Может ли Церковь освящать оружие?

Книгочей

Ты бредишь ? В СССР в школах и ВУЗах закон божий не изучали ! В советских ВС полковых священников не было ! В СССР были беспртийные или состояли в КПСС, но почти все были атеистами, кроме небольшого количество людей.
везде были члены Церкви, следовательно и Церковь была. Во время ВОВ, например, главврачом госпиталя был действующий епископ Лука Войно-Ясенецкий, правда периодически имевший неприятности в связи со своей открытой позицией к вере.


Зато сейчас в РФ наблюдается просто религиозное засилье !
Вам-то откуда знать, что в реальности происходит в России? Никаких фактов принуждения к религии я не вижу, может приведете?

В РФ РПЦ пользуется поддержкой партии власти и этим всё сказано !
Не партии власти, а государства, и ислам и иудаизм и буддизм и огромное число светских организаций. Про такую функцию государства как связи с общественностью не слышали?

Книгочей

При том, что РФ ведёт имперскую политику , желая не столько восстановить утраченное влияние в мире, которое имел СССР, сколько исполняя волю олигархата, чтобы он имел свои позиции в мировом бизнесе и получал сверхприбыли. При этом, РФ и российские олигархи использует ЧВК, роль и значение которых, порой больше, чем военных, но их участие скрывается и власти их официально не признают. К сему : Интересно, как РПЦ относится к российским наёмникам ?
Вы про свое НАТО не уклоняйтесь от вопроса, зачем военный бюджет в 20 раз больше российского? И что должны делать другие страны, видя как НАТО уже 30 лет абсолютно без тормозов осуществляет агрессии по всему миру?

Ты, srg2003 - слушай и заруби себе на носу : НАТО не не "моё" и никогда им не было ! И, вообще, на свои агитки ответа от меня не жди !

(Книгочей @ 27-02-2020 - 11:50)
Ты, srg2003 - слушай и заруби себе на носу : НАТО не не "моё" и никогда им не было ! И, вообще, на свои агитки ответа от меня не жди !
Разве Вы не гражданин Эстонии- страны члена НАТО? Разве Вы не содержите НАТО в том числе и своими налогами, инфраструктурой государства, разве нет баз НАТО в Эстонии? Разве Эстония не участвовала в агрессии НАТО против Югославии, Ирака, Афганистана?
Так что давайте сначала разберитесь со своим бревном в глазу, а потом только говорите о "милитаризации" России.
И в чем агитке? Где я сказал неправду.
P.S. если намеки про брудершафт не поняли, спрошу прямо- с какой стати Вы мне тыкать стали?

(srg2003 @ 27-02-2020 - 11:45)
Книгочей
При том, что РФ ведёт имперскую политику , желая не столько восстановить утраченное влияние в мире, которое имел СССР, сколько исполняя волю олигархата, чтобы он имел свои позиции в мировом бизнесе и получал сверхприбыли. При этом, РФ и российские олигархи использует ЧВК, роль и значение которых, порой больше, чем военных, но их участие скрывается и власти их официально не признают. К сему : Интересно, как РПЦ относится к российским наёмникам ?Вы про свое НАТО не уклоняйтесь от вопроса, зачем военный бюджет в 20 раз больше российского? И что должны делать другие страны, видя как НАТО уже 30 лет абсолютно без тормозов осуществляет агрессии по всему миру?
Не стоит так убиваться из за натовского бюджета. Опыт показывает, что демократии не воюют между собой.

(Ненароком @ 26-02-2020 - 22:37)
церковники столь наивны, что готовы доверить свои бессмертные души лукавым политикам?
Церковники продадут свои души любому, кто даст хорошую цену.

В годы Великой отечественной войны православная церковь на оккупированной Германией советской территории служила Гитлеру.

Ненароком

Не стоит так убиваться из за натовского бюджета. Опыт показывает, что демократии не воюют между собой.
С чего Вы это взяли?

(Impotente @ 28-02-2020 - 14:07)
(Ненароком @ 26-02-2020 - 22:37)
церковники столь наивны, что готовы доверить свои бессмертные души лукавым политикам? Церковники продадут свои души любому, кто даст хорошую цену.
Ерунду говорите, опыт Великой отечественной войны показал обратное - и жизнью рисковали и гибли священники

(srg2003 @ 28-02-2020 - 15:27)
Ненароком
Не стоит так убиваться из за натовского бюджета. Опыт показывает, что демократии не воюют между собой.С чего Вы это взяли?
"Пропагандист" Екатерина Шульман поведала.
Я, например, после 2-й мировой войны на припомню ни одного серьёзного военного конфликта, где бы с обеих сторон участвовали страны с развитой демократией. А Вы?

(srg2003 @ 28-02-2020 - 15:29)
опыт Великой отечественной войны показал обратное - и жизнью рисковали и гибли священники
Некоторые попы даже приняли мученическую смерть. Правда не от немцев, а от безбожных большевиков. Советские суды, изучив материалы уголовных дел, справедливо решили, что попы служили немцам. Ныне эти попы реабилитированны, как невинные жертвы режима, и РПЦ и российские светские власти высоко чтят подлых предателей.

Однако из песни слов не выкинешь:

Игумен Псково-Печерского монастыря Павел Горшков в 1944 г. был осужден за измену Родине на 15 лет по ст. 58 и умер в заключении (на первой фотографии Горшков с обергруппенфюрером СА Литцманом). Глава Псковской православной миссии протоиерей Кирилл Зайц в 1945 г. за измену Родине был осужден на 20 лет по ст. 58 и умер в заключении (на второй фотографии представитель германского командования передает Зайцу икону Тихвинской Божией Матери). Печально сложилась судьба братии Псково-Печерского монастыря (на третьей фотографии братия монастыря с немецкой оккупационной администрацией).

На четвертой фотографии телеграмма из уголовного дела Горшкова с благодарностью от главы немецкой администрации. Пятую фотографию людям религиозным лучше не видеть, может пострадать их и так больная психика.

(Ненароком @ 28-02-2020 - 22:11)
(srg2003 @ 28-02-2020 - 15:27)
Ненароком
Не стоит так убиваться из за натовского бюджета. Опыт показывает, что демократии не воюют между собой.С чего Вы это взяли? "Пропагандист" Екатерина Шульман поведала.
Я, например, после 2-й мировой войны на припомню ни одного серьёзного военного конфликта, где бы с обеих сторон участвовали страны с развитой демократией. А Вы?
А я не припомню ни родной из стран, где в настоящее время была бы "развитая демократия". К таковым можно с натяжкой отнести греческие полисы, но они активно воевали друг с другом

(Impotente @ 29-02-2020 - 05:10)
(srg2003 @ 28-02-2020 - 15:29)
опыт Великой отечественной войны показал обратное - и жизнью рисковали и гибли священникиНекоторые попы даже приняли мученическую смерть. Правда не от немцев, а от безбожных большевиков. Советские суды, изучив материалы уголовных дел, справедливо решили, что попы служили немцам. Ныне эти попы реабилитированны, как невинные жертвы режима, и РПЦ и российские светские власти высоко чтят подлых предателей.

Однако из песни слов не выкинешь:

Игумен Псково-Печерского монастыря Павел Горшков в 1944 г. был осужден за измену Родине на 15 лет по ст. 58 и умер в заключении (на первой фотографии Горшков с обергруппенфюрером СА Литцманом). Глава Псковской православной миссии протоиерей Кирилл Зайц в 1945 г. за измену Родине был осужден на 20 лет по ст. 58 и умер в заключении (на второй фотографии представитель германского командования передает Зайцу икону Тихвинской Божией Матери). Печально сложилась судьба братии Псково-Печерского монастыря (на третьей фотографии братия монастыря с немецкой оккупационной администрацией).

На четвертой фотографии телеграмма из уголовного дела Горшкова с благодарностью от главы немецкой администрации. Пятую фотографию людям религиозным лучше не видеть, может пострадать их и так больная психика.

Эти самые фотографии неоднократно кочевали из темы в темы, Вы невнимательно читали форум, но при этом те, кто пытается представить действия отдельных предателей за действия всей Церкви обычно затыкаются, когда им приводятся гораздо более многочисленные факты вклада Церкви в общую Победу.

(srg2003 @ 06-03-2020 - 17:05)
(Ненароком @ 28-02-2020 - 22:11)
(srg2003 @ 28-02-2020 - 15:27)
НенарокомС чего Вы это взяли? "Пропагандист" Екатерина Шульман поведала.
Я, например, после 2-й мировой войны на припомню ни одного серьёзного военного конфликта, где бы с обеих сторон участвовали страны с развитой демократией. А Вы? А я не припомню ни родной из стран, где в настоящее время была бы "развитая демократия". К таковым можно с натяжкой отнести греческие полисы, но они активно воевали друг с другом
Что ж Вы так от жизни-то отстали. Неужели у вас на юрфаках не рассказывают о том, что демократии бывают не только прямыми но и представительскими. Вот список, кстати:
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&...d=1583514291791

К тому же, апеллировать к античным греческим демократиям - это наивно. Античная экономика - это игра с нулевой суммой - либо мы завоюем и поработим своих соседей, либо они нас.

Я же говорю про наше время, когда демократии, список выше, друг с другом уже не воюют.

(Ненароком @ 06-03-2020 - 21:18)
(srg2003 @ 06-03-2020 - 17:05)
(Ненароком @ 28-02-2020 - 22:11)
"Пропагандист" Екатерина Шульман поведала.
Я, например, после 2-й мировой войны на припомню ни одного серьёзного военного конфликта, где бы с обеих сторон участвовали страны с развитой демократией. А Вы? А я не припомню ни родной из стран, где в настоящее время была бы "развитая демократия". К таковым можно с натяжкой отнести греческие полисы, но они активно воевали друг с другом Что ж Вы так от жизни-то отстали. Неужели у вас на юрфаках не рассказывают о том, что демократии бывают не только прямыми но и представительскими. Вот список, кстати:https://www.google.com/url?sa=t&source=web&...d=1583514291791

К тому же, апеллировать к античным греческим демократиям - это наивно. Античная экономика - это игра с нулевой суммой - либо мы завоюем и поработим своих соседей, либо они нас.

Я же говорю про наше время, когда демократии, список выше, друг с другом уже не воюют.
На юрфаке учат смотреть вна то, как механизмы работают на практике, а не на лозунги и декларации и уж тем более не на статейках в газетках, бложиках, или википедии))
особенно последнее,где к "полным демократиям" отнесены США и Великобритания, где граждане даже теоретически не могут выбрать главу государства, так для начала))
Про античную экономику Вы видимо вообще не в курсе, основой экономики греческих полисов была торговля, в том числе колониальная.

(srg2003 @ 07-03-2020 - 01:48)
(Ненароком @ 06-03-2020 - 21:18)
(srg2003 @ 06-03-2020 - 17:05)
А я не припомню ни родной из стран, где в настоящее время была бы "развитая демократия". К таковым можно с натяжкой отнести греческие полисы, но они активно воевали друг с другом Что ж Вы так от жизни-то отстали. Неужели у вас на юрфаках не рассказывают о том, что демократии бывают не только прямыми но и представительскими. Вот список, кстати:https://www.google.com/url?sa=t&source=web&...d=1583514291791

К тому же, апеллировать к античным греческим демократиям - это наивно. Античная экономика - это игра с нулевой суммой - либо мы завоюем и поработим своих соседей, либо они нас.

Я же говорю про наше время, когда демократии, список выше, друг с другом уже не воюют. На юрфаке учат смотреть вна то, как механизмы работают на практике, а не на лозунги и декларации и уж тем более не на статейках в газетках, бложиках, или википедии))
особенно последнее,где к "полным демократиям" отнесены США и Великобритания, где граждане даже теоретически не могут выбрать главу государства, так для начала))
Про античную экономику Вы видимо вообще не в курсе, основой экономики греческих полисов была торговля, в том числе колониальная.
Я в своих оценках, что есть демократия, апеллирую к мнению авторитетных экспертов.
Вы же, ссылаетесь на советскую мифологию. Может приведёте свою версию индекса демократических стран?...

(Ненароком @ 08-03-2020 - 22:34)
(srg2003 @ 07-03-2020 - 01:48)
(Ненароком @ 06-03-2020 - 21:18)
Что ж Вы так от жизни-то отстали. Неужели у вас на юрфаках не рассказывают о том, что демократии бывают не только прямыми но и представительскими. Вот список, кстати:https://www.google.com/url?sa=t&source=web&...d=1583514291791

К тому же, апеллировать к античным греческим демократиям - это наивно. Античная экономика - это игра с нулевой суммой - либо мы завоюем и поработим своих соседей, либо они нас.

Я же говорю про наше время, когда демократии, список выше, друг с другом уже не воюют. На юрфаке учат смотреть вна то, как механизмы работают на практике, а не на лозунги и декларации и уж тем более не на статейках в газетках, бложиках, или википедии))
особенно последнее,где к "полным демократиям" отнесены США и Великобритания, где граждане даже теоретически не могут выбрать главу государства, так для начала))
Про античную экономику Вы видимо вообще не в курсе, основой экономики греческих полисов была торговля, в том числе колониальная. Я в своих оценках, что есть демократия, апеллирую к мнению авторитетных экспертов.
Вы же, ссылаетесь на советскую мифологию. Может приведёте свою версию индекса демократических стран?...
Каких, британской коммерческой организации? И в чем их авторитетность?
Если ориентироваться только на лозунги, как это делаете Вы, давайте признаем, что на вершине рейтинга демократии будет КНДР, и думаю что не менее авторитетные эксперты КНДР это подтвердят))

(srg2003 @ 10-03-2020 - 03:09)
(Ненароком @ 08-03-2020 - 22:34)
(srg2003 @ 07-03-2020 - 01:48)
(Ненароком @ 06-03-2020 - 21:18)
Что ж Вы так от жизни-то отстали. Неужели у вас на юрфаках не рассказывают о том, что демократии бывают не только прямыми но и представительскими. Вот список, кстати:https://www.google.com/url?sa=t&source=web&...d=1583514291791

К тому же, апеллировать к античным греческим демократиям - это наивно. Античная экономика - это игра с нулевой суммой - либо мы завоюем и поработим своих соседей, либо они нас.

Я же говорю про наше время, когда демократии, список выше, друг с другом уже не воюют. На юрфаке учат смотреть вна то, как механизмы работают на практике, а не на лозунги и декларации и уж тем более не на статейках в газетках, бложиках, или википедии))
особенно последнее,где к "полным демократиям" отнесены США и Великобритания, где граждане даже теоретически не могут выбрать главу государства, так для начала))
Про античную экономику Вы видимо вообще не в курсе, основой экономики греческих полисов была торговля, в том числе колониальная. Я в своих оценках, что есть демократия, апеллирую к мнению авторитетных экспертов.
Вы же, ссылаетесь на советскую мифологию. Может приведёте свою версию индекса демократических стран?... Каких, британской коммерческой организации? И в чем их авторитетность?
Если ориентироваться только на лозунги, как это делаете Вы, давайте признаем, что на вершине рейтинга демократии будет КНДР, и думаю что не менее авторитетные эксперты КНДР это подтвердят))
Их авторитетность подтверждается тем, что их индекс, основанный на опросах экспертов и соц. исследованиях, красуется в википедии на многих языках.
Ваши же, основанные на советских мифах оценки демократии, стыдно туда даже выставить.
Вы, кстати, не пытались?

(srg2003 @ 06-03-2020 - 17:07)
многочисленные очень-даже факты вклада Церкви в общую Победу.
Пока были живы ветераны войны, у попов не было возможности так нагло врать. Скоро детям в школе начнут рассказывать, что над Рейхстагом водрузили не красное знамя, а крест. Хотя Войну выиграли советские атеисты и комунисты - у верующих немцев и их еще более набожных союзников. Германская администрация открыла на оккупированной советской территории тысячи церквей. С чего бы это?

Ненароком

Их авторитетность подтверждается тем, что их индекс, основанный на опросах экспертов и соц. исследованиях, красуется в википедии на многих языках.
ошибаетесь, википедия не является ни профессиональным, ни тем более научным источником, там кто угодно может писать о чем угодно.

Ваши же, основанные на советских мифах оценки демократии
приведите эти мифы со ссылкой на источник

(Impotente @ 13-03-2020 - 17:06)
(srg2003 @ 06-03-2020 - 17:07)
многочисленные очень-даже факты вклада Церкви в общую Победу. Пока были живы ветераны войны, у попов не было возможности так нагло врать. Скоро детям в школе начнут рассказывать, что над Рейхстагом водрузили не красное знамя, а крест. Хотя Войну выиграли советские атеисты и комунисты - у верующих немцев и их еще более набожных союзников. Германская администрация открыла на оккупированной советской территории тысячи церквей. С чего бы это?
Я привел факты. со ссылкой на источник, если можете опровергните их. А прятаться за спиной умерших ветеранов, это низко и мерзко. Предатели были и среди священников и среди верующих и среди коммунистов и атеистов (кстати не напомните, а синоним предательства генерал Власов в какой партии состоял?).
А в войне победили большинство верных своему долгу и своей Родине коммунистов и беспартийных, верующих и атеистов.
Ваши позиции в ненависти к христанству очень близки нацистским "Национал-социалистские и христианские идеи несовместимы… Если, поэтому, в будущем наша молодёжь ничего не будет знать о христианстве, чьи доктрины во многом уступают нашим, христианство исчезнет само собой. Все влияния, которые могут ослабить или нанести ущерб народному руководству, которое осуществляется фюрером при помощи НСДАП, должны быть устранены: народ должен быть все более и более отделен от церкви и её рупора -пасторов"
Меморандум Бормана декабрь 1941 НЮРНБЕРГСКИЙ ПРОЦЕСС СБОРНИК МАТЕРИАЛОВ ТОМ II. — М.: Государственное издательство юридической литературы, 1954