Как читать Библию?

(Хо Шу @ 23.05.2008 - время: 23:16) А про мое учение Вы ничего не знаете, и я, надеюсь, не узнаете.
Конечно не узнаю.
Учения то нет.
Значит все правильно? Ну, агрессируйте дальше.И это вы после ведра помоев, выплеснутого вами на Иудаизм и Христианство?

(Хо Шу @ 23.05.2008 - время: 23:02) Если человек имеет образ Бога, то у Бога должны быть добрые и умные глаза .
Если Б-г глядит на людей, и у него добрые глаза, значит он ослеп. (Исходя из этого я думаю, что у него действительно очень добрыеголубые глаза) ...восторг вызывает то, что ...Бог ...уничтожил 40 тыс. евреевИ Б-г на это должен смотреть добрыми глазками? кровавый пир Библии почему-то не заметилиСценарий крутого боевика от Иоана - вот это действительно Пир! Американцы вокруг России располагаются как вокруг шикарного стола. И сценарии уже готовы покруче Иоановых (у кого есть, дайте ссылку :b А по сути - все одно и то же. Что же делить? За букву друг друга убивать? Это принципиально?Делют по сути одно и тоже - ДЕНЬГИ. Это принципиально!

Святость и деньги. Фи! Как это пошло... Если мы, атеисты делим деньги, то это в порядке вещей - у нас нет ничего святого. А наши ангелы во плоти, спасающие души свои и иногда чужие, парят в небесах. Даже плохой Иуда выкинул свои 30 шекелей. А Христос, так просто пинками выдворял торгующих свечами из храма (правда лни все равно вернулись). Нет, нет -это не про них.

(Хо Шу @ 24.05.2008 - время: 21:12) Святость и деньги. Фи! Как это пошло...
Это честно Если мы, атеисты делим деньги, то это в порядке вещей - у нас нет ничего святого.Делят деньги те, у кого они есть. Мы атеисты - ищем святого. Не находим. Говорят умным девушкам труднее выйти замуж. Так и атеистам труднее найти святость - мешает разборчивость. Даже плохой ИудаПро Иуду отдельная тема. Церковь убившая Христа - хорошая, а Иуда, потерявшийся - плохой? Кто из нас безгрешен? Кого канонизировать при жизни? Христос пинками выдворял торгующих свечами из храмаБыл я в храме, свечами там никто не торгует. Торгуют рядом с храмом.

Так я думаю, что и те не в самом храме торговали. А сейчас не рядом с храмом, а в притворах магазинчики. Сама лично в Троицком храме покупала иконы прямо в притворе.

(Хо Шу @ 24.05.2008 - время: 22:17) Так я думаю, что и те не в самом храме торговали.
Деньги нужны всем. Известны только два способа получения: воровство и торговля. Если церковь вообще не будет торговать, значит ей останутся только крестовые походы. Без денег обходился, разве что, Серафим Саровский, который питался одной снытью, когда творил чудеса в Арзамасской пустоши. Так что получение денег за проведение обрядов, свечки, лампадное масло, иконки и пр. - нормально и честно. Хуже, когда президент, типа Ельцина кидает чуть не половину денег страны на строительство Храма. Про такой храм Серафим Саровский говорил: Будет Храм стоять, сиять, а молиться в нём нельзя будет.

Деньги нужны, не к лицу священнослужителям питаться акридами. Только вот запуская руку в пожертвования, не стоит скромно опускать глаза долу. И для прихожан возводить бедность в ранг добродетелей.

Если мы, атеисты делим деньги, то это в порядке вещей - у нас нет ничего святого.
Хо Шу! Вы хотите сказать, что не пристало священникам... Да! Так же, как не пристало министрам, судьям, мэрам, милиционерам и всем, всем чиновникам… Или все воры и казнокрады - не безбожники ли ряженные, а ворующий и лгущий священник, не циничный ли черт в рясе…

Так и атеистам труднее найти святость - мешает разборчивость
Herr_swin, скромняга!:))) Будь Вы разборчивы, то не искали бы вовне, а сами были...

Друзья! Скажите, как Вы понимаете, вот это место в Псалмах:

“8 Дочь Вавилона, опустошительница! блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам! 9 Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!”

136, если не ошибаюсь, псалом Даивда. Кротчайший царь Давид не отличался разнообразием. Судя по его высказываниям он сам перебил уймй народа и еше и всех остальных призивал последовать его примеру.
Иврит - странный язык. Город в иврите женского рода, равно как и НАРОД. Или на иврите БАТ-ЦИОН. Бат, в переводе означает дочь. Давид призывает кару на головы народа Вавилона, за безнравственный образ жизни. Ну, и, наверное, за не слишком теплое отношение к иудеям во время вавилонского пленения.
А уничтожение младенцев мужского пола любого ЗАВОЕВАННОГО народа - это вообще обычный ритуал. Значит Давид желает Вавилону быть РАЗГРАБЛЕННЫМ, ЗАВОЕВАННЫМ и утерявшим своих детей и их потомков.

(Flober @ 25.05.2008 - время: 17:31) Вы хотите сказать, что не пристало священникам... Да! Так же, как не пристало министрам, судьям, мэрам, милиционерам и всем, всем чиновникам… Или все воры и казнокрады - не безбожники ли ряженные, а ворующий и лгущий священник, не циничный ли черт в рясе...
Позвольте,позвольте!А разве министры,судьи,мэры и почти все чиновники не верующие?По крайней мере почти в любом кабинете иконка стоит.Да и на церковные мероприятия много чиновников приходит.Вплоть до президента.

:)))Хо Шу, вполне характерное для Вас прочтение духовной партитуры псалма, спасибо!
И это все что Вы разумеете? Могу себе представить как Вы воспринимаете образный язык религиозно-философских учений Древнего Востока...

И что же здесь не так? Я уверена, что если сейчас посмотреть толкавания раввинов, то мы увидим то же самое. Ничего противоречащего богословию я не написала.

Позвольте,позвольте!А разве министры,судьи,мэры и почти все чиновники не верующие?По крайней мере почти в любом кабинете иконка стоит.Да и на церковные мероприятия много чиновников приходит.Вплоть до президента.
Точно так же, как и Вы, но Ваша по сравнению с ними нравственная чистота еще не искушена:)))

(Flober @ 25.05.2008 - время: 19:58) Точно так же, как и Вы, но Ваша по сравнению с ними нравственная чистота еще не искушена:)))
я неверующий.Даже больше.Я атеист.(правда слабоподкованный)

И что же здесь не так? Я уверена, что если сейчас посмотреть толкавания раввинов, то мы увидим то же самое. Ничего противоречащего богословию я не написала.
Если бы Ваши раввины истинно толковали Тору, Вы бы жили в раю пресветлом, там где сейчас живете, а не в том состоянии, о котором Вы вчера упомянули. И если бы раввины ваши сами шли и другим не препятствовали знать и любить Б-га своего, то... ............ Как Вы думаете, зачем столько посланников приходило к вам, и вы одних изгоняли, других побивали камнями, Иоану Предтече отрубили голову, а Иисуса Христа... И все ждете удалого вождя, который все народы положит к вашим ногам...

(Flober @ 25.05.2008 - время: 20:23) И что же здесь не так? Я уверена, что если сейчас посмотреть толкавания раввинов, то мы увидим то же самое. Ничего противоречащего богословию я не написала.
Если бы Ваши раввины истинно толковали Тору, Вы бы жили в раю пресветлом, там где сейчас живете, а не в том состоянии, о котором Вы вчера упомянули. И если бы раввины ваши сами шли и другим не препятствовали знать и любить Б-га своего, то... ............ Как Вы думаете, зачем столько посланников приходило к вам, и вы одних изгоняли, других побивали камнями, Иоану Предтече отрубили голову, а Иисуса Христа... И все ждете удалого вождя, который все народы положит к вашим ногам...
Я никого не побивала. Но Вам не мешало бы иметь совесть. Царь Давив все-таки иудей и иудеи понимают Тору так как и должны понимать свое собственное писание. А вот все остальное - уже надумано. Так можно дойти до,Бог знает какого, абсурда.
И уточните, пожалуйста, для себя, кто именно отрезал голову Иоанна Крестителя.

я неверующий
кроули-3649! К тому же суеверующий, коли верите в это - Позвольте,позвольте!А разве министры,судьи,мэры и почти все чиновники не верующие?По крайней мере почти в любом кабинете иконка стоит.Да и на церковные мероприятия много чиновников приходит.Вплоть до президента.

кроули-3649! Может ли быть след руки без самой руки?... Может, лишь тогда, когда рука его оставит.
Может ли быть человек без ума? Нет, ибо ум делает человека человеком, потому что человек - не след Разума, а сам воплощенный ум. И так как ум, не может уйти от самого себя, в какие бы состояния он не превращался, ум всегда остается умом. Можно сказать о человеке - "Слабоумный", но сказать - "Безумный", значит отрицать саму его человечность, а сказать человеку - "безбожник", значит отрицать связь его ума с Всевышним Разумом. кроули-3649, Вы уверены, что Вы, атеист? Или Вы уверены, что нет ума выше вашего?

Царь Давив все-таки иудей и иудеи понимают Тору так как и должны понимать свое собственное писание. А вот все остальное - уже надумано.
После вашего прочтения псалма....
Вы сами обличаете и свидетельствуете против себя... Без коментариев!

2. Вместе с вавилонянами тогда напали на иудеев и аравитяне, о которых пророк часто упоминает и которых сильно укоряет за то, что они, не смотря на свое родство с иудеями, поступали хуже врагов. "Дочь Вавилона окаянная! Блажен, кто сделает тебе воздаяние за то, что сделала ты нам" (ст. 8). Другой (Акила): опустошенная (προνενομευμένη). Третий (Феодотион): которая будет расхищена (διαρπασθησομένη). Здесь он показывает силу Божию не в избавлении от бедствий, но и в ниспослании бедствий на самих победителей, предсказывает несчастья, которые постигнут Вавилон, и, по причине имеющих постигнуть его бедствий, называет его несчастным. Этим он также научает иудеев, внушая, что сила Божия распростерта по всей земле. "Блажен, кто сделает тебе воздаяние за то, что сделала ты нам". Другой (неизвестный, см. Ориг. Экз.): которое прежде ты сделала нам (προεποίησας). "Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень" (ст. 9).

Эти слова, исполненные великого гнева и угрожающие великим наказанием и мучением, суть слова страсти пленных, которые требуют великого наказания, некоторой изумительной и необыкновенной казни. Пророки многое говорят не от себя, но изображая и выставляя на вид страсти других. Если же хочешь знать собственную мысль пророка, то послушай, что он говорит: "если я отомстил воздающим мне зло" (Пс.7:5); он стоял выше даже той меры возмездия, которая была дозволена ему законом. А когда он изображает страсти других, то описывает гнев, негодование, как сделал и теперь, выставляя на вид страстное желание иудеев, которые простирали свой гнев даже на младенческий возраст. Но не так в новом завете; напротив, нам заповедано напаять и питать врагов и молиться за обижающих нас. Это мы делаем по установленному для нас закону. Какому? "Если праведность ваша", сказал Господь, "не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное" (Мф.5:20). Покажем же великое усердие и будем в превосходстве хранить всю правду, живя еще на земле, как на небе, и ликуя вместе с ангелами. Таким образом мы достигнем и будущих благ, которых да сподобимся все мы, благодатию и человеколюбием Господа нашего Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь
https://www.pravoslavie.uz/Bible/IoannZl/05/Z05_2_46.htm

Вот вам толкование православного сайта. Они тут покруче меня имеют царя Давида.

Хотя я не вижу, чтобы они сказали, что младенцы это не живые люди, а абстрактные понятия. См. мой пост по этому поводу. Если ответ ВАас не удовлетворяет, то скажите, что Вам нужно было истолковать, когда вы выдрали из псалома два стиха, которые абсолютно понятны.