Может ли Церковь освящать оружие?

Ненароком
3/20/2020, 1:10:12 PM
(srg2003 @ 14-03-2020 - 02:37)
Ненароком
Их авторитетность подтверждается тем, что их индекс, основанный на опросах экспертов и соц. исследованиях, красуется в википедии на многих языках.
ошибаетесь, википедия не является ни профессиональным, ни тем более научным источником, там кто угодно может писать о чем угодно.
Ваши же, основанные на советских мифах оценки демократии
приведите эти мифы со ссылкой на источник

1. Википедия - это прекрасный фильтр для отсеивания бредовых и пропагандистских идей.
Вы же со своими единомышленниками не смеете там свои взгляды отстаивать, по той простой причине, что они тут же будут раздавлены научным мировоззрением со ссылками на научные источники познания.

2. Мифом ваши эти совковые представления о демократии, являются потому, что не имеют под собой научной базы.
А если имеют, то сошлитесь на неё. Тогда я перестану называть их мифом.
Книгочей
5/12/2020, 1:48:27 AM
Протоиерей Димитрий Смирнов назвал ядерное оружие "замечательным изобретением", которое нужно освящать : "Москва. 8 мая. ИНТЕРФАКС - Глава патриаршей комиссии по делам семьи протоиерей Димитрий Смирнов назвал правильной практику освящения ядерного оружия Русской православной церковью.

"Мы освящаем все предметы, которыми пользуется человек: и дом, и даже одежду, и автомобили. А ядерное оружие - это вообще такое замечательное изобретение. Благодаря этому оружию Россия до сих пор существует", - сказал священник в интервью газете "Токио симбун".

Он утверждал, что сразу после Второй мировой войны премьер-министр Великобритании уговаривал президента США сбросить такие бомбы, как для Хиросимы и Нагасаки, на 27 городов, самых больших в России, "чтобы ее не было вообще". "А так как мы успели сделать атомную бомбу, то они теперь ничего не могут сделать", - считает отец Димитрий, который в 2001-2013 гг. возглавлял синодальный Отдел по взаимодействию с вооруженными силами.

Он признался, что, когда сам освящал оружие, чувствовал, что совершает нечто великое. "Мы хоть и освящаем ядерное оружие, но это оружие мира: мы, в отличие от Америки, никогда его не используем и не хотим использовать. Это орудие устрашения тех, кто нас хочет уничтожить, о чем они сейчас, особенно в XXI веке, открыто говорят", - заявил священник.

По его словам, на это оружие уходит много денег, и россиянам приходится беднее жить, "но зато мы живем и строим государство, которое мы хотим, а не такое, как они хотят нам".

"Мы просто благодарны Господу Богу, что он благословил наших ученых создать в очень трудных условиях вот это замечательное оружие, поэтому освящаем (ракеты - ИФ) как наших защитников", - сказал протоиерей.

В пятницу в окружении священника сообщили "Интерфаксу", что Смирнов попал в больницу с подозрением на заражение коронавирусной инфекцией COVID-19.

"Состояние отца Димитрия стабильное", - сказал собеседник агентства.

В начале февраля Русская православная церковь представила для публичного обсуждения проект документа, где было предложено отказаться от освящения некоторых видов оружия, в том числе ядерного. Сбор отзывов на документ продлится до 1 июня. Практически сразу в недрах РПЦ развернулась дискуссия по этому вопросу. Так, первый зампред синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Александр Щипков выразил несогласие с планами запретить освящение отдельных видов оружия." -
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1...=531524&lang=RU
Книгочей
5/12/2020, 1:52:09 AM
(Книгочей @ 11-05-2020 - 23:48)
Протоиерей Димитрий Смирнов назвал ядерное оружие "замечательным изобретением", которое нужно освящать : "В пятницу в окружении священника сообщили "Интерфаксу", что Смирнов попал в больницу с подозрением на заражение коронавирусной инфекцией COVID-19."(с)

Интересно, протоиерей Димитрий Смирнов, и бактериологическое оружие считает "замечательным изобретением", которое нужно освящать" ? Ведь, оно как и ядерное относится к ОМП - оружию МАССОВОГО УНИЧТОЖЕНИЯ !
srg2003
5/12/2020, 3:59:58 AM
(Книгочей @ 11-05-2020 - 23:52)
(Книгочей @ 11-05-2020 - 23:48)
Протоиерей Димитрий Смирнов назвал ядерное оружие "замечательным изобретением", которое нужно освящать : "В пятницу в окружении священника сообщили "Интерфаксу", что Смирнов попал в больницу с подозрением на заражение коронавирусной инфекцией COVID-19."(с)
Интересно, протоиерей Димитрий Смирнов, и бактериологическое оружие считает "замечательным изобретением", которое нужно освящать" ? Ведь, оно как и ядерное относится к ОМП - оружию МАССОВОГО УНИЧТОЖЕНИЯ !

Насколько мне известно, единственные, кто применял ОМП со времен 2МВ были ваши шефы по НАТО - США, так? для остальных ОМП -оружие сдерживания.
Книгочей
5/12/2020, 7:55:59 AM
Союзники СССР использовали ядерное оружие против одной из стран Оси и члена Антикоминтерновского пакта в ответ на применение японскими милитаристами бактериологического оружия против СССР и Китая и планов его использования в широком масшатабе в период ВМВ.
скрытый текст
"Известен факт применения бактериального оружия в сражениях против Советского Союза и Монголии в 1939 году. Специальные японские отряды добровольцев-смертников заразили реки Аргун, Халкин-Гол и Хулусутай сразу несколькими инфекциями — брюшным тифом, сибирской язвой, чумой, холерой. В результате от опасных инфекций умерло 8 человек со стороны советско-монгольских войск. Остальным 700 заболевшим удалось помочь. Еще одним событием, когда применили бактериологическое оружие, стало сражение при Чандэ 1941 года — в ходе японско-китайской войны. На город и его окрестности с самолета были сброшены зараженные чумой блохи и зерно — приманка для крыс. В результате вспыхнула эпидемия, которая за 4 месяца унесла жизни почти 8 тысяч жителей Чандэ.Зараженные чумой блохи, выращенные в лабораториях, были распространены низколетящими самолетами по китайским городам, включая прибрежные Нинбо и Чандэ в провинции Хуань в 1940 и 1941 годах. Экспедиция в Нанкине занималась распространением бактерий брюшного тифа и паратифа в колодцы, болота и дома города, а также вливала их в пищу для распространения среди местных жителей. Было проведено не менее 12 крупномасштабных полевых испытаний биологического оружия, и, по меньшей мере, 11 китайских городов подверглись нападению биологического оружия: 4 в провинции Чжэцзян, по 2 в провинциях Хэбэй и Хэнань и по одному в провинциях Шаньси, Хунань и Шаньдун. По различным данным считаются погибшими от 250 до 300 тысяч китайцев."(с) - https://wwii.space/%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%BB...BD%D0%B8%D0%B8/
К сожалению, "12 членов отряда по приговору Хабаровского трибунала в 1949 году получили сроки от 2 до 25 лет сибирских лагерей, что даже по-советским меркам было слишком гуманно. Ведь, по результатам допросов обвиняемых, эксперты установили, что количества выпущенного только бактериологического оружия отрядом было вполне достаточно, чтобы уничтожить все население Земли. Позже эти данные подтвердили и сами японские «исследователи», своими откровениями перед прессой. К примеру, фабрика «Отряда 731» ежегодно выпускала 300 кг носителей чумы, которых было достаточно для полного заражения всей территории США."(с). В качестве носителей БАК-оружия генерал подразделения генерала Кусабы планировали использовать автоматические аэростаты и в период с 3 ноября 1944 по апрель 1945 года запустили в воздух около 9,3 тысяч шаров, имевших зажигательные боеприпасы и осколочно-фугасные бомбы. Общий вес боевой нагрузки составлял около 30 килограммов."(с) - https://inosmi.ru/history/20190511/244886056.html
Книгочей
5/12/2020, 8:10:34 AM
(srg2003 @ 12-05-2020 - 01:59)
(Книгочей @ 11-05-2020 - 23:52)
Протоиерей Димитрий Смирнов назвал ядерное оружие "замечательным изобретением", которое нужно освящать
Насколько мне известно, единственные, кто применял ОМП со времен 2МВ были ваши шефы по НАТО - США, так? для остальных ОМП -оружие сдерживания.

Какое отношение к словам одного из иерархов РПЦ имеет использование ЯО в ВМВ ? Это демагогия и софистика ! И не США, спец.службы РФ использовали в настоящее время радиоактивное вещество для устранения лица, неугодного российской верховной власти : "отравление Александра Литвиненко, который 1 ноября 2006 года заболел, был госпитализирован и спустя три недели умер, а причиной его смерти явилось отравление полонием-210 — чрезвычайно редким и трудно обнаруживаемым радиоактивным веществом."(с)
srg2003
5/15/2020, 3:23:15 AM
Книгочей

Какое отношение к словам одного из иерархов РПЦ имеет использование ЯО в ВМВ ? Это демагогия и софистика !

прямое, в отличие от Ваших главарей в НАТО - США, которые применили ЯО против преимущественно мирного населения, Россия использует ЯО ТОЛЬКО как оружие сдерживания.

И не США, спец.службы РФ использовали в настоящее время радиоактивное вещество для устранения лица, неугодного российской верховной власти : "отравление Александра Литвиненко, который 1 ноября 2006 года заболел, был госпитализирован и спустя три недели умер, а причиной его смерти явилось отравление полонием-210 — чрезвычайно редким и трудно обнаруживаемым радиоактивным веществом."

Вы можете привести ДОКАЗАТЕЛЬСТВА или только пропаганду стран НАТО?
Ненароком
5/15/2020, 10:50:13 AM
(srg2003 @ 15-05-2020 - 01:23)
Книгочей
Какое отношение к словам одного из иерархов РПЦ имеет использование ЯО в ВМВ ? Это демагогия и софистика !
прямое, в отличие от Ваших главарей в НАТО - США, которые применили ЯО против преимущественно мирного населения, Россия использует ЯО ТОЛЬКО как оружие сдерживания.
И не США, спец.службы РФ использовали в настоящее время радиоактивное вещество для устранения лица, неугодного российской верховной власти : "отравление Александра Литвиненко, который 1 ноября 2006 года заболел, был госпитализирован и спустя три недели умер, а причиной его смерти явилось отравление полонием-210 — чрезвычайно редким и трудно обнаруживаемым радиоактивным веществом."
Вы можете привести ДОКАЗАТЕЛЬСТВА или только пропаганду стран НАТО?

Действительно, хорошая штука ЯО. Если бы Украина от него сдуру не избавилась, то России не пришлось бы обрекать своих граждан на экономические лишения и партиотический психоз.
Предлагаю изобразить ядерную бомбу на мозаике в строящемся Храме Вооружённых Сил как фон для Путина-Сталина.
Книгочей
5/15/2020, 1:28:23 PM
(srg2003 @ 15-05-2020 - 01:23)
Книгочей
Какое отношение к словам одного из иерархов РПЦ имеет использование ЯО в ВМВ ? Это демагогия и софистика !
прямое, в отличие от Ваших главарей в НАТО - США, которые применили ЯО против преимущественно мирного населения, Россия использует ЯО ТОЛЬКО как оружие сдерживания.
И не США, спец.службы РФ использовали в настоящее время радиоактивное вещество для устранения лица, неугодного российской верховной власти : "отравление Александра Литвиненко, который 1 ноября 2006 года заболел, был госпитализирован и спустя три недели умер, а причиной его смерти явилось отравление полонием-210 — чрезвычайно редким и трудно обнаруживаемым радиоактивным веществом."
Вы можете привести ДОКАЗАТЕЛЬСТВА или только пропаганду стран НАТО?

Ты ничего кроме ксенофобских агиток, в стиле советского политпропа и квасного ура-патриотизма, написать не можешь и не хочешь ! И отвечать на подобные инсинуации нормальный человек не станет. И я впредь не стану этого делать.
Книгочей
5/15/2020, 1:41:42 PM
(Ненароком @ 15-05-2020 - 08:50)
Предлагаю изобразить ядерную бомбу на мозаике в строящемся Храме Вооружённых Сил как фон для Путина-Сталина.
Зачем, если вокруг этого культового сооружения уже давно развернулась настоящая вакханалия мистицизма и идолопоклоничества ! Вот один из примеров этого: "Ступени главного храма Вооруженных сил РФ будут сделаны из сплава траков немецких танков времен Великой Отечественной войны, заявил в интервью телеканалу "Звезда" министр обороны России генерал армии Сергей Шойгу.
"Ступени - мы взяли траки от танков немецких, они в этих ступенях присутствуют в виде сплавов, потому что мы считаем, что поднимаясь по ступеням этого храма, мы идём по оружию поверженного врага", - сказал он."(с) - https://ria.ru/20200313/1568579576.html


К сему : И, вообще, его титулуют как "центр силы", посвящённый ратным подвигам русского народа ВО ВСЕХ войнах».(с). Т.е., уже нет деления на "справедливые и несправедливые" войны, как было при советской власти. И, следовательно, подавления российской армией народных восстаний в других странах и внутри России - это тоже "ратные подвиги" ! И это не считая того, что традиция использовать трофейное оружие идёт со времён Древнего Рима ( если не ранее ) и является языческой ! И как такое непотребство может освящать РПЦ ?
srg2003
5/16/2020, 1:04:52 AM
Ненароком

Действительно, хорошая штука ЯО. Если бы Украина от него сдуру не избавилась, то России не пришлось бы обрекать своих граждан на экономические лишения и партиотический психоз.

Обидно да, что Крым не Ваш?
Если бы Вы немного подумали бы головой, то поняли, что с учетом повального воровства в ВСУ при майданной власти,ЯО могло быть продано какой-нибудь Хезболле, Вы были бы рады?

Предлагаю изобразить ядерную бомбу на мозаике в строящемся Храме Вооружённых Сил как фон для Путина-Сталина.

Сталин был конечно выдающийся деятель своего времени, но православной церковью он не канонизирован, Путин тем более.
С учетом тог, что Сталин внес огромный вклад в спасение еврее как народа во 2МВ и в само создание Государства Израиль, можете изображать Сталина у себя в синагогах.
srg2003
5/16/2020, 1:10:31 AM
(Книгочей @ 15-05-2020 - 11:28)
(srg2003 @ 15-05-2020 - 01:23)
Книгочей
Какое отношение к словам одного из иерархов РПЦ имеет использование ЯО в ВМВ ? Это демагогия и софистика !
прямое, в отличие от Ваших главарей в НАТО - США, которые применили ЯО против преимущественно мирного населения, Россия использует ЯО ТОЛЬКО как оружие сдерживания.
И не США, спец.службы РФ использовали в настоящее время радиоактивное вещество для устранения лица, неугодного российской верховной власти : "отравление Александра Литвиненко, который 1 ноября 2006 года заболел, был госпитализирован и спустя три недели умер, а причиной его смерти явилось отравление полонием-210 — чрезвычайно редким и трудно обнаруживаемым радиоактивным веществом."
Вы можете привести ДОКАЗАТЕЛЬСТВА или только пропаганду стран НАТО?
Ты ничего кроме ксенофобских агиток, в стиле советского политпропа и квасного ура-патриотизма, написать не можешь и не хочешь ! И отвечать на подобные инсинуации нормальный человек не станет. И я впредь не стану этого делать.

я привел факт, что единственный кто применил ЯО, причем против мирных жителей - Ваш подельник по НАТО- США. Вы этот факт моете опровергнуть?
Книгочей
5/16/2020, 1:49:42 AM
(srg2003 @ 15-05-2020 - 23:10)
я привел факт, что единственный кто применил ЯО, причем против мирных жителей - Ваш подельник по НАТО- США. Вы этот факт моете опровергнуть?

1. Это имеет отношение к теме? 2. Я уже ответил. 3. Какой мой "подельник", какие "главари" ?! Ты, юрист, "за базаром следи" ! 4. Ты, "воцерквлённый", бымший комуняка, в армии служил? Или "закосил" ?
srg2003
5/16/2020, 3:13:34 AM
Книгочей
разжевываю

1. Это имеет отношение к теме?

имеет, в отличие от США,Россия ЯР применяет только как средство сдерживания, не применял ни СССР, ни Россия ЯО против кого-либо как средство поражения. Это щит.


2. Я уже ответил.

нет, Вы виляете, уклоняясь от ответа на вопрос

3. Какой мой "подельник", какие "главари"

США главарь блока НАТО, военной организации, которая после 1991 года постоянно совершает агрессию против других стран, что является международным преступлением. А страны НАТО подельники- т.е. соучастники преступлений против мира и безопасности человечества.
И у Вас, как гражданина страны НАТО, подпитывающего эту агрессию хватает наглости что-то вякать против России и ее средств обороны.


?! Ты, юрист, "за базаром следи" !

не помню, чтобы мы на ты переходили. Вас не учили правилам культурного общения?


4. Ты, "воцерквлённый",

да

бымший комуняка

с чего Вы взяли?))) даже в комсомоле не был

в армии служил? Или "закосил" ?

учился на военной кафедре 3 года, прошел военные сборы, аттестован, сейчас офицер запаса
Книгочей
5/16/2020, 10:59:53 AM
(srg2003 @ 16-05-2020 - 01:13)
Книгочей
разжевываю

srg2003, сам не подавись своими измышлениями !
srg2003
5/16/2020, 4:01:59 PM
(Книгочей @ 16-05-2020 - 08:59)
(srg2003 @ 16-05-2020 - 01:13)
Книгочей
разжевываю
srg2003, сам не подавись своими измышлениями !

Пока мягко, без занесения в личное дело, предупреждаю Вас о недопустимости хамского стиля разговоров на форуме. Соблюдайте общую культуру поведения и правила форума.
Если есть, что возразить по существу, возражайте. Я на Ваши вопросы ответил, Вы на мой ответите-не помню, чтобы мы на ты переходили. Вас не учили правилам культурного общения?
Ненароком
5/16/2020, 4:04:35 PM
(srg2003 @ 15-05-2020 - 23:04)
Ненароком
Действительно, хорошая штука ЯО. Если бы Украина от него сдуру не избавилась, то России не пришлось бы обрекать своих граждан на экономические лишения и партиотический психоз.
Обидно да, что Крым не Ваш?
Если бы Вы немного подумали бы головой, то поняли, что с учетом повального воровства в ВСУ при майданной власти,ЯО могло быть продано какой-нибудь Хезболле, Вы были бы рады?

Предлагаю изобразить ядерную бомбу на мозаике в строящемся Храме Вооружённых Сил как фон для Путина-Сталина.
Сталин был конечно выдающийся деятель своего времени, но православной церковью он не канонизирован, Путин тем более.
С учетом тог, что Сталин внес огромный вклад в спасение еврее как народа во 2МВ и в само создание Государства Израиль, можете изображать Сталина у себя в синагогах.

Тов. Сталин на пару с тов. Гитлером развязали 2-ю Мировую Войну, оккупировав Польшу.
При этот тов. Сталин возвращал тов. Гитлеру бегущих из Польши на советскую территорию евреев.
Так что, если вам нравится лизать пятки тов. Сталину ради оправданий чудачеств тов. Путина, то у меня нет к этому ни наклонностей, ни потребностей.
srg2003
5/16/2020, 5:19:50 PM
(Ненароком @ 16-05-2020 - 14:04)
(srg2003 @ 15-05-2020 - 23:04)
Ненароком
Действительно, хорошая штука ЯО. Если бы Украина от него сдуру не избавилась, то России не пришлось бы обрекать своих граждан на экономические лишения и партиотический психоз.
Обидно да, что Крым не Ваш?
Если бы Вы немного подумали бы головой, то поняли, что с учетом повального воровства в ВСУ при майданной власти,ЯО могло быть продано какой-нибудь Хезболле, Вы были бы рады?

Предлагаю изобразить ядерную бомбу на мозаике в строящемся Храме Вооружённых Сил как фон для Путина-Сталина.
Сталин был конечно выдающийся деятель своего времени, но православной церковью он не канонизирован, Путин тем более.
С учетом тог, что Сталин внес огромный вклад в спасение еврее как народа во 2МВ и в само создание Государства Израиль, можете изображать Сталина у себя в синагогах.
Тов. Сталин на пару с тов. Гитлером развязали 2-ю Мировую Войну, оккупировав Польшу.
При этот тов. Сталин возвращал тов. Гитлеру бегущих из Польши на советскую территорию евреев.
Так что, если вам нравится лизать пятки тов. Сталину ради оправданий чудачеств тов. Путина, то у меня нет к этому ни наклонностей, ни потребностей.

Вы несете бред, Вы не в курсе, что 2МВ развязал Мюнхенский сговор, в результате которой расчленили Чехословакию, подписантами которой стали Германия, Англия, Франция, Италия и фактически поучаствовали в расчленении Польша и Венгрия? Не слышали про Аншлюс Австрии? Захвате Клайпеды?
и освободила Европу от нацизма именно Красная Армия с союзниками, ВГК которой был как раз Сталин.
И про роль Сталина в создании Государства Израиль Вы тоже не в курс?
Вы наверное противник Государства Израиль, ненавидите евреев и сторонник холокоста?
Ненароком
5/16/2020, 6:15:41 PM
(srg2003 @ 16-05-2020 - 15:19)
(Ненароком @ 16-05-2020 - 14:04)
(srg2003 @ 15-05-2020 - 23:04)
НенарокомОбидно да, что Крым не Ваш?
Если бы Вы немного подумали бы головой, то поняли, что с учетом повального воровства в ВСУ при майданной власти,ЯО могло быть продано какой-нибудь Хезболле, Вы были бы рады?Сталин был конечно выдающийся деятель своего времени, но православной церковью он не канонизирован, Путин тем более.
С учетом тог, что Сталин внес огромный вклад в спасение еврее как народа во 2МВ и в само создание Государства Израиль, можете изображать Сталина у себя в синагогах.
Тов. Сталин на пару с тов. Гитлером развязали 2-ю Мировую Войну, оккупировав Польшу.
При этот тов. Сталин возвращал тов. Гитлеру бегущих из Польши на советскую территорию евреев.
Так что, если вам нравится лизать пятки тов. Сталину ради оправданий чудачеств тов. Путина, то у меня нет к этому ни наклонностей, ни потребностей.
Вы несете бред, Вы не в курсе, что 2МВ развязал Мюнхенский сговор, в результате которой расчленили Чехословакию, подписантами которой стали Германия, Англия, Франция, Италия и фактически поучаствовали в расчленении Польша и Венгрия? Не слышали про Аншлюс Австрии? Захвате Клайпеды?
и освободила Европу от нацизма именно Красная Армия с союзниками, ВГК которой был как раз Сталин.
И про роль Сталина в создании Государства Израиль Вы тоже не в курс?
Вы наверное противник Государства Израиль, ненавидите евреев и сторонник холокоста?

Я говорю об этом историческом событии:
"Вторая мировая война(1 сентября 1939 — 2 сентября 1945) — война двух мировых военно-политических коалиций, ставшая крупнейшим вооружённым конфликтом в истории человечества."
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8...%B9%D0%BD%D0%B0

А не о политических процессах, к нему приведших.

Я так понимаю, что факт передачи бежавших от нацистов евреев Сталиным Гитлеру не отрицаете, раз пытаетесь переключиться на заслуги Отца народов перед евреями?...
Да ещё при этом пытаетесь в патриотическом порыве щёки раздувать. Не иначе, как для того, чтобы отвлечь внимание от фактов.
Реланиум
5/16/2020, 6:32:04 PM
Что есть "освящение" в церкви?
Согласно нашей любимой википедии, освящение - это сакрализация материальных объектов, то есть придание им каких-то свойств, отличных от свойств обыденных вещей, а именно - придание очистительных или охранительных свойств. Другими словами, освящают, чтобы предмет не послужил во зло.
С этой точки зрения, освящение ядерного оружия кажется не просто возможным, но даже - необходимым.

Есть еще точка зрения общества и государства. В нашем царстве государстве церковь отделена от этого самого государства. Посему у незаинтересованных в обрядах и таинствах граждан вполне обоснованно возникает резонный вопрос: за чей счет банкет? (с)

Имхо, хотите освятить - скидывайтесь на священника.
Я бы больше сказал: обряд освящения чего-либо кроме храма, мне кажется каким-то суеверием, а священник на подводной лодке - это какой-то сюр. Вот есть у нас 7 таинств, обряды отпевания и освящение храма. Ну вот .. и хорош.