Как поверить в Библию?

(sxn2561388870 @ 29.04.2015 - время: 22:26)
<q>Для появления сознания необходим носитель. Материальный! Без такого носителя сознанию
не на что опереться, т.е. невозможно существовать. Вот вам и ответ на вопрос о первичности
бытия и сознания...</q>
Это не ответ. Во-первых: если принять во внимание возможность того, что бытие существовало извечно, а сознание также извечно существовало в нём, тогда вопрос о первичности вообще теряет смысл. Во-вторых: сознанию ещё до сих пор не дано исчерпывающего определения. Вот и вы сами путаетесь, предавая, вопреки материалистической точки зрения, сознанию статус сущности, если заявляете: «Без такого носителя сознанию не на что опереться, т.е. невозможно существовать». Существует только носитель (мозг человека или животного, он целиком материален), а сознание, это его функция, его действие, а не сущность. Так всё-таки «действие» или «сущность»?

(Гадкий. Крыс @ 05.05.2015 - время: 13:37)
По-моему, Вы что-то обронили, dedO'K? И вообще, начните лучше с себя:
"Мф. 5,29. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну." Ну, конечно, дорогой Гадкий Крыс, ваше нравственное совершенствование иначе и нельзя начать, как только вырвав мне соблазняющий меня глаз.

(dedO'K @ 05.05.2015 - время: 08:33)
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное...
Это ВАШИ итоги?
Вам около 2000 лет?
Или вы и есть ОН?
Или ИТОГИ подведены уже 2000 лет назад?

(ferrara @ 05.05.2015 - время: 13:11)
Это не ответ. Во-первых: если принять во внимание возможность того, что бытие существовало извечно, а сознание также извечно существовало в нём, тогда вопрос о первичности вообще теряет смысл. Во-вторых: сознанию ещё до сих пор не дано исчерпывающего определения. Вот и вы сами путаетесь, предавая, вопреки материалистической точки зрения, сознанию статус сущности, если заявляете: «Без такого носителя сознанию не на что опереться, т.е. невозможно существовать». Существует только носитель (мозг человека или животного, он целиком материален), а сознание, это его функция, его действие, а не сущность. Так всё-таки «действие» или «сущность»?
И что вы понимаете под "действием"? А под "сущностью"? А под "сознанием"?
Определитесь для начала.

Чего тут определяться в значении простых слов? Вот вам простой пример, как для школьника: птица - это сущность (существо), а действие, это её полёт.

(ferrara @ 05.05.2015 - время: 23:08)
Чего тут определяться в значении простых слов? Вот вам простой пример, как для школьника: птица - это сущность (существо), а действие, это её полёт.
Ну, если научная терминология для вас всего лишь "простые слова", то я умываю
руки. (Я как-то упустил из виду, что ваш статус "блондинка").

Ваше дело. Эдак вы все слова готовы толковать как научные термины.

Если вы ведете диспут на научную тему, то определенность в терминах абсолютно необходима.
Иначе, я вам про теплое, а вы - про зеленое...

Да, с терминами определяться необходимо, но не определятся же с каждым словом, имеющим простое значение. Скажите, а вам, правда, до сих пор непонятны значения слов "сущность" и "действие"? Даже после приведённого мной простого примера?

(ferrara @ 06.05.2015 - время: 00:11)
Да, с терминами определяться необходимо, но не определятся же с каждым словом, имеющим простое значение. Скажите, а вам, правда, до сих пор непонятны значения слов "сущность" и "действие"? Даже после приведённого мной простого примера? Извините, что оффтопом вставлю свои 5 копеек, но длительное общение с ded'OKом приучило спрашивать определения даже самых простых слов, которыми оперирует собеседник. Понимаю, что претензия не к Вам, но просто объясняю, откуда ноги растут...

(ferrara @ 06.05.2015 - время: 00:11)
Да, с терминами определяться необходимо, но не определятся же с каждым словом, имеющим простое значение. Скажите, а вам, правда, до сих пор непонятны значения слов "сущность" и "действие"? Даже после приведённого мной простого примера?
Сударыня, если для вас слова "сущность" и "действие" имеют простое значение, то
дайте им строгие определения. Это же так просто!

Зачем хламить топик лишними строками определений значения слов, если эти значения можно посмотреть в любом толковом словаре (и если, конечно, вы сами забыли эти определения)?

(ferrara @ 11.03.2015 - время: 23:47)
Я по образованию и профессии художник. Более пяти лет специализируюсь на иконописи. И в этом я нашла своё призвание, которое не променяю ни на что на свете. Как вы понимаете, согласно этики моей профессии, я просто не могу быть неверующей. Я видела, как течёт миро по иконам, только не в этом дело: «Блаженны не видевшие, но уверовавшие». Вот только я, как ни стараюсь, не могу уверовать в то, что написано в Библии – во всё там сказанное до последней буквы, а на этом настаивают церковнослужители. Я не могу поверить в Адама и Еву, в то что от сотворения Мира не прошло ещё и 8 000 лет, в Ноя и его ковчег, и во многое-многое другое. Поэтому я и хочу спросить верующих христиан: удаётся ли им это? И что для этого надо сделать? Поглупеть в определённом смысле? Или вообразить, что всё, что мы видим перед собой и вокруг себя, со всей логикой этого мира, со всеми достижениями науки, это просто иллюзия и обман? Буду очень благодарна, если вы, уважаемые форумчане, верующие христиане, не оставите без внимания мои вопросы.
Не вижу причины, по которой человек, профессионально связанный с религией, должен быть последователем данной религии. Так, например, историк, изучаюший раннее христианство, не может в рамках своей профессиональной деятельности верить в воскрешение Христа по той простой причине, что наука история не может вступать в конфликт с наукой биологией.

(ferrara @ 06.05.2015 - время: 20:35)
Зачем хламить топик лишними строками определений значения слов, если эти значения можно посмотреть в любом толковом словаре (и если, конечно, вы сами забыли эти определения)?
А почему бы и нет? Полезно почаще заглядывать в словари. (Тем более, что вы
не знаете определения этих слов) А потом поделиться со всеми обретенным знанием.

(sxn2561388870 @ 07.05.2015 - время: 18:38)
(ferrara @ 06.05.2015 - время: 20:35)
Зачем хламить топик лишними строками определений значения слов, если эти значения можно посмотреть в любом толковом словаре (и если, конечно, вы сами забыли эти определения)? А почему бы и нет? Полезно почаще заглядывать в словари. (Тем более, что вы
не знаете определения этих слов) А потом поделиться со всеми обретенным знанием. Вот с этим я полностью согласна. Только если я не знаю определения этих слов, то почему вы меня тогда не поправили?

Не вижу причины, по которой человек, профессионально связанный с религией, должен быть последователем данной религии. Так, например, историк, изучаюший раннее христианство, не может в рамках своей профессиональной деятельности верить в воскрешение Христа по той простой причине, что наука история не может вступать в конфликт с наукой биологией..
Видите ли, между историком и иконописцем, как говорится «две большие разницы». А что касается отношения к религии, то историк и иконописец должны бать прямо противоположены. Историк должен быть беспристрастен. Вот, к примеру, римский историк 4 века Аммиан Марцеллин, писавшей на стыке веков эллинского язычества и христианства, одинаково критичен как к Константину Святому, так и к Юлиану Отступнику, и мы даже не знаем кем он был, язычником или христианином. Другое дело иконописец: он создаёт предмет культа и одновременно произведение искусства, он должен вкладывать душу в своё творение. А как же он может вложить душу, если он не верит в то, что пишет?

(ferrara @ 08.05.2015 - время: 01:00)
Видите ли, между историком и иконописцем, как говорится «две большие разницы». А что касается отношения к религии, то историк и иконописец должны бать прямо противоположены. Историк должен быть беспристрастен. Вот, к примеру, римский историк 4 века Аммиан Марцеллин, писавшей на стыке веков эллинского язычества и христианства, одинаково критичен как к Константину Святому, так и к Юлиану Отступнику, и мы даже не знаем кем он был, язычником или христианином. Другое дело иконописец: он создаёт предмет культа и одновременно произведение искусства, он должен вкладывать душу в своё творение. А как же он может вложить душу, если он не верит в то, что пишет?
Тогда Вы можете верить в терапевтический эффект, оказываемый иконой на верующих. Подобно врачу, назначающему своему пациенту плацебо.

(Гадкий. Крыс @ 08.05.2015 - время: 15:53)
Тогда Вы можете верить в терапевтический эффект, оказываемый иконой на верующих. Подобно врачу, назначающему своему пациенту плацебо.
В это я, безусловно, верю. Более того, я не только верю, я знаю, что иконы "работают"; я знаю, что "работают" христианские обряды. Единственное, во что я не могу поверить, так это в догму; я не могу поверить в образ того Бога, который навязывает нам Библия.

(ferrara @ 08.05.2015 - время: 19:11)
В это я, безусловно, верю. Более того, я не только верю, я знаю, что иконы "работают"; я знаю, что "работают" христианские обряды. Единственное, во что я не могу поверить, так это в догму; я не могу поверить в образ того Бога, который навязывает нам Библия.
А у вас нет своего видения бога? Отличного от того, который навязывает библия.
Если есть - поделитесь.

Есть, сударь, есть... Только всем поделиться невозможно, невозможно всё объяснить словами, как невозможно, например, объяснить слепому от рождения, какого цвета небо.

(ferrara @ 08.05.2015 - время: 19:11)
(Гадкий. Крыс @ 08.05.2015 - время: 15:53)
Тогда Вы можете верить в терапевтический эффект, оказываемый иконой на верующих. Подобно врачу, назначающему своему пациенту плацебо. В это я, безусловно, верю. Более того, я не только верю, я знаю, что иконы "работают"; я знаю, что "работают" христианские обряды. Единственное, во что я не могу поверить, так это в догму; я не могу поверить в образ того Бога, который навязывает нам Библия. Тогда тем более непонятны Ваши терзания.
Если есть ясное представление о том, что результаты Вшего труда приносят пльзу людям, то зачем нужно пытаться уверовать в существование некого аморального существа, жестоко наказывающего людей за то, за что сами они друг друга запросто прощают.