Как читать Библию?
Ардарик
Акула пера
5/23/2008, 7:27:41 PM
Спасибо Миха!Но УФЛ уже это приводил.Неясен момент когда ученики сказали:
16Тогда Фома, иначе называемый Близнец, сказал ученикам: пойдем и мы умрем с ним.
Почему они решили пойти и умереть вместе с ним?Не самоубийство же они задумали?
(сорри за повтор.Этот вопрос был чуть ранее но ответа на него неполучил)
16Тогда Фома, иначе называемый Близнец, сказал ученикам: пойдем и мы умрем с ним.
Почему они решили пойти и умереть вместе с ним?Не самоубийство же они задумали?
(сорри за повтор.Этот вопрос был чуть ранее но ответа на него неполучил)
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Миха
Мастер
5/23/2008, 7:36:35 PM
(кроули-3649 @ 23.05.2008 - время: 14:27) Почему они решили пойти и умереть вместе с ним?Не самоубийство же они задумали?
"После этого сказал ученикам: пойдем опять в Иудею. Ученики сказали Ему: Равви! давно ли Иудеи искали побить Тебя камнями, и Ты опять идешь туда?"
Понимаете теперь почему Фома так сказал?
"После этого сказал ученикам: пойдем опять в Иудею. Ученики сказали Ему: Равви! давно ли Иудеи искали побить Тебя камнями, и Ты опять идешь туда?"
Понимаете теперь почему Фома так сказал?
Ардарик
Акула пера
5/23/2008, 7:55:03 PM
(Миха @ 23.05.2008 - время: 15:36) "После этого сказал ученикам: пойдем опять в Иудею. Ученики сказали Ему: Равви! давно ли Иудеи искали побить Тебя камнями, и Ты опять идешь туда?"
Понимаете теперь почему Фома так сказал?
Понимаю.Что он нарушил закон.Но остальные то причем?Там же ясно написано- и мы умрем вместе с ним.Это похоже на то что любой кто вступится за Лазаря разделит с ним его судьбу.
Понимаете теперь почему Фома так сказал?
Понимаю.Что он нарушил закон.Но остальные то причем?Там же ясно написано- и мы умрем вместе с ним.Это похоже на то что любой кто вступится за Лазаря разделит с ним его судьбу.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Миха
Мастер
5/23/2008, 8:17:20 PM
(кроули-3649 @ 23.05.2008 - время: 14:55) (Миха @ 23.05.2008 - время: 15:36) "После этого сказал ученикам: пойдем опять в Иудею. Ученики сказали Ему: Равви! давно ли Иудеи искали побить Тебя камнями, и Ты опять идешь туда?"
Понимаете теперь почему Фома так сказал?
Понимаю.Что он нарушил закон.Но остальные то причем?Там же ясно написано- и мы умрем вместе с ним.Это похоже на то что любой кто вступится за Лазаря разделит с ним его судьбу.
Кто нарушил закон? Христос?:) Камнями Его хотели побить не за преступления а за то что Иисус жестко обличал фарисеев, садукеев и тп. Вот за что хотели побить Его канями.
Фома как любящий ученик Господа хотел умереть с Ним...
Именно потому что он осознавал какая опасность грозит его Учителю в Иудее.
А Лазарь тут при том что его смерть стала причиной возвращения Спасителя в смертельно опасные для Него места.
Поэтому и сказано было- пойдем и мы умрем вместе с ним... Это решение Учителя скорее всего напугало его.... тогда он скорее всего не верил до конца в Божественное происхождение Учителя.
"Фома неверующий"
Понимаете теперь почему Фома так сказал?
Понимаю.Что он нарушил закон.Но остальные то причем?Там же ясно написано- и мы умрем вместе с ним.Это похоже на то что любой кто вступится за Лазаря разделит с ним его судьбу.
Кто нарушил закон? Христос?:) Камнями Его хотели побить не за преступления а за то что Иисус жестко обличал фарисеев, садукеев и тп. Вот за что хотели побить Его канями.
Фома как любящий ученик Господа хотел умереть с Ним...
Именно потому что он осознавал какая опасность грозит его Учителю в Иудее.
А Лазарь тут при том что его смерть стала причиной возвращения Спасителя в смертельно опасные для Него места.
Поэтому и сказано было- пойдем и мы умрем вместе с ним... Это решение Учителя скорее всего напугало его.... тогда он скорее всего не верил до конца в Божественное происхождение Учителя.
"Фома неверующий"
Хо Шу
Специалист
5/23/2008, 8:27:00 PM
Вернусь на минуточку к нашим баранам, князь. Вот что пишет Рамбам об одном из нарушений:
РАМБАМ
6-я заповедь – запрещение совершать служение идолам иными путями – кроме четырех видов служения, запрещенных предыдущей заповедью, – при условии, что совершенное действие является характерным способом служения данному идолу: например, самообнажение перед Пеором или метание камнем в Меркулиса. И об этом Его речение, да будет Он превознесен, содержащее запрет: “И не служи им” (Шмот 20:3). И сказано в Мехильте: “Не поклоняйся им и не служи им”: “поклонение” – отдельный запрет, и “служение” – отдельный запрет”.
Но тот, кто бросил камнем в Пеора или обнажился перед Меркулисом не подвергается наказанию, поскольку совершенное им действие не свойственно служению данному идолу, а ведь Он, да будет Он превознесен, сказал: “Берегись... чтобы не искал ты их богов, говоря: “Как служат эти народы своим божествам (т.е. именно тем способом, как они служат), так и я буду делать” (Дварим 12:30).
Умышленно преступивший этот запрет наказывается побиением камнями или “отсечением души”, а невольно преступивший запрет – приносит жертву.
Законы, связанные с выполнением этой заповеди, также разъяснены в 7-ой главе трактата Санхедрин.
И там (64б) сказано: “За служение идолам есть три карета – за “свойственное” служение, за “несвойственное” служение и за служение Молеху”. Имеется в виду, что каретом (отсечением души), во-первых, карается тот, кто служит какому-либо идолу общепринятым путем служения данному идолу – например, тот, кто обнажается перед Пеором, метает камни в Меркулиса или состригает свои волосы для Кмоша. Во-вторых, каретом карается тот, кто служит любому идолу одним из четырех путей (заповеданных для служения Ашему), даже если данному идолу принято служить иными путями, – например, тот, кто приносит жертвы Пеору или поклоняется Меркулису, – и это “несвойственное” служение. И в-третьих, тот, кто проводит своих сыновей через огонь перед Молехом, как мы разъясним (в комментарии к следующей заповеди).
Вы видите здесь фразу - "отсечение души". Так вот, это самое отсечение является казнью за многие нарушения. Возможно, что лазарь получил это самое отсечение, а Христос "вернул" ему душу через другое учение, то есть как Бг вдохнул душу в Адама, так Христос проделаывает подобный ритуал, как бы оживляя Лазаря. То есть, здесь Христос соревнуется с самим Яхве, дабы убедить всех в своем божественном происхождении. Не слава Божия в данном случае его волнует, но слова Божия через свое Я.
РАМБАМ
6-я заповедь – запрещение совершать служение идолам иными путями – кроме четырех видов служения, запрещенных предыдущей заповедью, – при условии, что совершенное действие является характерным способом служения данному идолу: например, самообнажение перед Пеором или метание камнем в Меркулиса. И об этом Его речение, да будет Он превознесен, содержащее запрет: “И не служи им” (Шмот 20:3). И сказано в Мехильте: “Не поклоняйся им и не служи им”: “поклонение” – отдельный запрет, и “служение” – отдельный запрет”.
Но тот, кто бросил камнем в Пеора или обнажился перед Меркулисом не подвергается наказанию, поскольку совершенное им действие не свойственно служению данному идолу, а ведь Он, да будет Он превознесен, сказал: “Берегись... чтобы не искал ты их богов, говоря: “Как служат эти народы своим божествам (т.е. именно тем способом, как они служат), так и я буду делать” (Дварим 12:30).
Умышленно преступивший этот запрет наказывается побиением камнями или “отсечением души”, а невольно преступивший запрет – приносит жертву.
Законы, связанные с выполнением этой заповеди, также разъяснены в 7-ой главе трактата Санхедрин.
И там (64б) сказано: “За служение идолам есть три карета – за “свойственное” служение, за “несвойственное” служение и за служение Молеху”. Имеется в виду, что каретом (отсечением души), во-первых, карается тот, кто служит какому-либо идолу общепринятым путем служения данному идолу – например, тот, кто обнажается перед Пеором, метает камни в Меркулиса или состригает свои волосы для Кмоша. Во-вторых, каретом карается тот, кто служит любому идолу одним из четырех путей (заповеданных для служения Ашему), даже если данному идолу принято служить иными путями, – например, тот, кто приносит жертвы Пеору или поклоняется Меркулису, – и это “несвойственное” служение. И в-третьих, тот, кто проводит своих сыновей через огонь перед Молехом, как мы разъясним (в комментарии к следующей заповеди).
Вы видите здесь фразу - "отсечение души". Так вот, это самое отсечение является казнью за многие нарушения. Возможно, что лазарь получил это самое отсечение, а Христос "вернул" ему душу через другое учение, то есть как Бг вдохнул душу в Адама, так Христос проделаывает подобный ритуал, как бы оживляя Лазаря. То есть, здесь Христос соревнуется с самим Яхве, дабы убедить всех в своем божественном происхождении. Не слава Божия в данном случае его волнует, но слова Божия через свое Я.
Ардарик
Акула пера
5/23/2008, 9:35:09 PM
сорри!пост удалил как неправильный.
Одним из обвинений Иисусу было кажется нарушение закона о субботе.За это могли и камнями побить
И почему Фома не сказал что пойдем мол и умрем вместе с учителем?А просто пойдем и умрем с ним?Это можно отнести одновременно и к Иисусу и к Лазарю
Одним из обвинений Иисусу было кажется нарушение закона о субботе.За это могли и камнями побить
И почему Фома не сказал что пойдем мол и умрем вместе с учителем?А просто пойдем и умрем с ним?Это можно отнести одновременно и к Иисусу и к Лазарю
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Ufl
Удален 5/23/2008, 10:01:39 PM
(Хо Шу @ 23.05.2008 - время: 16:27) Вы видите здесь фразу - "отсечение души". Так вот, это самое отсечение является казнью за многие нарушения. Возможно, что лазарь получил это самое отсечение, а Христос "вернул" ему душу через другое учение, то есть как Бг вдохнул душу в Адама, так Христос проделаывает подобный ритуал, как бы оживляя Лазаря. То есть, здесь Христос соревнуется с самим Яхве, дабы убедить всех в своем божественном происхождении. Не слава Божия в данном случае его волнует, но слова Божия через свое Я
Хо Шу вам там рядом. Поинтересуйтесь что значит «отсечение души».
Нечто подобное есть и в Христианстве. В Православии по крайней мере точно.
кроули-3649
И почему Фома не сказал что пойдем мол и умрем вместе с учителем?А просто пойдем и умрем с ним?И в чём проблема?
Хо Шу вам там рядом. Поинтересуйтесь что значит «отсечение души».
Нечто подобное есть и в Христианстве. В Православии по крайней мере точно.
кроули-3649
И почему Фома не сказал что пойдем мол и умрем вместе с учителем?А просто пойдем и умрем с ним?И в чём проблема?
Ардарик
Акула пера
5/23/2008, 10:14:16 PM
(Ufl @ 23.05.2008 - время: 18:01) И почему Фома не сказал что пойдем мол и умрем вместе с учителем?А просто пойдем и умрем с ним?И в чём проблема?
проблема в том что идти и умереть вместе с Лазарем это одно.А идти и умереть вместе с учителем это уже другой подход
проблема в том что идти и умереть вместе с Лазарем это одно.А идти и умереть вместе с учителем это уже другой подход
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Хо Шу
Специалист
5/23/2008, 10:17:25 PM
"Отсечение души"
Разберем более подробно стих 17:14
А необрезанный мужчина, который не обрежет свою крайнюю плоть, - отсечена будет его душа от своего народа, ибо нарушил он Мой завет.
В синодальном и во многих других переводах вместо "отсечена будет его душа от народа" переведено: "истреблена будет душа его из народа". В чем разница переводов? Дело в следующем: слово "карат" - "отсекать" образно связано с картиной - от дерева отсекают ветвь, которая еще не начала плодоносить. Аналогично этот глагол употребляется, когда речь идет о разделении того, что должно быть "прилеплено" друг к другу. Например: мужчина и женщина "прилепляются" друг к другу в браке (Быт. 2:24), развод же описан оборотом (буквально): "и даст ей отсекающее письмо". Аналогично и в разбираемом стихе - смысловое ударение следует делать на слова "из народа". Комментарий р. Ицхака бар-Шэшет (1326-1408): "Будет отсечен и отделен от остальных, которые запечатлены служить Мне, а этот не несет печати и не числится среди тех, кто служит Мне". Для того чтобы понять силу данных комментариев, полезно обратить внимание на то, что оборот "отсечена душа" всегда имеет продолжение "от народа", "от Израиля" и т.д. Иными словами, тот, кто не делает обрезание, будет отсечен от народа (употребление этого оборота аналогично по отношению еще к некоторому количеству заповедей). Что это значит?
Для того чтобы понять данное наказание, надо принять во внимание, что оно не назначается земным судом, но только судом Небесным. Кроме того, следует хорошо понимать следующее: существует оборот, парный к данному обороту, имеющий прямо противоположный смысл: "присоединиться к народу". Так говорят о тех, кто уже умер. То есть после смерти душа человека попадает туда же, куда попадает душа остального народа, в мир грядущий. Тот, кто нарушил заповеди, наказание за неисполнение которых - "отсечение души от народа", соответственно, не присоединится к народу после смерти, потому что сам отсек себя от него при жизни.
Это некоторый принципиальный момент: потомки Авраама - единое целое и при жизни, и после жизни. Мы видим, что Тора предусматривает "коллективную" награду, единую для всех, кто принадлежит к народу, произошедшему от Авраама. Но тот, кто отказывается считать себя частью народа, не исполняет того, что предписано всему народу как единому целому, отказывается так же и от участия в коллективной награде.
МАХАНАИМ - еврейский культурно-религиозный центр
Разберем более подробно стих 17:14
А необрезанный мужчина, который не обрежет свою крайнюю плоть, - отсечена будет его душа от своего народа, ибо нарушил он Мой завет.
В синодальном и во многих других переводах вместо "отсечена будет его душа от народа" переведено: "истреблена будет душа его из народа". В чем разница переводов? Дело в следующем: слово "карат" - "отсекать" образно связано с картиной - от дерева отсекают ветвь, которая еще не начала плодоносить. Аналогично этот глагол употребляется, когда речь идет о разделении того, что должно быть "прилеплено" друг к другу. Например: мужчина и женщина "прилепляются" друг к другу в браке (Быт. 2:24), развод же описан оборотом (буквально): "и даст ей отсекающее письмо". Аналогично и в разбираемом стихе - смысловое ударение следует делать на слова "из народа". Комментарий р. Ицхака бар-Шэшет (1326-1408): "Будет отсечен и отделен от остальных, которые запечатлены служить Мне, а этот не несет печати и не числится среди тех, кто служит Мне". Для того чтобы понять силу данных комментариев, полезно обратить внимание на то, что оборот "отсечена душа" всегда имеет продолжение "от народа", "от Израиля" и т.д. Иными словами, тот, кто не делает обрезание, будет отсечен от народа (употребление этого оборота аналогично по отношению еще к некоторому количеству заповедей). Что это значит?
Для того чтобы понять данное наказание, надо принять во внимание, что оно не назначается земным судом, но только судом Небесным. Кроме того, следует хорошо понимать следующее: существует оборот, парный к данному обороту, имеющий прямо противоположный смысл: "присоединиться к народу". Так говорят о тех, кто уже умер. То есть после смерти душа человека попадает туда же, куда попадает душа остального народа, в мир грядущий. Тот, кто нарушил заповеди, наказание за неисполнение которых - "отсечение души от народа", соответственно, не присоединится к народу после смерти, потому что сам отсек себя от него при жизни.
Это некоторый принципиальный момент: потомки Авраама - единое целое и при жизни, и после жизни. Мы видим, что Тора предусматривает "коллективную" награду, единую для всех, кто принадлежит к народу, произошедшему от Авраама. Но тот, кто отказывается считать себя частью народа, не исполняет того, что предписано всему народу как единому целому, отказывается так же и от участия в коллективной награде.
МАХАНАИМ - еврейский культурно-религиозный центр
Ufl
Удален 5/23/2008, 10:25:18 PM
(Хо Шу @ 23.05.2008 - время: 18:17) "Отсечение души"
существует оборот, парный к данному обороту, имеющий прямо противоположный смысл: "присоединиться к народу". Так говорят о тех, кто уже умер. То есть после смерти душа человека попадает туда же,
Вопросы? Предложения? Пожелания? Просьбы?
проблема в том что идти и умереть вместе с Лазарем это одно.А идти и умереть вместе с учителем это уже другой подход
Да нет проблемы.
кроули-3649 пробуйте сказать за Фому.
существует оборот, парный к данному обороту, имеющий прямо противоположный смысл: "присоединиться к народу". Так говорят о тех, кто уже умер. То есть после смерти душа человека попадает туда же,
Вопросы? Предложения? Пожелания? Просьбы?
проблема в том что идти и умереть вместе с Лазарем это одно.А идти и умереть вместе с учителем это уже другой подход
Да нет проблемы.
кроули-3649 пробуйте сказать за Фому.
Ардарик
Акула пера
5/23/2008, 10:28:27 PM
(Ufl @ 23.05.2008 - время: 18:25) Да нет проблемы.
кроули-3649 пробуйте сказать за Фому.
Пойдем и мы умрем с учителем.Или.Пойдем и мы умрем вместе с Лазарем
кроули-3649 пробуйте сказать за Фому.
Пойдем и мы умрем с учителем.Или.Пойдем и мы умрем вместе с Лазарем
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Хо Шу
Специалист
5/23/2008, 10:34:53 PM
(Ufl @ 23.05.2008 - время: 18:25) (Хо Шу @ 23.05.2008 - время: 18:17) "Отсечение души"
существует оборот, парный к данному обороту, имеющий прямо противоположный смысл: "присоединиться к народу". Так говорят о тех, кто уже умер. То есть после смерти душа человека попадает туда же,
Вопросы? Предложения? Пожелания? Просьбы?
То есть, Вы хотите сказать, что Христос убил отсеченного Лазаря для того, чтобы он "присоединился к народу"? Оригинальная мысль. До этого даже наши раввины бы не додумались
существует оборот, парный к данному обороту, имеющий прямо противоположный смысл: "присоединиться к народу". Так говорят о тех, кто уже умер. То есть после смерти душа человека попадает туда же,
Вопросы? Предложения? Пожелания? Просьбы?
То есть, Вы хотите сказать, что Христос убил отсеченного Лазаря для того, чтобы он "присоединился к народу"? Оригинальная мысль. До этого даже наши раввины бы не додумались
Ардарик
Акула пера
5/23/2008, 10:39:19 PM
(Хо Шу @ 23.05.2008 - время: 18:34) Оригинальная мысль. До этого даже наши раввины бы не додумались
Хо Шу простите за вопрос.А вы кто по вероисповеданию?
Хо Шу простите за вопрос.А вы кто по вероисповеданию?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Ufl
Удален 5/23/2008, 10:40:17 PM
(кроули-3649 @ 23.05.2008 - время: 18:28) Пойдем и мы умрем с учителем.Или.Пойдем и мы умрем вместе с Лазарем
Ну это вы бы на сцене так сказали. Для зрителей.
А в жизни всё проще. Учитель сказал, что пойдёт в смертельно опасную местность.
Ученик – ну что же. Пошли умирать.
Проще надо смотреть. Затей поменьше.
Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого. (Мф 5. 37.)
Чуть не забыл
Его Евангелие написано со слов человека который трижды отрекся от своего учителя.Петр в свое оправдание мог ему нарассказать что угодно.А Петра кто-то, в чём-то обвинял?
Ну это вы бы на сцене так сказали. Для зрителей.
А в жизни всё проще. Учитель сказал, что пойдёт в смертельно опасную местность.
Ученик – ну что же. Пошли умирать.
Проще надо смотреть. Затей поменьше.
Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого. (Мф 5. 37.)
Чуть не забыл
Его Евангелие написано со слов человека который трижды отрекся от своего учителя.Петр в свое оправдание мог ему нарассказать что угодно.А Петра кто-то, в чём-то обвинял?
Хо Шу
Специалист
5/23/2008, 10:43:22 PM
Уж не иудия. Просто рассуждения раввинов еще больше напоминают театр абсурда. Вы же понимаете, что государство у нас не светское, а галахическое. Так что отражается на нормальных людях все это по полной.
Ардарик
Акула пера
5/23/2008, 10:46:02 PM
(Ufl @ 23.05.2008 - время: 18:40) (кроули-3649 @ 23.05.2008 - время: 18:28) Пойдем и мы умрем с учителем.Или.Пойдем и мы умрем вместе с Лазарем
Ну это вы бы на сцене так сказали. Для зрителей.
А в жизни всё проще. Учитель сказал, что пойдёт в смертельно опасную местность.
Ученик – ну что же. Пошли умирать.
Проще надо смотреть. Затей поменьше.
Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого. (Мф 5. 37.)
Чуть не забыл
Его Евангелие написано со слов человека который трижды отрекся от своего учителя.Петр в свое оправдание мог ему нарассказать что угодно.А Петра кто-то, в чём-то обвинял?
1.Но там не написано за кого они идут умирать.
2.как бы вы отнеслись к человеку который трижды отрекся от вас?Как этому отнеслись бы ваши друзья?Пусть даже официально не обвиняя.(Иуду тоже кстати не обвиняли.Только через некоторое время Церковь обвинила)
Ну это вы бы на сцене так сказали. Для зрителей.
А в жизни всё проще. Учитель сказал, что пойдёт в смертельно опасную местность.
Ученик – ну что же. Пошли умирать.
Проще надо смотреть. Затей поменьше.
Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого. (Мф 5. 37.)
Чуть не забыл
Его Евангелие написано со слов человека который трижды отрекся от своего учителя.Петр в свое оправдание мог ему нарассказать что угодно.А Петра кто-то, в чём-то обвинял?
1.Но там не написано за кого они идут умирать.
2.как бы вы отнеслись к человеку который трижды отрекся от вас?Как этому отнеслись бы ваши друзья?Пусть даже официально не обвиняя.(Иуду тоже кстати не обвиняли.Только через некоторое время Церковь обвинила)
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Ufl
Удален 5/23/2008, 10:46:10 PM
(Хо Шу @ 23.05.2008 - время: 18:34) То есть, Вы хотите сказать, что Христос убил отсеченного Лазаря для того, чтобы он "присоединился к народу"? Оригинальная мысль. До этого даже наши раввины бы не додумались
То есть не надо придумывать за меня.
И надо пробовать читать ТО, что сами же разместили.
"Отсечение души" – Так говорят о тех, кто уже умер. Т.е. это наказание для мёртвых. В Православии его аналог – на освящённой земле не хоронить.
А «отсечение души» и Христа пытались увязать ВЫ. С чего это вы мне, свой бред приписываете?
То есть не надо придумывать за меня.
И надо пробовать читать ТО, что сами же разместили.
"Отсечение души" – Так говорят о тех, кто уже умер. Т.е. это наказание для мёртвых. В Православии его аналог – на освящённой земле не хоронить.
А «отсечение души» и Христа пытались увязать ВЫ. С чего это вы мне, свой бред приписываете?
Хо Шу
Специалист
5/23/2008, 10:53:59 PM
Советую прочитать внимательно. Отсечение души - это для живых. Нетелесная казнь. А воссоединиться с душой "вернуться к народу" может только мертвый. теперья понимаю, почему Ваши возражения несколько не в тему. Читать надо внимательнее
Ufl
Удален 5/23/2008, 10:56:04 PM
(Хо Шу @ 23.05.2008 - время: 18:43) Уж не иудия. Просто рассуждения раввинов еще больше напоминают театр абсурда.
И уже не Католик.
Кто вы Хо Шу? Фантазёр? Пророк?
кроули-3649
1.Но там не написано за кого они идут умирать.
А в жизни как происходит? Неужели с театральным пафосом? Пойдём дескать за учителя. И рубаху на груди рвануть?
2.как бы вы отнеслись к человеку который трижды отрекся от вас?Как этому отнеслись бы ваши друзья?
Как бы я отнёсся? Это интересный вопрос. Я когда первый раз Благую Весть читал, то первая мысль была – я бы не в жизнь, ни за что не предал. Через несколько минут другая мысль – это я бы не предал?????? На дню не трижды, три тысячи раз по три предаю. Так кого я сужу?
Пусть даже официально не обвиняя
кроули-3649 вам же в самом начале темы, говорили КАК читать Библию – внимательно. Там дальше есть объяснение, почему не было обвинений и быть не могло.
Иуду тоже кстати не обвиняли.Только через некоторое время Церковь обвинила)Церковь обвинила Иуду? Когда? Как?
И уже не Католик.
Кто вы Хо Шу? Фантазёр? Пророк?
кроули-3649
1.Но там не написано за кого они идут умирать.
А в жизни как происходит? Неужели с театральным пафосом? Пойдём дескать за учителя. И рубаху на груди рвануть?
2.как бы вы отнеслись к человеку который трижды отрекся от вас?Как этому отнеслись бы ваши друзья?
Как бы я отнёсся? Это интересный вопрос. Я когда первый раз Благую Весть читал, то первая мысль была – я бы не в жизнь, ни за что не предал. Через несколько минут другая мысль – это я бы не предал?????? На дню не трижды, три тысячи раз по три предаю. Так кого я сужу?
Пусть даже официально не обвиняя
кроули-3649 вам же в самом начале темы, говорили КАК читать Библию – внимательно. Там дальше есть объяснение, почему не было обвинений и быть не могло.
Иуду тоже кстати не обвиняли.Только через некоторое время Церковь обвинила)Церковь обвинила Иуду? Когда? Как?
Ufl
Удален 5/23/2008, 10:59:53 PM
(Хо Шу @ 23.05.2008 - время: 18:53) Советую прочитать внимательно. Отсечение души - это для живых.
Прочитал. Не увидел.
Дайте цитату, что «отсечение души» для живых.
Нетелесная казнь.
Ага. Мёртвое тело не казнишь.
А воссоединиться с душой "вернуться к народу" может только мертвый.
И не дать присоединится можно только мёртвому.
Прочитал. Не увидел.
Дайте цитату, что «отсечение души» для живых.
Нетелесная казнь.
Ага. Мёртвое тело не казнишь.
А воссоединиться с душой "вернуться к народу" может только мертвый.
И не дать присоединится можно только мёртвому.