пребывает, где время неизменно течёт вперёд, прошлое влияет на настоящее, а настоящее- на будущее, а потому, делая выбор и совершая что то, делаешь это один раз, бесповоротно. И надо не только чувствовать, но и осознавать своё место в общей гармонии движения, но естественного движения, а не напрасной суеты в иллюзии счастья.
Нормальные материалистические мысли.) Вам ещё массовую резню прекратить оправдывать и тогда цены вам не будет.)
Материализм упускает естественность, ставя во главу угла привычку, и тем рвёт связи с естественным. Заменяет духовное, как недоказуемое, материальным, где властвует фантазия человеческая и поиск путей её удовлетворения...
Резня? Просто резня, сама по себе, никуда не приложимая и бесцельная... Я никогда её не оправдывал, как противоречащую заповеди "не убий", как и любую другую иллюзию.
Нормальные материалистические мысли.) Вам ещё массовую резню прекратить оправдывать и тогда цены вам не будет.)
Материализм упускает естественность, ставя во главу угла привычку, и тем рвёт связи с естественным. Заменяет духовное, как недоказуемое, материальным, где властвует фантазия человеческая и поиск путей её удовлетворения...
Резня? Просто резня, сама по себе, никуда не приложимая и бесцельная... Я никогда её не оправдывал, как противоречащую заповеди "не убий", как и любую другую иллюзию.
TOKSIK 3456
Интересующийся
11/24/2010, 9:59:21 AM
Нормальные материалистические мысли.) Вам ещё массовую резню прекратить оправдывать и тогда цены вам не будет.)
Мы видим когда православная церков не раз одобряла казнь приступников,и благославляла солдат на бой.и до сих пор мы видим что благославляет.при этом не когда в этом не раскаивалась и раскаиватся не собирается. Например Сергей Радонежский благославлял воинов перед боем ,Иоанн криститель когда к нему приходили крестится солдаты и спрашивали как и жить чтобы угодить богу,он им говорил довольствуйтесь своим жалованием ,не обижайте слабых и.т.д. но не слова о том что не воюйте или уходите из воинов.
ну это они на католиков валят.они сами в подобных делах типа не участвовали.
да это правда что католики под предлогом распространения христианства или защиты христиан от притеснения,устроивали целые походы в которых занимались простым разграблением и убийством ,а религия была просто прикрытие.
православная церков не когда не распространяла веру огнем и мечем ,это факт .
Мы видим когда православная церков не раз одобряла казнь приступников,и благославляла солдат на бой.и до сих пор мы видим что благославляет.при этом не когда в этом не раскаивалась и раскаиватся не собирается. Например Сергей Радонежский благославлял воинов перед боем ,Иоанн криститель когда к нему приходили крестится солдаты и спрашивали как и жить чтобы угодить богу,он им говорил довольствуйтесь своим жалованием ,не обижайте слабых и.т.д. но не слова о том что не воюйте или уходите из воинов.
ну это они на католиков валят.они сами в подобных делах типа не участвовали.
да это правда что католики под предлогом распространения христианства или защиты христиан от притеснения,устроивали целые походы в которых занимались простым разграблением и убийством ,а религия была просто прикрытие.
православная церков не когда не распространяла веру огнем и мечем ,это факт .
dedO"K
Акула пера
11/24/2010, 12:14:08 PM
(TOKSIK 3456 @ 24.11.2010 - время: 07:59) Нормальные материалистические мысли.) Вам ещё массовую резню прекратить оправдывать и тогда цены вам не будет.)
Мы видим когда православная церков не раз одобряла казнь приступников,и благославляла солдат на бой.и до сих пор мы видим что благославляет.при этом не когда в этом не раскаивалась и раскаиватся не собирается. Например Сергей Радонежский благославлял воинов перед боем ,Иоанн криститель когда к нему приходили крестится солдаты и спрашивали как и жить чтобы угодить богу,он им говорил довольствуйтесь своим жалованием ,не обижайте слабых и.т.д. но не слова о том что не воюйте или уходите из воинов.
ну это они на католиков валят.они сами в подобных делах типа не участвовали.
да это правда что католики под предлогом распространения христианства или защиты христиан от притеснения,устроивали целые походы в которых занимались простым разграблением и убийством ,а религия была просто прикрытие.
православная церков не когда не распространяла веру огнем и мечем ,это факт .
Никто ни на кого ничего не валит. Крови хватало. То, что было у католиков, а, затем, у протестантов- последствия ереси филиокве.
Убийство бывает разным: вмешательством, попустительством, невмешательством, равнодушием... Выбирай, твоё дело.
Мы видим когда православная церков не раз одобряла казнь приступников,и благославляла солдат на бой.и до сих пор мы видим что благославляет.при этом не когда в этом не раскаивалась и раскаиватся не собирается. Например Сергей Радонежский благославлял воинов перед боем ,Иоанн криститель когда к нему приходили крестится солдаты и спрашивали как и жить чтобы угодить богу,он им говорил довольствуйтесь своим жалованием ,не обижайте слабых и.т.д. но не слова о том что не воюйте или уходите из воинов.
ну это они на католиков валят.они сами в подобных делах типа не участвовали.
да это правда что католики под предлогом распространения христианства или защиты христиан от притеснения,устроивали целые походы в которых занимались простым разграблением и убийством ,а религия была просто прикрытие.
православная церков не когда не распространяла веру огнем и мечем ,это факт .
Никто ни на кого ничего не валит. Крови хватало. То, что было у католиков, а, затем, у протестантов- последствия ереси филиокве.
Убийство бывает разным: вмешательством, попустительством, невмешательством, равнодушием... Выбирай, твоё дело.
TOKSIK 3456
Интересующийся
11/24/2010, 1:14:08 PM
Убийство бывает разным: вмешательством, попустительством, невмешательством, равнодушием... Выбирай, твоё дело.
это конечно все понятно ,но если вы начнете читать святых отцов то вы много найдете там интересных вещей ))
Например в лике святых есть самоубийцы (а отношение к самоубийству церкви вы знаете ).
В пятерике есть расказ когда один духоносный святой старец стал впадать в гордость по причине своих подвигов ,то бог попустил напасть на него с такой силой демону блуда что он изнасиловал ,а потом зверски убил молодую девушку и выбросил ее тело в реку,от увиденного что он натварил со слезами пакаялся и был извещен от бога что пращен .
а в ветхом завете помните что творил бог руками евреев ,кров лилась на право и налево,беспощадно вырезали целые народы вплоть до младенцев .и их посылал делать это бог.
а мы знаем с вами что бог есть любовь.
а про святого юнощу в лике святых помните которого убило молнией ,люди баже боялись прикасаться к нему что бы не осквернится от этого грешника .ибо это понятно что кара небесная за грехи .
а тело юноши возми да начни чудотворить ,ислецять больных и.т.д
а когда в ветхом завете раздавило несколько человек башней что сказал бог этому народу ? они не грешнее вас всех но если не покаятесь все так умрете.
как сказал один православный подвижник,, спасти человека от смерти без воли на то бога зло.а убить по воле божьей добро .
xD.
это конечно все понятно ,но если вы начнете читать святых отцов то вы много найдете там интересных вещей ))
Например в лике святых есть самоубийцы (а отношение к самоубийству церкви вы знаете ).
В пятерике есть расказ когда один духоносный святой старец стал впадать в гордость по причине своих подвигов ,то бог попустил напасть на него с такой силой демону блуда что он изнасиловал ,а потом зверски убил молодую девушку и выбросил ее тело в реку,от увиденного что он натварил со слезами пакаялся и был извещен от бога что пращен .
а в ветхом завете помните что творил бог руками евреев ,кров лилась на право и налево,беспощадно вырезали целые народы вплоть до младенцев .и их посылал делать это бог.
а мы знаем с вами что бог есть любовь.
а про святого юнощу в лике святых помните которого убило молнией ,люди баже боялись прикасаться к нему что бы не осквернится от этого грешника .ибо это понятно что кара небесная за грехи .
а тело юноши возми да начни чудотворить ,ислецять больных и.т.д
а когда в ветхом завете раздавило несколько человек башней что сказал бог этому народу ? они не грешнее вас всех но если не покаятесь все так умрете.
как сказал один православный подвижник,, спасти человека от смерти без воли на то бога зло.а убить по воле божьей добро .
xD.
dedO"K
Акула пера
11/24/2010, 1:49:28 PM
(TOKSIK 3456 @ 24.11.2010 - время: 11:14) Убийство бывает разным: вмешательством, попустительством, невмешательством, равнодушием... Выбирай, твоё дело.
это конечно все понятно ,но если вы начнете читать святых отцов то вы много найдете там интересных вещей ))
Например в лике святых есть самоубийцы (а отношение к самоубийству церкви вы знаете ).
В пятерике есть расказ когда один духоносный святой старец стал впадать в гордость по причине своих подвигов ,то бог попустил напасть на него с такой силой демону блуда что он изнасиловал ,а потом зверски убил молодую девушку и выбросил ее тело в реку,от увиденного что он натварил со слезами пакаялся и был извещен от бога что пращен .
а в ветхом завете помните что творил бог руками евреев ,кров лилась на право и налево,беспощадно вырезали целые народы вплоть до младенцев .и их посылал делать это бог.
а мы знаем с вами что бог есть любовь.
а про святого юнощу в лике святых помните которого убило молнией ,люди баже боялись прикасаться к нему что бы не осквернится от этого грешника .ибо это понятно что кара небесная за грехи .
а тело юноши возми да начни чудотворить ,ислецять больных и.т.д
а когда в ветхом завете раздавило несколько человек башней что сказал бог этому народу ? они не грешнее вас всех но если не покаятесь все так умрете.
как сказал один православный подвижник,, спасти человека от смерти без воли на то бога зло.а убить по воле божьей добро .
xD.
Нельзя строить умозаключения на основе голых фактов, в отрыве от обстоятельств и возникшей необходимости.
Вы- харисмат?
это конечно все понятно ,но если вы начнете читать святых отцов то вы много найдете там интересных вещей ))
Например в лике святых есть самоубийцы (а отношение к самоубийству церкви вы знаете ).
В пятерике есть расказ когда один духоносный святой старец стал впадать в гордость по причине своих подвигов ,то бог попустил напасть на него с такой силой демону блуда что он изнасиловал ,а потом зверски убил молодую девушку и выбросил ее тело в реку,от увиденного что он натварил со слезами пакаялся и был извещен от бога что пращен .
а в ветхом завете помните что творил бог руками евреев ,кров лилась на право и налево,беспощадно вырезали целые народы вплоть до младенцев .и их посылал делать это бог.
а мы знаем с вами что бог есть любовь.
а про святого юнощу в лике святых помните которого убило молнией ,люди баже боялись прикасаться к нему что бы не осквернится от этого грешника .ибо это понятно что кара небесная за грехи .
а тело юноши возми да начни чудотворить ,ислецять больных и.т.д
а когда в ветхом завете раздавило несколько человек башней что сказал бог этому народу ? они не грешнее вас всех но если не покаятесь все так умрете.
как сказал один православный подвижник,, спасти человека от смерти без воли на то бога зло.а убить по воле божьей добро .
xD.
Нельзя строить умозаключения на основе голых фактов, в отрыве от обстоятельств и возникшей необходимости.
Вы- харисмат?
TOKSIK 3456
Интересующийся
11/24/2010, 1:57:29 PM
ох блин жаже пришлось в гогль лезть чтобы узнать что такое харизмат ))
Нельзя строить умозаключения на основе голых фактов, в отрыве от обстоятельств и возникшей необходимости.
некаких заключений я не делал )) просто пищя для размешления , а заадно посмотреть уровень знания вами вашей (православной )веры
Нельзя строить умозаключения на основе голых фактов, в отрыве от обстоятельств и возникшей необходимости.
некаких заключений я не делал )) просто пищя для размешления , а заадно посмотреть уровень знания вами вашей (православной )веры
dedO"K
Акула пера
11/24/2010, 3:28:17 PM
(TOKSIK 3456 @ 24.11.2010 - время: 11:57) ох блин жаже пришлось в гогль лезть чтобы узнать что такое харизмат ))
Нельзя строить умозаключения на основе голых фактов, в отрыве от обстоятельств и возникшей необходимости.
некаких заключений я не делал )) просто пищя для размешления , а заадно посмотреть уровень знания вами вашей (православной )веры
"Уровень знания веры"- это да, это от души. Пища для размышлений.
Нельзя строить умозаключения на основе голых фактов, в отрыве от обстоятельств и возникшей необходимости.
некаких заключений я не делал )) просто пищя для размешления , а заадно посмотреть уровень знания вами вашей (православной )веры
"Уровень знания веры"- это да, это от души. Пища для размышлений.
Ардарик
Акула пера
11/26/2010, 1:27:05 AM
(dedO'K @ 24.11.2010 - время: 12:28) "Уровень знания веры"- это да, это от души. Пища для размышлений.
уровень знания веры?разве тут не утверждается всеми "истинно православными верующими" что знание и вера это разные вещи.как их можно смешивать?а тем более размышлять.верить надо а не думать.
уровень знания веры?разве тут не утверждается всеми "истинно православными верующими" что знание и вера это разные вещи.как их можно смешивать?а тем более размышлять.верить надо а не думать.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
Акула пера
11/26/2010, 1:58:36 AM
(кроули-3649 @ 25.11.2010 - время: 23:27) (dedO'K @ 24.11.2010 - время: 12:28) "Уровень знания веры"- это да, это от души. Пища для размышлений.
уровень знания веры?разве тут не утверждается всеми "истинно православными верующими" что знание и вера это разные вещи.как их можно смешивать?а тем более размышлять.верить надо а не думать.
Вот и я о том же... Уровень знания учения- это понятно... Но знание веры...
уровень знания веры?разве тут не утверждается всеми "истинно православными верующими" что знание и вера это разные вещи.как их можно смешивать?а тем более размышлять.верить надо а не думать.
Вот и я о том же... Уровень знания учения- это понятно... Но знание веры...
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
11/26/2010, 8:14:11 AM
(кроули-3649 @ 25.11.2010 - время: 22:27) уровень знания веры?разве тут не утверждается всеми "истинно православными верующими" что знание и вера это разные вещи.как их можно смешивать?а тем более размышлять.верить надо а не думать.
Советую почитать А.Ф. Лосева "Диалектика мифа". Там он серьезно рассуждает о многих вопросах, в том числе о знании и вере. Они диалектически взаимосвязаны и взаимопроникаемы. Верующий должен знать предмет своей веры.
Советую почитать А.Ф. Лосева "Диалектика мифа". Там он серьезно рассуждает о многих вопросах, в том числе о знании и вере. Они диалектически взаимосвязаны и взаимопроникаемы. Верующий должен знать предмет своей веры.