Может ли Церковь освящать оружие?

Книгочей
2/25/2020, 12:58:46 AM
(Ненароком @ 24-02-2020 - 10:00)
Конечно же должна РПЦ освящать оружие, в том числе, и массового поражения. Более откровенного пренебрежения заповедью "Возлюби ближнего как самого себя"© и придумать трудно.
Теперь атеисты могут спать спокойно, осознавая, что, раз церковники не боятся Божьей Кары, то им и подавно не следует.

Тем более общеизвестно, что некоторые иерархи РПЦ не бедствуют, мягко говоря. И в частности, из-за оплаты обрядов освящения вооружений. Например, при церемониях спуска на воду военных кораблей. К сему : “И что с того?” Священник РПЦ объяснил дорогие часы патриарха : "Священник Русской православной церкви Димитрий Смирнов объяснил, почему патриарх Московский и всея Руси Кирилл носит часы стоимостью в несколько тысяч долларов. В эфире радио Baltkom в программе «Абонент доступен» он отметил, что сам носит часы, подаренные ему знакомым.

«Вот у меня часы швейцарские Tissot. Мне подарил друг, который в это время был там послом. Я их ношу уже десять лет. И что с того? Патриарху тоже дарят часы, он ведь и цену их не знает. И самое главное, что картинка с часами появилась через три года после того, как они у патриарха появились», – отметил Смирнов.

Отметим, руководитель Русской православной церкви (РПЦ) патриарх Кирилл носит несколько элитных часов стоимостью от почти тысячи до нескольких тысяч долларов каждые, узнали “Открытые медиа”. У предстоятеля, например, есть Ulysse Nardin дороже 16 тысяч долларов. Эти часы с бриллиантами используются вместе с ремешком из крокодиловой кожи. При этом еще несколько лет назад патриарх Кирилл обещал пользоваться только подарком президента РФ – недорогими часами российского производства."(с) - https://mixnews.lv/exclusive/2020/02/24/i-c...hasy-patriarha/
Galecki
2/25/2020, 9:09:38 PM
От того, что шаман потрясет у ракеты с ЯО бубном и обрызгает ракету водой - ракета хуже летать не будет (и лучше тоже), поэтому, с одной стороны, ничего плохого в этой средневековой забаве - "освящении" оружия нет.

С другой стороны, за чей счет эти шаманские пляски? Очевидно - за счет скудного бюджета России. Министерство обороны платит шаману зарплату, обеспечивает ему транспорт и жилье. А есть ли у шамана допуск к секретности? Понятно, что поп, как человек малообразованный и дремучий, не поймет военных тайн, даже если и узнает. Но правила секретности должны быть едины для всех.
Книгочей
2/26/2020, 12:11:47 AM
(Impotente @ 25-02-2020 - 19:09)
От того, что шаман потрясет у ракеты с ЯО бубном и обрызгает ракету водой - ракета хуже летать не будет (и лучше тоже), поэтому, с одной стороны, ничего плохого в этой средневековой забаве - "освящении" оружия нет.

И ЛУЧШЕ летать не станет !
С другой стороны, за чей счет эти шаманские пляски? Очевидно - за счет скудного бюджета России. Министерство обороны платит шаману зарплату, обеспечивает ему транспорт и жилье. А есть ли у шамана допуск к секретности? Понятно, что поп, как человек малообразованный и дремучий, не поймет военных тайн, даже если и узнает. Но правила секретности должны быть едины для всех.
О допуске к военным секретам речь не идёт и даже речи нет ! Другое дело, что попадание воды, какой бы святой она не была, может в некоторых случаях повредить электронике.
srg2003
2/26/2020, 3:51:27 AM
(Книгочей @ 25-02-2020 - 22:11)
О допуске к военным секретам речь не идёт и даже речи нет ! Другое дело, что попадание воды, какой бы святой она не была, может в некоторых случаях повредить электронике.

Интересно это какой-такой военной технике может повредить несколько капель воды, попавшей снаружи на корпус??? )))
srg2003
2/26/2020, 3:53:08 AM
(Ненароком @ 24-02-2020 - 10:00)
Конечно же должна РПЦ освящать оружие, в том числе, и массового поражения. Более откровенного пренебрежения заповедью "Возлюби ближнего как самого себя"© и придумать трудно.
Теперь атеисты могут спать спокойно, осознавая, что, раз церковники не боятся Божьей Кары, то им и подавно не следует.

С чего Вы взяли, что оружие, поставленное на вооружение в целях защиты является чем-то плохим?
Книгочей
2/26/2020, 6:08:55 AM
(Книгочей @ 24-02-2020 - 06:01)
Военный священник считает, что РПЦ должна освящать любое оружие : "МОСКВА, 20 фев - РИА Новости. Русская православная церковь не должна отказываться от практики освящения любого типа оружия, поскольку речь идет об использовании его в России исключительно в благих, оборонительных целях, заявил в четверг РИА Новости настоятель Патриаршего подворья при Главном штабе Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) в подмосковном поселке Власиха протоиерей Михаил Васильев.".(с) - https://ria.ru/20200220/1565033584.html

Протоиерею Михаилу Васильеву вторит Александр Щипков : Представитель РПЦ выступил против запрета на освящение оружия массового поражения : "Первый зампред синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Александр Щипков выразил несогласие с планами запретить освящение отдельных видов оружия."(с) - https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=0...=527729&lang=RU

К сему : Поразительное единогласие ! Хотя, причины этого ясны, как та "вода, которую выплеснули из купели вместе с ребёнком". Т.е. как отдельные служители РПЦ извращают заповеди божьи...
Книгочей
2/26/2020, 6:11:11 AM
(srg2003 @ 26-02-2020 - 01:51)
(Книгочей @ 25-02-2020 - 22:11)
О допуске к военным секретам речь не идёт и даже речи нет ! Другое дело, что попадание воды, какой бы святой она не была, может в некоторых случаях повредить электронике.
Интересно это какой-такой военной технике может повредить несколько капель воды, попавшей снаружи на корпус??? )))

Российской, в которой появляются "лишнии" дырки как в космических кораблях "Союз".
srg2003
2/26/2020, 2:13:31 PM
(Книгочей @ 26-02-2020 - 04:11)
(srg2003 @ 26-02-2020 - 01:51)
(Книгочей @ 25-02-2020 - 22:11)
О допуске к военным секретам речь не идёт и даже речи нет ! Другое дело, что попадание воды, какой бы святой она не была, может в некоторых случаях повредить электронике.
Интересно это какой-такой военной технике может повредить несколько капель воды, попавшей снаружи на корпус??? )))
Российской, в которой появляются "лишнии" дырки как в космических кораблях "Союз".

Какой именно, не юлите. Насчет дырок в кораблях, так внимательнее надо к гражданам из стран НАТО, которых пускают на важные объекты.
srg2003
2/26/2020, 2:15:23 PM
(Книгочей @ 26-02-2020 - 04:08)
(Книгочей @ 24-02-2020 - 06:01)
Военный священник считает, что РПЦ должна освящать любое оружие : "МОСКВА, 20 фев - РИА Новости. Русская православная церковь не должна отказываться от практики освящения любого типа оружия, поскольку речь идет об использовании его в России исключительно в благих, оборонительных целях, заявил в четверг РИА Новости настоятель Патриаршего подворья при Главном штабе Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) в подмосковном поселке Власиха протоиерей Михаил Васильев.".(с) - https://ria.ru/20200220/1565033584.html
Протоиерею Михаилу Васильеву вторит Александр Щипков : Представитель РПЦ выступил против запрета на освящение оружия массового поражения : "Первый зампред синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Александр Щипков выразил несогласие с планами запретить освящение отдельных видов оружия."(с) - https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=0...=527729&lang=RU

К сему : Поразительное единогласие ! Хотя, причины этого ясны, как та "вода, которую выплеснули из купели вместе с ребёнком". Т.е. как отдельные служители РПЦ извращают заповеди божьи...

Какие заповеди Божьи запрещают защищаться?
Интересная ситуация- больше всего верещат и возмущаются внутренним российским делом- ритуалом освящения оружия граждане стран, осуществляющих агрессивную политику. С чего бы вдруг?))
Книгочей
2/26/2020, 2:31:31 PM
(srg2003 @ 26-02-2020 - 12:13)
Какой именно, не юлите. Насчет дырок в кораблях, так внимательнее надо к гражданам из стран НАТО, которых пускают на важные объекты.

Ты уже надоел со своей ксенофобской риторикой !
Какие заповеди Божьи запрещают защищаться?
Интересная ситуация- больше всего верещат и возмущаются внутренним российским делом- ритуалом освящения оружия граждане стран, осуществляющих агрессивную политику. С чего бы вдруг?))
И демагогией с софистикой впридачу.
srg2003
2/26/2020, 3:10:15 PM
Книгочей

Ты уже надоел со своей ксенофобской риторикой !

1. Где Вы ксенофобию увидели? А заодно и софистику с демагогией. Не согласны с моими аргументами? Контрарагументируйте, а то неудачные попытки навешать ярлыки выглядят жалко.
2. В очередной раз - не припомню, когда мы с Вами успели выпить на брудершафт?
Книгочей
2/26/2020, 3:38:58 PM
Чего хорошего ждать сейчас от РПЦ, если она начала трасформироваться ещё в прошлом : "..Но вдруг радость любования закончилась, и наше внимание сосредоточилось на чрезмерно полном мужике – метра два ростом и весом за 150 кг, в рясе, с крестами и медальонами, который пришёл к своему месту и перегородил своим телом всё купе. Мы поздоровались, но священнослужитель сразу начал раскрывать мешки и доставать от туда яства.
скрытый текст
Вытащил гуся, затем армянский коньяк и пиво. В один стакан налил коньяк, а в другой пиво, и начал потчеваться, по очереди запивая коньяком и пивом. Он сразу предложил своим звучным голосом: «санки, садитесь, причащайтесь». Видно для него еда и выпивка были не просто физическим насыщением – это было Причастие. Конечно, мы не могли себе даже представить подобного, наши учителя и мы вели здоровый образ жизни, а за употребление спиртных напитков курсанты исключались из лётной Академии. Мы освоились и стали шутить, вспоминая разные народные прибаутки, и Александра Сергеевича Пушкина «Сказку о попе и, о работнике его Балде», и шутя, спросили нашего попутчика: «Батюшка, а, сколько Вы можете выпить коньяку и пива, ведь такую смесь не каждый организм может выдержать?» На что Батюшка, подыгрывая нам, пропел своим звонким голосом: «Дети мои, при хорошей закуси и женском обществе, можно пить до безконечности и и…». Вежливо распрощавшись, мы расстались.

В памяти остался образ откормленного, не ведающего забот представителя церкви, той самой церкви, которая в 1993 г. поддержала действия антинародной ельцинской власти. А во время расстрела Парламента России не воспротивилась действиям властей, не прокляла их, а только отпевала покойников, которых было более 1000 человек, и затем всё это скрыла.


Но воспоминания воспоминаниями, а мы живем сейчас в другом времени и, поэтому нам следует обратить особое внимание на день сегодняшний.

Рост антикремлёвских и антицерковных выступлений последнего времени породил мнение власти и церковных иерархов о некоей спланированной враждебной кампании по дискредитации РПЦ. Говорится о нависшей угрозе для нравственных устоев России.

Защищая себя, церковь апеллирует к государству, и находит у его «властителей» полное взаимопонимание. Между тем в такой позиции – сплошное лукавство.
После 1917 г. со сбросом колоколов и сносом храмов религия была заменена на не менее фанатичную веру в коммунистический рай. Теперь же значительную часть твердолобой паствы РПЦ составляют те, кто ещё вчера в красном углу держал портрет Ленина.

К нашему счастью в наше время число религиозных людей в обществе всё-таки не слишком велико. По данным социологов таковыми можно считать лишь 2-3 процентов россиян (из тех, что проживают в местностях, относимых к христианским). Если говорить о мусульманах, то таковыми можно считать лишь 4-5 процентов россиян (из тех, что проживают в местностях, относимых к исповедованию ислама). Что касается исповедования иудаизма, то на территории всей России его исповедуют менее 1 процента жителей, основная масса которых сосредоточена в Москве. Так с какой стати РПЦ и её последователям, чей грозный рык в отношении иного мировоззрения звучит всё громче и агрессивнее, присвоена роль хранителя моральных устоев более чем другим взглядам: ведическим («языческим», «родноверческим»), атеистическим и т.д. Ведь внешние атрибуты религиозности не имеют прямого влияния на нравственность, иначе лидеров ОПГ, до сих пор склонённых под грузом золотых нагрудных крестов, нужно было бы считать совестью нации.

Каждый человек должен иметь право на реализацию конституционной нормы свободы совести – праве каждого человека верить в любых богов или не верить в них, посещать любой храм или проходить мимо.

Соответственно, должны быть отмены преференции какой-либо религии со стороны государства. Но приоритет, отдаваемый нынешней властью в лице государства РПЦ, не может заметить лишь тот, кто в этом не заинтересован и ангажирован.

Уже довольно давно 10 известных российских учёных, среди которых нобелевские лауреаты В. Гинзбург и Ж. Алфёров, обратились к президенту с протестом против действий РПЦ, которая наращивает своё влияние и проникает во все сферы общественной жизни, чем мешает развитию науки:

«Мы не ставим своей целью борьбу с религией, но мы не можем оставаться равнодушными, когда принимаются попытки подвергнуть сомнению научные знания или подменить их религией».

К их словам остались глухи, что, в общем-то, не удивляет.

Когда в XIX веке вышла книга физиолога Сеченова «Рефлексы головного мозга», петербургский митрополит потребовал у правительства, чтобы «господина профессора Сеченова сослали для смирения и исправления» в Соловецкий монастырь за «предерзостное, душепагубное и вредоносное учение».

Что тогда говорить о сферах духовной жизни, гораздо более приземлённых, чем наука. В вопросах, как мыслить, поступать, за кого голосовать, церковь чувствует себя рыбой в воде. Она проводит цензуру произведений современного искусства и требует от правительства закрывать выставки, снимать с показа фильмы, запрещать концерты. И никто не бьёт в набат, что эти попытки навязать свободным гражданам правила чуждого мировоззрения тоже доставляют им душевную боль. Что в этом – тоже свержение определённых святынь – прав личной свободы, достоинства, творчества…

Возникновение триады: государственная бюрократия, плюс олигархический капитал, плюс верхушка РПЦ – отнюдь не безкорыстного союза, – вот что возмущает русскую общественность. После позорного приговора участницам отныне всемирно знаменитой отечественной группы о смычке церкви с государством упоминать излишне. Связь РПЦ с капиталом иллюстрирует, к примеру, сайт семейного олигарха-миллиардера О. Дерипаски, сообщающий, что с 2003 по 2011 годы тот пожертвовал на благотворительность и социальные проекты более 6,8 млрд. рублей – на 170 храмов, православных христианских гимназий.

Будучи в регионах, можно видеть реконструкции и строительство новых христианских храмов, и таблички в честь благодетелей – олигархов-жуликов. А рядом видны, убого торчащие средь величия церковных обителей, разрушенные школы-интернаты, которым не повезло быть «православными христианами». Безпризорных детей в России уже более 2-х миллионов. И лишённые родителей дети оказались не нужны ни государству, ни олигархам, ни церкви.

Очевидно, что в этом союзе ключевая задача церкви – оправдание существующего политического режима и экономического строя. Проще говоря, патриарх и его штат должны убедить население России, что с нынешней властью и олигархами – сам «Бог», и рыпаться нечего. Так совершается в нашей России и приватизация самого «Бога».

Конечно, это делается за определённые дивиденды – приняты решения по реституции, на бюджетные деньги проводятся крестные ходы, установлены налоговые льготы на массу церковных товаров и др. О достатке высших иерархов можно судить, наблюдая патриарха Кирилла в часах марки «Breguet», разъезжающем на «Cadillac Escalade» или «Mercedes S-класса».

Обыкновенному человеку с его массой житейских проблем практически невозможно противостоять государству, тем более в его традиционном самодержавном варианте, и произволу сверхбогачей. А уж если сам «Бог» на их стороне, то… То это значит вечный плен, где «рабство – это свобода!».

«И обман церкви идёт до сих пор, обман, состоящий в том, что …принятие христианства без отречения от власти есть насмешка над христианством и извращение его. Освящение власти государственной есть кощунство, есть погибель христианства… И вот первое – догматы, в чём никто не согласен, что никому не нужно, что губит людей, это-то иерархия выдавала и выдаёт за веру; а второе, то, в чём все согласны, что всем нужно и что спасает людей, этого, хотя и не смела отрицать иерархия, но не смела и выставлять, как учение, ибо это учение отрицало её самое», - Л.Н.Толстой."(с) - "Славянская эра и отношение церкви к народу." Источник : https://krasvremya.ru/slavyanskaya-era-i-ot...erkvi-k-narodu/
Проще говоря, несмотря не то, что церковь в РФ официально отделена от государства, но в действительности она составляет с государственной машиной одно целое, но хуже всего, это то, что РПЦ служит власть имущим и предержащим, а не всему народу ! И, конечно, всячески оправдывает и поддерживает милитаризм...
srg2003
2/26/2020, 4:09:16 PM
(Книгочей @ 26-02-2020 - 13:38)
Проще говоря, несмотря не то, что церковь в РФ официально отделена от государства, но в действительности она составляет с государственной машиной одно целое, но хуже всего, это то, что РПЦ служит власть имущим и предержащим, а не всему народу ! И, конечно, всячески оправдывает и поддерживает милитаризм...

И какие же властные полномочия осуществляет Церковь?
И что же Вам так якобы "милитаризм" России не угодил? На бревнышко в своем глазу не желаете посмотреть? Ваш, натовский, военный бюджет, Например давайте для начала уменьшите свой милитаризм в 20 раз до паритетного с Россией уровня, а потом будем вместе двигаться к демилитаризации? При том, что Россия ведет мирную политику, первой ни на кого не нападает, а у Вас, у НАТО, за последние 30 лет руки по локоть в крови.

"БРЮССЕЛЬ, 19 ноября. /ТАСС/. Вооруженные силы (ВС) НАТО не менее эффективны, чем ВС РФ, однако их совокупный бюджет в 20 раз превышает военный бюджет России из-за высокой себестоимости оружия и затрат на личный состав. Об этом заявил генсек НАТО Йенс Столтенберг во вторник на пресс-конференции в Брюсселе, отвечая на вопрос ТАСС.

"Военный бюджет НАТО больше, поскольку себестоимость Вооруженных сил НАТО, удельные расходы и уровень зарплаты значительно выше, речь не идет о том, что они менее эффективны", - заявил он.

Военный бюджет России в 2018 году составил 2,8 трлн рублей, что соответсвует примерно $46 млрд. Совокупный военный бюджет НАТО в 2018 году составил $930 млрд, дальнейшее расширение военных расходов станет главной темой встречи министров иностранных дел НАТО 20 ноября." https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/7151493
Книгочей
2/26/2020, 11:31:39 PM
(srg2003 @ 26-02-2020 - 14:09)
(Книгочей @ 26-02-2020 - 13:38)
Проще говоря, несмотря не то, что церковь в РФ официально отделена от государства, но в действительности она составляет с государственной машиной одно целое, но хуже всего, это то, что РПЦ служит власть имущим и предержащим, а не всему народу ! И, конечно, всячески оправдывает и поддерживает милитаризм...
И какие же властные полномочия осуществляет Церковь?

"Любая Церковь в РФ является централизованной (нечленской) религиозной организацией. В России около тридцати Православных Церквей и только одна из них по воле тов. Сталина получила картбланш на монополию в области оказания религиозных услуг и продажи религиозных товаров. Под окормлением у РПЦ около трёх десятков тысяч других религиозных организаций — местных (членских). Они полностью бесправны и платят РПЦ порядка 15% своего дохода плюс продают религиозный товар принадлежащий РПЦ (свечи, книги, ювелирка) от имени РПЦ, но за свой счёт, то есть, прибыль, которая на эти товары достигает многих сотен процентов от себестоимости, поступает на счета РПЦ. Это является экономической основой благоденствия РПЦ.
  Последние пару десятков лет светская Власть всячески выделяет именно РПЦ из множеств других Церквей, кои по Закону равны между собой. РПЦ, пользуясь преференциями от Власти, начинает нарушать светскость Государства, проникая в государственные учреждения (школы, армия, ВУЗ'ы и пр.), расширяя именно свою экономическую базу. То есть, налицо религиозный монополизм одной из Православных Церквей РФ при мощной поддержке светской Власти во главе с господином Путиным."(с) - https://newsland.com/community/4765/content...o-delat/5833461
Ненароком
2/27/2020, 12:37:57 AM
(srg2003 @ 26-02-2020 - 01:53)
(Ненароком @ 24-02-2020 - 10:00)
Конечно же должна РПЦ освящать оружие, в том числе, и массового поражения. Более откровенного пренебрежения заповедью "Возлюби ближнего как самого себя"© и придумать трудно.
Теперь атеисты могут спать спокойно, осознавая, что, раз церковники не боятся Божьей Кары, то им и подавно не следует.
С чего Вы взяли, что оружие, поставленное на вооружение в целях защиты является чем-то плохим?

Вы полагаете, что церковники столь наивны, что готовы доверить свои бессмертные души лукавым политикам?....
А вдруг миролюбивого Путина сменит какой-нибудь агрессивный либерал, и начнёт освящённым для нужд обороны оружием мочить мирных сирийских и не сирийских граждан, прям как натовские агрессоры.
Здесь служители Христа демонстрируют свой полный атеизм.
Будь, например, у меня веры хоть с горчичное зёрнышко, я бы и то не стал подвергать риску вечных мук свою бессмертную душу за серебрянники от Миобороны.
Книгочей
2/27/2020, 12:58:38 AM
От 4 февраля 2020 г. В РПЦ предложили прекратить освящение оружия массового поражения : "Москва. 4 февраля. INTERFAX.RU - Межсоборное присутствие Русской православной церкви (РПЦ) подготовило проект документа, в котором предложено отказаться от освящения некоторых видов оружия.

В проекте, опубликованном на сайте РПЦ, говорится, что освящение любых видов оружия, применение которого может привести к гибели неопределенного количества людей, "в том числе, оружия неизбирательного действия и оружия массового поражения", не отражено в традиции православной церкви и "не соответствует содержанию самого Чина благословения воинских оружий". Поэтому такие обряды должны быть исключены из пастырской практики, полагают авторы документа.

Вместе с тем документ называет уместным благословение средств передвижения, используемых военными на суше, на воде или в воздухе, поскольку при этом речь идет не об освящении пушек, реактивных снарядов или средств бомбометания, а о сохранении жизни солдат.

Авторы документа напоминают, что, по крайней мере, с XII века в русской истории известен чин "опоясывания мечом" юного княжича в знак его готовности нести воинское служение и участвовать в обороне своих земель. Личное холодное оружие князей и воинов тогда благословлялось церковью как символ их статуса и готовности нести свое служение.

В проекте отмечено, что молитва о воинах, в отличие от освящения оружия массового поражения, является устойчивой церковной практикой, причем эта молитва совершается "как в ежедневных богослужениях, так и особенным чином, - во время брани (во время боя - ИФ)". Кроме того, "церковной традиции соответствует благословение воина на несение ратной службы".

Проект документа "О благословении православных христиан на исполнение воинского долга" направляется в епархии РПЦ для получения отзывов. В дискуссии могут участвовать все желающие. Сбор отзывов продлится до 1 июня.

Межсоборное присутствие является совещательным органом, который содействует высшей церковной власти РПЦ в подготовке решений, касающихся наиболее важных вопросов внутренней жизни и внешней деятельности Церкви."(с) - https://www.interfax.ru/russia/693948
"В проекте, опубликованном на сайте РПЦ." - От 3 февраля 2020 г. "Проект документа «О благословении православных христиан на исполнение воинского долга» : "Данный проект направляется в епархии Русской Православной Церкви для получения отзывов, а также публикуется с целью дискуссии на официальном сайте Межсоборного присутствия, на интернет-порталах «Приходы» и Богослов.ru. Возможность оставлять свои комментарии предоставляется всем желающим.

Проект документа создан комиссией Межсоборного присутствия по церковному праву во исполнение поручения президиума Межсоборного присутствия от 17 июля 2017 года. Комментарии к проекту документа собираются аппаратом Межсоборного присутствия до 1 июня 2020 года.
скрытый текст
Защита Отечества с оружием в руках благословляется Церковью, что нашло отражение и в священных канонах. Так, правило святого Афанасия Великого (Послание к Аммуну монаху) гласит: «Не позволительно убивать; но убивать врагов на брани и законно, и похвалы достойно». Вместе с тем, 13-е правило святого Василия Великого отмечает: «Убиение на брани отцы наши не вменяли за убийство, извиняя, как мнится мне, поборников целомудрия и благочестия. Но, может быть, добро было бы советовати, чтобы они, как имеющие нечистые руки, три года удержалися от приобщения токмо Святых Таин».

В ходатайственной части анафоры святителя Василия Великого содержится прошение о благоверных и христолюбивых правителях: «Осени над главами их в день брани, укрепи их мышцу, возвыси их десницу, удержави их правление, покори им вся варварския языки, брани хотящыя, даруй им глубокий и неотъемлемый мир, возглаголи в сердцах их благая о Церкви Твоей и всех людех Твоих, да в тишине их тихое и безмолвное житие поживем во всяком благочестии и чистоте. Помяни, Господи, всякое начало и власть, и иже в палате братию нашу, и все воинство»1. Молитва о воинстве возглашается также в прошениях ектений и заамвонной молитве чинопоследования литургии святителя Василия Великого.

Во многих других древних молитвословиях и песнопениях также присутствуют прошения о даровании императору победы над врагами (например, в тропаре и кондаке Кресту, припевах канона Сретения Господня) или выражения благодарности за защиту от военных нападений (например, в кондаке «Взбранной Воеводе»). В XI веке митрополитом Евхаитским святителем Иоанном Мавроподом были написаны молебные каноны «При приближении тяжкой брани против Великого города » и «Благодарственный… по завершении сражения». В XIV веке святителем Филофеем Коккином, патриархом Константинопольским, было составлено последование о воинах-защитниках Отечества во главе с царем — канон «за царя и за люди… в брани против сопостат находящих на ны» — и несколько молитв, которые вошли в состав дониконовского русского Потребника2. В Большой Требник, созданный в ходе реформ патриарха Никона, был включен иной чин, того же содержания: «Последование молебного пения ко Господу Богу, певаемого во время брани против супостатов, находящих на ны». Главной темой всех этих последований является призывание мира на землю и на воюющие стороны.

По крайней мере с XII века в русской истории известен чин «опоясывания мечем» юного княжича в знак его готовности нести воинское служение и участвовать в обороне своих земель3. Личное холодное оружие князей и воинов благословлялось Церковью как символ их статуса и готовности нести свое служение, цель которого — чтобы «не опустела пажить овец Господних»4.

«Евхологион или Требник», созданный святителем Петром (Могилой), включает не только традиционные последования, взятые из древних рукописей или греческих и славянских старопечатных книг, но и множество новых для православной богослужебной практики чинов, написанных самим святителем Петром или переведенных им с латыни (из римско-католических изданий). В частности, в Требнике митрополита Петра появились «Чин освящения воинскаго знамения, еже есть хоругви, и воем благословения на брань», и «Чин благословения воинских оружий»5. Эти чины стали известны в России и вошли в состав книги «Последование молебных пений», изданной по благословению Святейшего Правительствующего Синода6.

Хотя в латинском источнике «Чина благословения воинских оружий» речь шла только о благословении личных доспехов (armorum), в примечании к изданию чина в православных богослужебных книгах указано, что по этому же чинопоследованию благословляются не только воинские доспехи, то есть элементы личного оборонительного снаряжения воина, но «и меч, и сабля»7.

В тексте самого чина упоминаются вооружения, которые воин носит на себе и которые получают благословение вместе с самим воином, притом с определенной целью: «Рабу Твоему сему имярек носити ко укреплeнию и заступлeнию Церкви Твоея святыя, сирых же и вдовиц, и на земли сyщаго святаго достояния Твоего». В молитвах чина высказывается надежда на то, что вручаемые воину «оружия» послужат к победе, но не ради земной выгоды, а ради славы Божией, «к защищению и заступлению истины Христовы».

В уставных документах синодальной эпохи присутствуют указания, касающиеся молитвенных чинов и благословения воинов, в том числе упоминается молебный чин перед началом боевых действий8. Также в синодальный период совершалось благословение личного холодного оружия (например, казачьих шашек или кортиков морских офицеров) в соответствии с упомянутым выше чином.

Не отражено в традиции Православной Церкви и не соответствует содержанию самого Чина благословения воинских оружий, а потому должно быть исключено из пастырской практики использование данного чинопоследования для «освящения» любых разновидностей оружия, употребление которого может повлечь за собой гибель неопределенного количества людей, в том числе оружия неизбирательного действия и оружия массового поражения.

Вместе с тем уместно благословение средств передвижения, используемых военными на суше, на воде или в воздухе, ибо при этом испрашивается у Господа не «освящение» пушек, реактивных снарядов или средств бомбометания, но охранение воинов: «Ниспосли благословение Твое на колесницу сию и ангела Твоего к ней пристави, да шествующие в ней им храними и наставляеми в мире и благополучии путь свой совершивше, Тебе славу и благодарение возсылают»9; «корaбль сeй воздyшный освяти и путьшeствующия в нeм благослови, от всякаго зла соблюдaя»10; «сeй корaбль соблюди, и дaждь ему ангела блага, мирна; хотящия плыти в нeм сохрани, дaждь им во вся отыти здравым»11; «плыти в них хотящему воинству соплавай и благоутишны ветры им посли, и пристави им ангела блага всесильныя Твоея крепости»12.

В современной практике ряда Поместных Православных Церквей употребляются разнообразные чинопоследования, имеющие отношение к воинской службе. К примеру: чины водосвятия в различного вида войсковых частях, госпиталях, молебны на проводы войска в миротворческую миссию и на встречу после возвращения, на открытие военных городков или казарм, по случаю выпуска из военного училища, присвоения воинского звания, награждения теми или иными воинскими отличиями, в том числе и именным оружием, а также последования при вручении воинских знамен, при смене и передаче обязанностей главнокомандующего и иных важных событиях13.

Из вышеизложенного следует, что молитва о воинах является устойчивой церковной практикой, причем эта молитва совершается как в ежедневных богослужениях, так и особенным чином, — во время брани. Кроме того, церковной традиции соответствует благословение воина на несение ратной службы.

В Русской Православной Церкви приняты богослужебные последования такого благословения: «Чин освящения воинского знамени, еже есть хоругви, и воем благословения на брань» и «Чин благословения воинских оружий», включающий в себя благословение личного оружия или средств личной защиты воинов.

Также представляется возможным и желательным включение в литургическую практику Русской Православной Церкви чинопоследований, относящихся к различным событиям воинской службы, по примеру перечисленных выше.

— Чин Божественныя Литургии иже во святых отца нашего Василия Великаго. — М.: Издательство Московской Патриархии Русской Православной Церкви, 2012.

— См. Прилуцкий В., свящ. Частное богослужение в Русской Церкви в XVI и первой половине XVII в. Киев, 1912. С. 318-324; Прохоров Г.М. К истории литургической поэзии: гимны и молитвы патриарха Филофея Коккина // Труды отдела древнерусской литературы. Л., 1972. Т. 27. С. 145. В славянских рукописях святителю Филофею также атрибутируются аналогичные каноны «на поганыя» и «в усобных и иноплеменных бранех» (Прохоров. С. 144-145).

— Татищев В.Н. История Российская. В 3 т. Т. 2. М.: АСТ, 2003. С. 434, 437.

— Сказание о Довмонте // Библиотека литературы Древней Руси. Т. 6. СПб.: Наука, 2005. С. 60.

— Ευχολογιον албо Молитвослов или Требник. Киев: Издание Киево-Печерской Лавры, 1646. Ч. II. С. 245, 254.

— Последование молебных пений. СПб.: Синодальная типография, 1893. С. 209, 222.

— Ευχολογιον… Ч. II. С. 256. Последование молебных пений. С. 226.

— См., к примеру: «Именной указ, объявленный Сенату Святейшим Синодом «О совершении по всей Империи молебствия по случаю скорого открытия военных действий» 27 мая 1849 г. (ПСЗРИ 2. Т. 24. Отд. 1. № 23270. С. 290); Определение Святейшего Синода от 20 июня 1915 г. (№ 4877) «О совершении повсеместных крестных ходов и молений о дарований российскому воинству победы над врагом» (Церковные ведомости. 1915. № 26. С. 329-332).

— Чин благословения колесницы.

— Чин освящения самолета.

— Чин благословения новаго корабля или лодии.

— Чин благословения воднаго судна ратнаго, на сопротивныя отпущаемаго, единаго или многих.

— См. «Воинский евхологий», употребляемый в Элладской Православной Церкви (Στρατιωτικὸν περιστασιακὸν Εὐχολόγιον. Ἔδεσσα, 2015). Все чины, включенные в это издание, либо являются традиционными, либо получили одобрение Священного Синода Элладской Церкви в 2009 и 2012 годах." - https://www.patriarchia.ru/db/text/5587115.html
srg2003
2/27/2020, 4:41:57 AM
(Книгочей @ 26-02-2020 - 21:31)
(srg2003 @ 26-02-2020 - 14:09)
(Книгочей @ 26-02-2020 - 13:38)
Проще говоря, несмотря не то, что церковь в РФ официально отделена от государства, но в действительности она составляет с государственной машиной одно целое, но хуже всего, это то, что РПЦ служит власть имущим и предержащим, а не всему народу ! И, конечно, всячески оправдывает и поддерживает милитаризм...
И какие же властные полномочия осуществляет Церковь?
"Любая Церковь в РФ является централизованной (нечленской) религиозной организацией. В России около тридцати Православных Церквей и только одна из них по воле тов. Сталина получила картбланш на монополию в области оказания религиозных услуг и продажи религиозных товаров. Под окормлением у РПЦ около трёх десятков тысяч других религиозных организаций — местных (членских). Они полностью бесправны и платят РПЦ порядка 15% своего дохода плюс продают религиозный товар принадлежащий РПЦ (свечи, книги, ювелирка) от имени РПЦ, но за свой счёт, то есть, прибыль, которая на эти товары достигает многих сотен процентов от себестоимости, поступает на счета РПЦ. Это является экономической основой благоденствия РПЦ.
  Последние пару десятков лет светская Власть всячески выделяет именно РПЦ из множеств других Церквей, кои по Закону равны между собой. РПЦ, пользуясь преференциями от Власти, начинает нарушать светскость Государства, проникая в государственные учреждения (школы, армия, ВУЗ'ы и пр.), расширяя именно свою экономическую базу. То есть, налицо религиозный монополизм одной из Православных Церквей РФ при мощной поддержке светской Власти во главе с господином Путиным."(с) - https://newsland.com/community/4765/content...o-delat/5833461

Не виляйте, вопрос был И какие же властные полномочия осуществляет Церковь?
Вы на него не ответили. И Церковь не проникает в армию, вузы, школы, она всегда там была, даже во времена СССР, т.к. там были, есть и будут клирики и миряне.
Про монополизм РПЦ тоже ерунда. в России сильны позиции ислама, иудаизма и буддизма и старообрядчества.
srg2003
2/27/2020, 4:47:55 AM
(Книгочей @ 26-02-2020 - 22:58)
От 4 февраля 2020 г. В РПЦ предложили прекратить освящение оружия массового поражения : "Москва. 4 февраля. INTERFAX.RU - Межсоборное присутствие Русской православной церкви (РПЦ) подготовило проект документа, в котором предложено отказаться от освящения некоторых видов оружия.

В проекте, опубликованном на сайте РПЦ, говорится, что освящение любых видов оружия, применение которого может привести к гибели неопределенного количества людей, "в том числе, оружия неизбирательного действия и оружия массового поражения", не отражено в традиции православной церкви и "не соответствует содержанию самого Чина благословения воинских оружий". Поэтому такие обряды должны быть исключены из пастырской практики, полагают авторы документа.

Вместе с тем документ называет уместным благословение средств передвижения, используемых военными на суше, на воде или в воздухе, поскольку при этом речь идет не об освящении пушек, реактивных снарядов или средств бомбометания, а о сохранении жизни солдат.

Авторы документа напоминают, что, по крайней мере, с XII века в русской истории известен чин "опоясывания мечом" юного княжича в знак его готовности нести воинское служение и участвовать в обороне своих земель. Личное холодное оружие князей и воинов тогда благословлялось церковью как символ их статуса и готовности нести свое служение.

В проекте отмечено, что молитва о воинах, в отличие от освящения оружия массового поражения, является устойчивой церковной практикой, причем эта молитва совершается "как в ежедневных богослужениях, так и особенным чином, - во время брани (во время боя - ИФ)". Кроме того, "церковной традиции соответствует благословение воина на несение ратной службы".

Проект документа "О благословении православных христиан на исполнение воинского долга" направляется в епархии РПЦ для получения отзывов. В дискуссии могут участвовать все желающие. Сбор отзывов продлится до 1 июня.

Межсоборное присутствие является совещательным органом, который содействует высшей церковной власти РПЦ в подготовке решений, касающихся наиболее важных вопросов внутренней жизни и внешней деятельности Церкви."(с) - https://www.interfax.ru/russia/693948

"В проекте, опубликованном на сайте РПЦ." - От 3 февраля 2020 г. "Проект документа «О благословении православных христиан на исполнение воинского долга» : "Данный проект направляется в епархии Русской Православной Церкви для получения отзывов, а также публикуется с целью дискуссии на официальном сайте Межсоборного присутствия, на интернет-порталах «Приходы» и Богослов.ru. Возможность оставлять свои комментарии предоставляется всем желающим.

Проект документа создан комиссией Межсоборного присутствия по церковному праву во исполнение поручения президиума Межсоборного присутствия от 17 июля 2017 года. Комментарии к проекту документа собираются аппаратом Межсоборного присутствия до 1 июня 2020 года.
скрытый текст
Защита Отечества с оружием в руках благословляется Церковью, что нашло отражение и в священных канонах. Так, правило святого Афанасия Великого (Послание к Аммуну монаху) гласит: «Не позволительно убивать; но убивать врагов на брани и законно, и похвалы достойно». Вместе с тем, 13-е правило святого Василия Великого отмечает: «Убиение на брани отцы наши не вменяли за убийство, извиняя, как мнится мне, поборников целомудрия и благочестия. Но, может быть, добро было бы советовати, чтобы они, как имеющие нечистые руки, три года удержалися от приобщения токмо Святых Таин».

В ходатайственной части анафоры святителя Василия Великого содержится прошение о благоверных и христолюбивых правителях: «Осени над главами их в день брани, укрепи их мышцу, возвыси их десницу, удержави их правление, покори им вся варварския языки, брани хотящыя, даруй им глубокий и неотъемлемый мир, возглаголи в сердцах их благая о Церкви Твоей и всех людех Твоих, да в тишине их тихое и безмолвное житие поживем во всяком благочестии и чистоте. Помяни, Господи, всякое начало и власть, и иже в палате братию нашу, и все воинство»1. Молитва о воинстве возглашается также в прошениях ектений и заамвонной молитве чинопоследования литургии святителя Василия Великого.

Во многих других древних молитвословиях и песнопениях также присутствуют прошения о даровании императору победы над врагами (например, в тропаре и кондаке Кресту, припевах канона Сретения Господня) или выражения благодарности за защиту от военных нападений (например, в кондаке «Взбранной Воеводе»). В XI веке митрополитом Евхаитским святителем Иоанном Мавроподом были написаны молебные каноны «При приближении тяжкой брани против Великого города » и «Благодарственный… по завершении сражения». В XIV веке святителем Филофеем Коккином, патриархом Константинопольским, было составлено последование о воинах-защитниках Отечества во главе с царем — канон «за царя и за люди… в брани против сопостат находящих на ны» — и несколько молитв, которые вошли в состав дониконовского русского Потребника2. В Большой Требник, созданный в ходе реформ патриарха Никона, был включен иной чин, того же содержания: «Последование молебного пения ко Господу Богу, певаемого во время брани против супостатов, находящих на ны». Главной темой всех этих последований является призывание мира на землю и на воюющие стороны.

По крайней мере с XII века в русской истории известен чин «опоясывания мечем» юного княжича в знак его готовности нести воинское служение и участвовать в обороне своих земель3. Личное холодное оружие князей и воинов благословлялось Церковью как символ их статуса и готовности нести свое служение, цель которого — чтобы «не опустела пажить овец Господних»4.

«Евхологион или Требник», созданный святителем Петром (Могилой), включает не только традиционные последования, взятые из древних рукописей или греческих и славянских старопечатных книг, но и множество новых для православной богослужебной практики чинов, написанных самим святителем Петром или переведенных им с латыни (из римско-католических изданий). В частности, в Требнике митрополита Петра появились «Чин освящения воинскаго знамения, еже есть хоругви, и воем благословения на брань», и «Чин благословения воинских оружий»5. Эти чины стали известны в России и вошли в состав книги «Последование молебных пений», изданной по благословению Святейшего Правительствующего Синода6.

Хотя в латинском источнике «Чина благословения воинских оружий» речь шла только о благословении личных доспехов (armorum), в примечании к изданию чина в православных богослужебных книгах указано, что по этому же чинопоследованию благословляются не только воинские доспехи, то есть элементы личного оборонительного снаряжения воина, но «и меч, и сабля»7.

В тексте самого чина упоминаются вооружения, которые воин носит на себе и которые получают благословение вместе с самим воином, притом с определенной целью: «Рабу Твоему сему имярек носити ко укреплeнию и заступлeнию Церкви Твоея святыя, сирых же и вдовиц, и на земли сyщаго святаго достояния Твоего». В молитвах чина высказывается надежда на то, что вручаемые воину «оружия» послужат к победе, но не ради земной выгоды, а ради славы Божией, «к защищению и заступлению истины Христовы».

В уставных документах синодальной эпохи присутствуют указания, касающиеся молитвенных чинов и благословения воинов, в том числе упоминается молебный чин перед началом боевых действий8. Также в синодальный период совершалось благословение личного холодного оружия (например, казачьих шашек или кортиков морских офицеров) в соответствии с упомянутым выше чином.

Не отражено в традиции Православной Церкви и не соответствует содержанию самого Чина благословения воинских оружий, а потому должно быть исключено из пастырской практики использование данного чинопоследования для «освящения» любых разновидностей оружия, употребление которого может повлечь за собой гибель неопределенного количества людей, в том числе оружия неизбирательного действия и оружия массового поражения.

Вместе с тем уместно благословение средств передвижения, используемых военными на суше, на воде или в воздухе, ибо при этом испрашивается у Господа не «освящение» пушек, реактивных снарядов или средств бомбометания, но охранение воинов: «Ниспосли благословение Твое на колесницу сию и ангела Твоего к ней пристави, да шествующие в ней им храними и наставляеми в мире и благополучии путь свой совершивше, Тебе славу и благодарение возсылают»9; «корaбль сeй воздyшный освяти и путьшeствующия в нeм благослови, от всякаго зла соблюдaя»10; «сeй корaбль соблюди, и дaждь ему ангела блага, мирна; хотящия плыти в нeм сохрани, дaждь им во вся отыти здравым»11; «плыти в них хотящему воинству соплавай и благоутишны ветры им посли, и пристави им ангела блага всесильныя Твоея крепости»12.

В современной практике ряда Поместных Православных Церквей употребляются разнообразные чинопоследования, имеющие отношение к воинской службе. К примеру: чины водосвятия в различного вида войсковых частях, госпиталях, молебны на проводы войска в миротворческую миссию и на встречу после возвращения, на открытие военных городков или казарм, по случаю выпуска из военного училища, присвоения воинского звания, награждения теми или иными воинскими отличиями, в том числе и именным оружием, а также последования при вручении воинских знамен, при смене и передаче обязанностей главнокомандующего и иных важных событиях13.

Из вышеизложенного следует, что молитва о воинах является устойчивой церковной практикой, причем эта молитва совершается как в ежедневных богослужениях, так и особенным чином, — во время брани. Кроме того, церковной традиции соответствует благословение воина на несение ратной службы.

В Русской Православной Церкви приняты богослужебные последования такого благословения: «Чин освящения воинского знамени, еже есть хоругви, и воем благословения на брань» и «Чин благословения воинских оружий», включающий в себя благословение личного оружия или средств личной защиты воинов.

Также представляется возможным и желательным включение в литургическую практику Русской Православной Церкви чинопоследований, относящихся к различным событиям воинской службы, по примеру перечисленных выше.

— Чин Божественныя Литургии иже во святых отца нашего Василия Великаго. — М.: Издательство Московской Патриархии Русской Православной Церкви, 2012.

— См. Прилуцкий В., свящ. Частное богослужение в Русской Церкви в XVI и первой половине XVII в. Киев, 1912. С. 318-324; Прохоров Г.М. К истории литургической поэзии: гимны и молитвы патриарха Филофея Коккина // Труды отдела древнерусской литературы. Л., 1972. Т. 27. С. 145. В славянских рукописях святителю Филофею также атрибутируются аналогичные каноны «на поганыя» и «в усобных и иноплеменных бранех» (Прохоров. С. 144-145).

— Татищев В.Н. История Российская. В 3 т. Т. 2. М.: АСТ, 2003. С. 434, 437.

— Сказание о Довмонте // Библиотека литературы Древней Руси. Т. 6. СПб.: Наука, 2005. С. 60.

— Ευχολογιον албо Молитвослов или Требник. Киев: Издание Киево-Печерской Лавры, 1646. Ч. II. С. 245, 254.

— Последование молебных пений. СПб.: Синодальная типография, 1893. С. 209, 222.

— Ευχολογιον… Ч. II. С. 256. Последование молебных пений. С. 226.

— См., к примеру: «Именной указ, объявленный Сенату Святейшим Синодом «О совершении по всей Империи молебствия по случаю скорого открытия военных действий» 27 мая 1849 г. (ПСЗРИ 2. Т. 24. Отд. 1. № 23270. С. 290); Определение Святейшего Синода от 20 июня 1915 г. (№ 4877) «О совершении повсеместных крестных ходов и молений о дарований российскому воинству победы над врагом» (Церковные ведомости. 1915. № 26. С. 329-332).

— Чин благословения колесницы.

— Чин освящения самолета.

— Чин благословения новаго корабля или лодии.

— Чин благословения воднаго судна ратнаго, на сопротивныя отпущаемаго, единаго или многих.

— См. «Воинский евхологий», употребляемый в Элладской Православной Церкви (Στρατιωτικὸν περιστασιακὸν Εὐχολόγιον. Ἔδεσσα, 2015). Все чины, включенные в это издание, либо являются традиционными, либо получили одобрение Священного Синода Элладской Церкви в 2009 и 2012 годах." - https://www.patriarchia.ru/db/text/5587115.html

повторю вопрос, который Вы упорно игнорируете
На бревнышко в своем глазу не желаете посмотреть? Ваш, натовский, военный бюджет, Например давайте для начала уменьшите свой милитаризм в 20 раз до паритетного с Россией уровня, а потом будем вместе двигаться к демилитаризации? При том, что Россия ведет мирную политику, первой ни на кого не нападает, а у Вас, у НАТО, за последние 30 лет руки по локоть в крови.
Книгочей
2/27/2020, 8:11:05 AM
(srg2003 @ 27-02-2020 - 02:41)
И Церковь не проникает в армию, вузы, школы, она всегда там была, даже во времена СССР, т.к. там были, есть и будут клирики и миряне.
Ты бредишь ? В СССР в школах и ВУЗах закон божий не изучали ! В советских ВС полковых священников не было ! В СССР были беспртийные или состояли в КПСС, но почти все были атеистами, кроме небольшого количество людей. Зато сейчас в РФ наблюдается просто религиозное засилье ! Один пример : "Христианская реликвия - частица Креста Господня - будет храниться на флагмане Черноморского флота - ракетном крейсере "Москва". Об этом рассказал ТАСС благочинный Севастопольского округа Русской православной церкви протоиерей Сергий Халюта."(с) "Этот кусочек дерева размером несколько миллиметров приобрели московские меценаты", т.е. какую-то щепку купили у РПЦ капиталисты.
Про монополизм РПЦ тоже ерунда. в России сильны позиции ислама, иудаизма и буддизма и старообрядчества.
В РФ РПЦ пользуется поддержкой партии власти и этим всё сказано !
Книгочей
2/27/2020, 8:24:10 AM
(srg2003 @ 27-02-2020 - 02:47)
При том, что Россия ведет мирную политику, первой ни на кого не нападает.

"На бревнышко в СВОЁМ глазу не желаете посмотреть?"(с) При том, что РФ ведёт имперскую политику , желая не столько восстановить утраченное влияние в мире, которое имел СССР, сколько исполняя волю олигархата, чтобы он имел свои позиции в мировом бизнесе и получал сверхприбыли. При этом, РФ и российские олигархи использует ЧВК, роль и значение которых, порой больше, чем военных, но их участие скрывается и власти их официально не признают. К сему : Интересно, как РПЦ относится к российским наёмникам ?