Как читать Библию?

(кроули-3649 @ 04.06.2008 - время: 19:42) Какая разница кто правил?Не Ирод ведь?Ирод умер в 4м г.н.э в Иерохоне.
Сверяемся с Библией.
6 Пилат, услышав о Галилее, спросил: разве Он Галилеянин?
7 И, узнав, что Он из области Иродовой, послал Его к Ироду, который в эти дни был также в Иерусалиме.
8 Ирод, увидев Иисуса, очень обрадовался, ибо давно желал видеть Его, потому что много слышал о Нем, и надеялся увидеть от Него какое-нибудь чудо,
9 и предлагал Ему многие вопросы, но Он ничего не отвечал ему.
10 Первосвященники же и книжники стояли и усильно обвиняли Его.
11 Но Ирод со своими воинами, уничижив Его и насмеявшись над Ним, одел Его в светлую одежду и отослал обратно к Пилату.
12 И сделались в тот день Пилат и Ирод друзьями между собою, ибо прежде были во вражде друг с другом. (Лук. 23)
1 В то время царь Ирод поднял руки на некоторых из принадлежащих к церкви, чтобы сделать им зло,
2 и убил Иакова, брата Иоаннова, мечом.
3 Видя же, что это приятно Иудеям, вслед за тем взял и Петра, -- тогда были дни опресноков, --
4 и, задержав его, посадил в темницу, и приказал четырем четверицам воинов стеречь его, намереваясь после Пасхи вывести его к народу. (Деян. 12)
Библия врать не может. Что за странный Ирод? Откуда? Запутано как всё. Читать будем?
За двадцать-тридцать лет синедрионы могли возникнуть снова.Синедрион не исчезал. Он имел несколько странную форму.
Лучше сразу поясните мне что такое зелот
Ну если говорить современным языком то – партизан, боевик.
«Ревнитель» - так переводится это слово. Ревнитель веры.
И с какого боку он попал в историю с воскрешением Лазаря.Не он. Они. Их много было. Боевики-партизаны. Я же говорил, что и в окружении Христа они были.

Что то не сходится у нас насчет даты смерти Ирода

Ну были боевики в окружении Христа и что с того?Какое отношение они имеют к Лазарю и его воскрешению?

(кроули-3649 @ 04.06.2008 - время: 20:02) Что то не сходится у нас насчет даты смерти Ирода


кроули-3649, всё сходится. Вы просто читать не хотите.
Какое отношение они имеют к Лазарю и его воскрешению?Непосредственно никакого. Я о ситуации того времени. Вы же версию строите на ситуации. Дескать была «гражданская смерть».

ЗЫ. Вы бы не скрины, а ссылки давали. Если сайт не содержит форум, ссылки на информационный сайт разрешены.

ссылки так ссылки:

https://www.utro.ru/articles/2007/05/08/646478.shtml

https://www.bible-center.ru/book/son/002/000

википедию открывать не хочет поисковик.Но смысл примерно в том что Ирод умер когда Иисус был еще младенцем.А вы имели в виду другого Ирода:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%...F%D0%BF%D0%B0_I

Теперь ваша очередь доказать мне что воскрешение Лазаря не есть мистификация или ошибка Иоанна.

(кроули-3649 @ 04.06.2008 - время: 21:54) ссылки так ссылки:


Ссылка по теме.
Ирод I
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%BE%D0%B4
Ирод Антипа
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%...%B8%D0%BF%D0%B0
Я же говорил Тааак всё запутано.
Теперь ваша очередь доказать мне что воскрешение Лазаря не есть мистификация или ошибка Иоанна.
RE Это не мне доказывать.
Но вы не печальтесь. Вам докажут. Обязательно.

Я вам лишь могу сказать – Бог есть Христос. А выбирать вам. В случае ошибочного выбора, вы рискуете вечностью.

А почему мне кто то когда то где то может быть докажет?Попробуйте это сделать вы!

И почему бог это Христос?А не Творец который создал весь этот мир и вашего бога?И откуда вы знаете что я рискую вечностью?Вы там были?Или кто то оттуда кроме Лазаря возращался?

(и мы так и не закончили разбираться с воскрешением Лазаря)

(кроули-3649 @ 04.06.2008 - время: 22:52) А почему мне кто то когда то где то может быть докажет?
Кто докажет известно. Когда тоже известно. Не может быть а точно.
Вот где это произойдёт, вопрос.
Попробуйте это сделать вы!Зачем?
И почему бог это Христос?А не Творец который создал весь этот мир и вашего бога?Бог един.
И откуда вы знаете что я рискую вечностью?Вы там были?Я там не был, но как ни странно знаю. Вам остаётся только верить или нет.
(и мы так и не закончили разбираться с воскрешением Лазаря)Так разбирать нечего кроули-3649. Ваша версия не имеет ни Библейского, ни исторического основания. Увы.

Вся приведенная полемика вызывает вопрос христианам - а что для вас Библия и как вы ее воспринимаете? Это есть нечто, что надо воспринимать БУКВАЛЬНО и в мельчайших деталях следовать библейским рекомендациям, а также считать, что все написанное - есть истина с первого и до последнего слова, либо Библия для вас - совокупность АЛЛЕГОРИЙ, а следовательно нуждается в постоянном творческом толковании, поиске скрытго смысла, расшифровке метафор и так далее? К примеру, в другом топике я видел интересое обсуждени - как понимать, что Ева создана из ребра Адама - ребро в данном контексте - есть буквально-анатомческое ребро, т.е. кость или все же грань личности, ипостась, т.е. имеет переносное значение?

(Ufl @ 04.06.2008 - время: 23:00) Кто докажет известно. Когда тоже известно. Не может быть а точно.
Вот где это произойдёт, вопрос.
Я там не был, но как ни странно знаю.
Создаётся впечатление, что кроме напыщенности и надутых важностью губ других аргументов не осталось.

P.S.
Все там будем.
Anubiss Библия вся на аллегориях. Колено (продолжение) Израилево никто не воспринимает как сустав, а ребро (окружение) Адама почему-то прокатывает. Может потому, что это единственная кость без мозга?

Как в старом анекдоте: "что можно увидеть под столом у шести евреев? Двенадцать колен израилевых"))

Персонально УФЛу!Моя версия имеет такое же право на существование что и ваша.Так как кроме Иоанна никто этого не подтвердил.(Марк не в счет)

"Положим, что на словах и превосходим мы иного любомудрием, однако же, без всякого сомнения, ты ниже Бога. Может быть, что ты и благоразумнее другого, однако же пред истиною в такой же мере ты мал, в какой бытие твое отстоит от бытия Божия." (Святитель Григорий Богослов)

(Anubiss @ 08.06.2008 - время: 15:50) Вся приведенная полемика вызывает вопрос христианам - а что для  вас Библия и как вы ее воспринимаете? Это есть  нечто, что надо воспринимать БУКВАЛЬНО и в мельчайших деталях следовать библейским рекомендациям, а также считать, что все написанное - есть истина с первого и до последнего слова, либо Библия для вас - совокупность АЛЛЕГОРИЙ, а следовательно нуждается в постоянном творческом толковании, поиске скрытго смысла, расшифровке метафор и так далее? К примеру, в другом топике я видел интересое обсуждени - как понимать, что Ева создана из ребра Адама - ребро в данном контексте - есть буквально-анатомческое ребро, т.е. кость или все же грань личности, ипостась, т.е. имеет переносное значение?
Наконец-то вернулась суть темы : )) И опять вопрос на котрый упорно не желают отвечать верущие, как же понимать библию? ТОЧНО дословно как написано или же трактовать согласно инструкциям местной церкви шаговой доступности?
И аллегории бывают не только про ребро Адам и колна израилевы. Обсуждаются и термины "небо и земля", понятие "твердь", "свет" который появился до появления солнца, и даже сама суть всей идеи христианства (спасение от некоего антибожественного Зла с помощью обращения к божественому Благу) и то иногда трактуется по разному... То говорят что нет никакого Зла, то всё-таки есть какое-то "наказание" за какие-то "грехи" (откудова взялись тогда грехи если кругом одно боржественное благо а зла нету- вовсе непонятно), то вдруг наказание за грехи сменяется неким "удалением от бога" которое толи всё еще наказание толи уже не наказание вовсе...
А может тогда и спасться то не от кого... А может быть раз нет зла то нужно делать как можно больше всяких РАЗРЕШЕННЫХ НА ДЕЛЕ (не по словам церковников- а на деле, возможных в нашем реальном мире ведь он вроде как богом сотворен точно так как бог этого хотел. Да ведь уважаемые верущие? Наш мир ВЕСЬ ПОЛНОСТЬЮ ТОЧНО ТАКОЙ как его хотел создать бог?) и вполне допускаемых богом поступков.
Наверное надо побольше любить, воевать, бороться за свои права вместо какого-то там церковного "смирения", надо убивать при самообороне от убийцы, надо перепробовать всяких религий и богов побольше. Побольше узнать всяких разных вариантов трактовок и совместить их для себя в том виде как САМОСТОЯТЕЛЬНО без оглядки на местных попов сам и решишь.

Ведь может оказаться что Зло всё-таки есть и христанство всё-таки верная концепция- ну а раз всё в мире создано богом то очевидно что и Зло вполне божесвтвенное понятие и оно для чего-то нужно богу который допускает и само Зло и разрешает людям выбирать по своей воле это самое Зло, и значит его обязательно нужно использовать и выбирать в реальной жизни : ))

И решать как жить и где Зло а где Благо нужно именно самому. Без оглядки на различных трактователей пусть даже самых "мировых" и многочисленных. А вдруг Творец это всё-таки не "бог" а какое-то другое существо и жить рядом с ним посчле смерти будут только те кто САМ разобрался в дьявольских хитростях разных теологических текстов, отринул их и выбрал СВОЙ путь в жизни среди людей.
Ибо как очень верно сказал Ufl:
"В случае ошибочного выбора, вы рискуете вечностью"

(Victor665 @ 20.06.2008 - время: 11:38) И решать как жить и где Зло а где Благо нужно именно самому. Без оглядки на различных трактователей пусть даже самых "мировых" и многочисленных. А вдруг Творец это всё-таки не "бог" а какое-то другое существо и жить рядом с ним посчле смерти будут только те кто САМ разобрался в дьявольских хитростях разных теологических текстов, отринул их и выбрал СВОЙ путь в жизни среди людей.
Ибо как очень верно сказал Ufl:
"В случае ошибочного выбора, вы рискуете вечностью"
Интересная мысль!
Действительно, если допустить что нас создал творец, творцы, некто или нечто.
И мы созданы РАЗУМНЫМИ, то очень вероятно что есть тест на разумность. Разобралась, поняла, докапалась до сути - молодец, держи билет в вечность, а если продолжаеш верить, веровать, поклоняться, без сомнения следовать писанию... то всё, экзамен на разумность провален, и приговор обжалованию не подлежит.

(Nancy @ 20.06.2008 - время: 12:35) Интересная мысль!
Действительно, если допустить что нас создал творец, творцы, некто или нечто.
И мы созданы РАЗУМНЫМИ, то очень вероятно что есть тест на разумность. Разобралась, поняла, докапалась до сути - молодец, держи билет в вечность, а если продолжаеш верить, веровать, поклоняться, без сомнения следовать писанию... то всё, экзамен на разумность провален, и приговор обжалованию не подлежит.
сатана (Деница= Светоносец) тоже полагает что во всем "разобрался".... да так афигительно разобрался что стал равным Всевышнему... возгордился и пал(не устоял в Истине).
Билет в вечность мы все и так уже получили... а вот то какой будет эта самая вечность для нас(простыми словами- хорошей или плохой)- вот это и есть тест н аразумность... поймем ли мы что без Бога мы ничто или тоже возгордимся??

(Миха @ 20.06.2008 - время: 13:54) ...поймем ли мы что без Бога мы ничто или тоже возгордимся??
Вот как раз таки, с вашим богом, можно так и остаться ничем.

(Миха @ 20.06.2008 - время: 13:54) Билет в вечность мы все и так уже получили... а вот то какой будет эта самая вечность для нас(простыми словами- хорошей или плохой)- вот это и есть тест н аразумность... поймем ли мы что без Бога мы ничто или тоже возгордимся??
Всем по вере, одним быть рабами другим быть равными богам

(Nancy @ 20.06.2008 - время: 14:24)
Вот как раз таки, с вашим богом, можно так и остаться ничем.
А с Вашим?

Что привело Вас к такому выводу?

(vegra @ 20.06.2008 - время: 14:49) (Миха @ 20.06.2008 - время: 13:54) Билет в вечность мы все и так уже получили... а вот то какой будет эта самая вечность для нас(простыми словами- хорошей или плохой)- вот это и есть тест н аразумность... поймем ли мы что без Бога мы ничто или тоже возгордимся??
Всем по вере, одним быть рабами другим быть равными богам
"Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной."(Фил. 2:6-8)

Так что если Сам Бог унизил Себя до раба то нам то чего возноситься? :)
А вот того кто почитает себя равным Богу(без Бога) мы тоже видим: сатана-червь смердный... вот так то!

(Vit. @ 20.06.2008 - время: 16:27) (Nancy @ 20.06.2008 - время: 14:24)
Вот как раз таки, с вашим богом, можно так и остаться ничем.
А с Вашим?
Мой бог это разум - человек разумный.

Что привело Вас к такому выводу?

Много чего, всего не перечесть, долго и сложно. Собрано, прочитано и проанализировано огромное кол-во информации, на основе чего и делаю сии выводы.