Иконанизация царей
Walter
Мастер
12/7/2006, 12:02:06 AM
(wlaser @ 06.12.2006 - время: 15:03) (Walter @ 19.11.2006 - время: 14:24) Разясняю: То что не нужно Богу в Библии називаеться идолопоклонством.
Правда на ружу вылезла.
Вальтер, а что для тебя в вере является ориентиром? Мне как человеку интересно просто...с твоей точки зрения половина в Библии выдумано, что где есть истина, не разобрать, церковь вообще погрязла во мраке, иконы в топку...Как же ты во тьме путь ищешь? Я понимаю, твой учитель Бог, и наш тоже, но он нас через Библию и Церковь учит, а через что ты постигаешь истину, вернее сказать, посредством чего?
Ничего, что я тебя на "ты"?
Спасибо за вопрос. Его кстате задал лишь только ты один. Спасибо тебе еще раз.
Для меня евляеться истиной Бог, Иисус, Вы, Я и все люди на земле не взерая на различные Религии.
Я дам вам ссылку где коечто (не все) написано. Надеюсь там вы найдете на многие вопросы исчерпывающие ответы. И повтаряю это не далжно являться вашей правдой. И никому я ее не навязываю. И доказывать этого Духа несобираюсь.
То что для вас Церковь есть для меня секта. То что для Церкви секта есть для меня внутренняя Церковь.
Приятного чтения для вашего размышления.
https://www.universelles-leben.org/ru/index.html
Правда на ружу вылезла.
Вальтер, а что для тебя в вере является ориентиром? Мне как человеку интересно просто...с твоей точки зрения половина в Библии выдумано, что где есть истина, не разобрать, церковь вообще погрязла во мраке, иконы в топку...Как же ты во тьме путь ищешь? Я понимаю, твой учитель Бог, и наш тоже, но он нас через Библию и Церковь учит, а через что ты постигаешь истину, вернее сказать, посредством чего?
Ничего, что я тебя на "ты"?
Спасибо за вопрос. Его кстате задал лишь только ты один. Спасибо тебе еще раз.
Для меня евляеться истиной Бог, Иисус, Вы, Я и все люди на земле не взерая на различные Религии.
Я дам вам ссылку где коечто (не все) написано. Надеюсь там вы найдете на многие вопросы исчерпывающие ответы. И повтаряю это не далжно являться вашей правдой. И никому я ее не навязываю. И доказывать этого Духа несобираюсь.
То что для вас Церковь есть для меня секта. То что для Церкви секта есть для меня внутренняя Церковь.
Приятного чтения для вашего размышления.
https://www.universelles-leben.org/ru/index.html
wlaser
Профессионал
12/7/2006, 7:49:38 PM
(Goodmen @ 06.12.2006 - время: 18:16) Церковь не может быть посредником между Богом и человеком, т.к. сама состоит из простых людей со всеми их отрицательными сторонами. Я не называю себя посредником между вами и Богом - а на основании чего мне считать посредником кого-либо ещё???
Я не говорил о том, что Церковь-это единственный посредник. Разное у нас понятие о Церкви.
Мне не понятно, с какого перепуга Церковь не может быть в числе посредников, по крайней мере в плане опыта.
Я не говорил о том, что Церковь-это единственный посредник. Разное у нас понятие о Церкви.
Мне не понятно, с какого перепуга Церковь не может быть в числе посредников, по крайней мере в плане опыта.
wlaser
Профессионал
12/7/2006, 8:09:51 PM
(Walter @ 06.12.2006 - время: 21:02) Приятного чтения для вашего размышления.
https://www.universelles-leben.org/ru/index.html
Спасибо за ссылочку, интересный ресурс, я даже с FTP кое-что закачал, нужно будет почитать...поразмыслить...
Я ведь догадывался, что что-то быть должно, учение или откровение, или еще что-то, на чем, так чказать, стоит вера.
Кстати, есть что-то общее с учением Мормонов, Джозефа Смита, как современного пророка:
https://www.mormon.org/learn/0,8672,1117-21,00.html
https://www.universelles-leben.org/ru/index.html
Спасибо за ссылочку, интересный ресурс, я даже с FTP кое-что закачал, нужно будет почитать...поразмыслить...
Я ведь догадывался, что что-то быть должно, учение или откровение, или еще что-то, на чем, так чказать, стоит вера.
Кстати, есть что-то общее с учением Мормонов, Джозефа Смита, как современного пророка:
https://www.mormon.org/learn/0,8672,1117-21,00.html
Walter
Мастер
12/7/2006, 9:15:40 PM
(wlaser @ 07.12.2006 - время: 16:09) Кстати, есть что-то общее с учением Мормонов, Джозефа Смита, как современного пророка:
https://www.mormon.org/learn/0,8672,1117-21,00.html
Я не изучал ни одну из религий, т.к. в раннем возросте это само по себе отпало (изза внутреннего взгляда на/в духовный мир). Вам виднее с чем сравнить. В любом случии вы зделаете свой выбор
Но я все же знаком с людми из разных верований/конфессий. Самое главное иметь личный духовный опыт и двигаться дальше.
https://www.mormon.org/learn/0,8672,1117-21,00.html
Я не изучал ни одну из религий, т.к. в раннем возросте это само по себе отпало (изза внутреннего взгляда на/в духовный мир). Вам виднее с чем сравнить. В любом случии вы зделаете свой выбор
Но я все же знаком с людми из разных верований/конфессий. Самое главное иметь личный духовный опыт и двигаться дальше.
Goodmen
Мастер
12/7/2006, 11:41:26 PM
(wlaser @ 07.12.2006 - время: 16:49) (Goodmen @ 06.12.2006 - время: 18:16) Церковь не может быть посредником между Богом и человеком, т.к. сама состоит из простых людей со всеми их отрицательными сторонами. Я не называю себя посредником между вами и Богом - а на основании чего мне считать посредником кого-либо ещё???
Я не говорил о том, что Церковь-это единственный посредник. Разное у нас понятие о Церкви.
Мне не понятно, с какого перепуга Церковь не может быть в числе посредников, по крайней мере в плане опыта.
читайте мой ответ внимательно
Я не говорил о том, что Церковь-это единственный посредник. Разное у нас понятие о Церкви.
Мне не понятно, с какого перепуга Церковь не может быть в числе посредников, по крайней мере в плане опыта.
читайте мой ответ внимательно
wlaser
Профессионал
12/8/2006, 4:29:37 PM
(Goodmen @ 07.12.2006 - время: 20:41) читайте мой ответ внимательно
Да все там понятно. Бог->Церковь->Человек., и церковь якобы "посредник". Просто слово "посредник", на мой взгляд, здесь не совсем уместно, т.к. общение может вестись и ведется во всех направлениях, например Человек-Бог-Церковь, Церковь-Бог-Человек и т.д.
Вот например у Walter тоже Церковь, т.к. это сообщество верующих, хотя он этого и не признает, и ихний пророк-медиум передает знание отдельным членам ихней Церкви: Бог-Человек-Церковь. И вновь прибывший член будет черпать это знание из Церкви, так как это знание станет Церковным, потому что медиум покинет этот мир когда нибудь.
Апостолы и их ученики передали знание собранию верующих, церкви, и мы его черпаем в частности и через церковь и непосредственно от самого Бога, через Духа Святого, познавая Истину на собственном опяте, и на опыте Праведников, членов Церкви.
Да все там понятно. Бог->Церковь->Человек., и церковь якобы "посредник". Просто слово "посредник", на мой взгляд, здесь не совсем уместно, т.к. общение может вестись и ведется во всех направлениях, например Человек-Бог-Церковь, Церковь-Бог-Человек и т.д.
Вот например у Walter тоже Церковь, т.к. это сообщество верующих, хотя он этого и не признает, и ихний пророк-медиум передает знание отдельным членам ихней Церкви: Бог-Человек-Церковь. И вновь прибывший член будет черпать это знание из Церкви, так как это знание станет Церковным, потому что медиум покинет этот мир когда нибудь.
Апостолы и их ученики передали знание собранию верующих, церкви, и мы его черпаем в частности и через церковь и непосредственно от самого Бога, через Духа Святого, познавая Истину на собственном опяте, и на опыте Праведников, членов Церкви.
wlaser
Профессионал
12/8/2006, 4:44:24 PM
(Walter @ 07.12.2006 - время: 18:15) Но я все же знаком с людми из разных верований/конфессий. Самое главное иметь личный духовный опыт и двигаться дальше.
Самое интересное, что во всех религиях есть свой духовный опыт и он РАБОТАЕТ. Я когда был у кришнаитов, у них тоже есть свой опыт, и он работает, но отношения ко Христу не имеет никакого. И в Христианстве есть свой опыт, и есть такое понятие как "прелесть", которое отличить от настоящего опыта, что ты находишся в Истине, порой очень сложно самостоятельно, т.к. этот "прелестный" опыт воспринимается как Истина. На основании этого "прелестного" опыта легко впасть в заблуждение, а от него и в погибель, постепенно, незаметно...Только опытный духовник/гуру может определить, находишься ты в прелести или нет.
Самое интересное, что во всех религиях есть свой духовный опыт и он РАБОТАЕТ. Я когда был у кришнаитов, у них тоже есть свой опыт, и он работает, но отношения ко Христу не имеет никакого. И в Христианстве есть свой опыт, и есть такое понятие как "прелесть", которое отличить от настоящего опыта, что ты находишся в Истине, порой очень сложно самостоятельно, т.к. этот "прелестный" опыт воспринимается как Истина. На основании этого "прелестного" опыта легко впасть в заблуждение, а от него и в погибель, постепенно, незаметно...Только опытный духовник/гуру может определить, находишься ты в прелести или нет.
Suleyman
Мастер
12/8/2006, 5:19:42 PM
(wlaser @ 08.12.2006 - время: 13:44) (Walter @ 07.12.2006 - время: 18:15) Но я все же знаком с людми из разных верований/конфессий. Самое главное иметь личный духовный опыт и двигаться дальше.
Самое интересное, что во всех религиях есть свой духовный опыт и он РАБОТАЕТ. Я когда был у кришнаитов, у них тоже есть свой опыт, и он работает, но отношения ко Христу не имеет никакого. И в Христианстве есть свой опыт, и есть такое понятие как "прелесть", которое отличить от настоящего опыта, что ты находишся в Истине, порой очень сложно самостоятельно, т.к. этот "прелестный" опыт воспринимается как Истина. На основании этого "прелестного" опыта легко впасть в заблуждение, а от него и в погибель, постепенно, незаметно...Только опытный духовник/гуру может определить, находишься ты в прелести или нет.
Не сочтите за провокационный вопрос. Как Вы считаете, духовный опыт, к примеру кришнаитов является прелестью?
Самое интересное, что во всех религиях есть свой духовный опыт и он РАБОТАЕТ. Я когда был у кришнаитов, у них тоже есть свой опыт, и он работает, но отношения ко Христу не имеет никакого. И в Христианстве есть свой опыт, и есть такое понятие как "прелесть", которое отличить от настоящего опыта, что ты находишся в Истине, порой очень сложно самостоятельно, т.к. этот "прелестный" опыт воспринимается как Истина. На основании этого "прелестного" опыта легко впасть в заблуждение, а от него и в погибель, постепенно, незаметно...Только опытный духовник/гуру может определить, находишься ты в прелести или нет.
Не сочтите за провокационный вопрос. Как Вы считаете, духовный опыт, к примеру кришнаитов является прелестью?
Walter
Мастер
12/8/2006, 5:37:26 PM
(wlaser @ 08.12.2006 - время: 12:44) (Walter @ 07.12.2006 - время: 18:15) Но я все же знаком с людми из разных верований/конфессий. Самое главное иметь личный духовный опыт и двигаться дальше.
Самое интересное, что во всех религиях есть свой духовный опыт и он РАБОТАЕТ. Я когда был у кришнаитов, у них тоже есть свой опыт, и он работает, но отношения ко Христу не имеет никакого. И в Христианстве есть свой опыт, и есть такое понятие как "прелесть", которое отличить от настоящего опыта, что ты находишся в Истине, порой очень сложно самостоятельно, т.к. этот "прелестный" опыт воспринимается как Истина. На основании этого "прелестного" опыта легко впасть в заблуждение, а от него и в погибель, постепенно, незаметно...Только опытный духовник/гуру может определить, находишься ты в прелести или нет.
Легче всего взволить ответственность на другово. Но от этого выше ответственности по отношению к Богу меньше не становиться.
Что вы потом скажите? В дунь суда? Ваш Духовный учитель ввел вас в пропость? О нет вашей ответственности вам не избежать перед сомим сабой.
И не бойтесь оступиться. Вы не человек, а вечный Дух. Каторый живет вечно.
Самое интересное, что во всех религиях есть свой духовный опыт и он РАБОТАЕТ. Я когда был у кришнаитов, у них тоже есть свой опыт, и он работает, но отношения ко Христу не имеет никакого. И в Христианстве есть свой опыт, и есть такое понятие как "прелесть", которое отличить от настоящего опыта, что ты находишся в Истине, порой очень сложно самостоятельно, т.к. этот "прелестный" опыт воспринимается как Истина. На основании этого "прелестного" опыта легко впасть в заблуждение, а от него и в погибель, постепенно, незаметно...Только опытный духовник/гуру может определить, находишься ты в прелести или нет.
Легче всего взволить ответственность на другово. Но от этого выше ответственности по отношению к Богу меньше не становиться.
Что вы потом скажите? В дунь суда? Ваш Духовный учитель ввел вас в пропость? О нет вашей ответственности вам не избежать перед сомим сабой.
И не бойтесь оступиться. Вы не человек, а вечный Дух. Каторый живет вечно.
wlaser
Профессионал
12/8/2006, 7:35:29 PM
(Suleyman @ 08.12.2006 - время: 14:19) Не сочтите за провокационный вопрос. Как Вы считаете, духовный опыт, к примеру кришнаитов является прелестью?
Возможно я не полно или не точно выразился, но "прелесть" относится к христианству, именно в нем есть это понятие, у кришнаитов я об этом не слышал.
Надеюсь, вопрос снят.
Возможно я не полно или не точно выразился, но "прелесть" относится к христианству, именно в нем есть это понятие, у кришнаитов я об этом не слышал.
Надеюсь, вопрос снят.
Suleyman
Мастер
12/8/2006, 7:41:49 PM
(wlaser @ 08.12.2006 - время: 16:35) (Suleyman @ 08.12.2006 - время: 14:19) Не сочтите за провокационный вопрос. Как Вы считаете, духовный опыт, к примеру кришнаитов является прелестью?
Возможно я не полно или не точно выразился, но "прелесть" относится к христианству, именно в нем есть это понятие, у кришнаитов я об этом не слышал.
Надеюсь, вопрос снят.
Я немного не о том. Духовный опыт кришнаитов с позиции христианина.
Возможно я не полно или не точно выразился, но "прелесть" относится к христианству, именно в нем есть это понятие, у кришнаитов я об этом не слышал.
Надеюсь, вопрос снят.
Я немного не о том. Духовный опыт кришнаитов с позиции христианина.
wlaser
Профессионал
12/8/2006, 8:08:35 PM
(Walter @ 08.12.2006 - время: 14:37) Легче всего взволить ответственность на другово. Но от этого выше ответственности по отношению к Богу меньше не становиться.
Что вы потом скажите? В дунь суда? Ваш Духовный учитель ввел вас в пропость? О нет вашей ответственности вам не избежать перед сомим сабой.
И не бойтесь оступиться. Вы не человек, а вечный Дух. Каторый живет вечно.
Я не ответственность имел ввиду, отвечать придется полюбому. Я имел ввиду, что нужно внимательнее относиться к тому, что с тобой и в тебе происходит, я думаю ты меня поймешь. Например, явится тебе ангел наяву или во сне и начнет тебя чему-то учить или что-то тебе вещать, и если ты доверчиво, с первого раза, воспримешь его как ангела света, то можно впасть в "прелесть", т.к. ангел может оказаться "ряженым" демоном, который прельстит тебя словами своими, которые впоследствие введут тебя в глубокие заблуждения.
Я не хочу тебя ни в чем переубеждать, просто мне порой бывает странно слышать от верующего человека, познающего Истину, слова сомнительного свойства, например, что Церковь не нужна или что Евангелие ложно, только на том основании, что так считает или призывает задуматься "верховный пророк", назовем его так. Он ведь тоже может ошибаться, или находиться в заблуждении, или что-то не так понял даже из того, что ему донес Дух.
Я тебя призываю не делать скоропалительных выводов, так как сам же сказал "Придется отвечать".
Что вы потом скажите? В дунь суда? Ваш Духовный учитель ввел вас в пропость? О нет вашей ответственности вам не избежать перед сомим сабой.
И не бойтесь оступиться. Вы не человек, а вечный Дух. Каторый живет вечно.
Я не ответственность имел ввиду, отвечать придется полюбому. Я имел ввиду, что нужно внимательнее относиться к тому, что с тобой и в тебе происходит, я думаю ты меня поймешь. Например, явится тебе ангел наяву или во сне и начнет тебя чему-то учить или что-то тебе вещать, и если ты доверчиво, с первого раза, воспримешь его как ангела света, то можно впасть в "прелесть", т.к. ангел может оказаться "ряженым" демоном, который прельстит тебя словами своими, которые впоследствие введут тебя в глубокие заблуждения.
Я не хочу тебя ни в чем переубеждать, просто мне порой бывает странно слышать от верующего человека, познающего Истину, слова сомнительного свойства, например, что Церковь не нужна или что Евангелие ложно, только на том основании, что так считает или призывает задуматься "верховный пророк", назовем его так. Он ведь тоже может ошибаться, или находиться в заблуждении, или что-то не так понял даже из того, что ему донес Дух.
Я тебя призываю не делать скоропалительных выводов, так как сам же сказал "Придется отвечать".
wlaser
Профессионал
12/8/2006, 8:16:11 PM
(Suleyman @ 08.12.2006 - время: 16:41) Я немного не о том. Духовный опыт кришнаитов с позиции христианина.
О духовном опыте кришнаитов вам могут рассказать сами кришнаиты, я не думаю, что вы сможете их переубедить в том, что их опыт полная выдумка.
Касательно позиции христианина на религию кришнаитов, считаю что они поклоняются "зверю". Но так как вы, наверное, считаете, что "зверь" это выдумка, то говорить об этом не стоит. Мне бы не хотелось оскорблять религиозные чувства кришнаитов.
О духовном опыте кришнаитов вам могут рассказать сами кришнаиты, я не думаю, что вы сможете их переубедить в том, что их опыт полная выдумка.
Касательно позиции христианина на религию кришнаитов, считаю что они поклоняются "зверю". Но так как вы, наверное, считаете, что "зверь" это выдумка, то говорить об этом не стоит. Мне бы не хотелось оскорблять религиозные чувства кришнаитов.
Walter
Мастер
12/8/2006, 8:24:29 PM
(wlaser @ 08.12.2006 - время: 16:08) Например, явится тебе ангел наяву или во сне и начнет тебя чему-то учить или что-то тебе вещать, и если ты доверчиво, с первого раза, воспримешь его как ангела света, то можно впасть в "прелесть", т.к. ангел может оказаться "ряженым" демоном, который прельстит тебя словами своими, которые впоследствие введут тебя в глубокие заблуждения.
Человек должен радоваться если силы зла уделят ему внемания чтоб помериться с ним. Почему Бог допускает лилам зла мериться с добром?
Чтоб каждый осознал свою сущность, извлечил из этого урок и больше не грешил.
Человек должен радоваться если силы зла уделят ему внемания чтоб помериться с ним. Почему Бог допускает лилам зла мериться с добром?
Чтоб каждый осознал свою сущность, извлечил из этого урок и больше не грешил.
wlaser
Профессионал
12/8/2006, 8:37:04 PM
(Walter @ 08.12.2006 - время: 17:24) Человек должен радоваться если силы зла уделят ему внемания чтоб помериться с ним. Почему Бог допускает лилам зла мериться с добром?
Чтоб каждый извлечил из этого урок и больше не грешил.
Силы зла спрашивают разрешение у Бога на "испытание" верующего, и Бог, по своему усмотрению допускает или запрещает им это.
Устоит ли человек против тысячелетнего опыта "звериного"?
Без помощи Божьей не устоит.
Но иногда распознать пришельца сложно, т.к. на лбу у него не написано, кто он.
Хорошо, если это будет урок, если человек поймет, что это урок, а если не поймет?
Имхо, опасные это игры.
Чтоб каждый извлечил из этого урок и больше не грешил.
Силы зла спрашивают разрешение у Бога на "испытание" верующего, и Бог, по своему усмотрению допускает или запрещает им это.
Устоит ли человек против тысячелетнего опыта "звериного"?
Без помощи Божьей не устоит.
Но иногда распознать пришельца сложно, т.к. на лбу у него не написано, кто он.
Хорошо, если это будет урок, если человек поймет, что это урок, а если не поймет?
Имхо, опасные это игры.
Walter
Мастер
12/8/2006, 9:09:03 PM
(wlaser @ 08.12.2006 - время: 16:37) (Walter @ 08.12.2006 - время: 17:24) Человек должен радоваться если силы зла уделят ему внемания чтоб помериться с ним. Почему Бог допускает лилам зла мериться с добром?
Чтоб каждый извлечил из этого урок и больше не грешил.
Силы зла спрашивают разрешение у Бога на "испытание" верующего, и Бог, по своему усмотрению допускает или запрещает им это.
Устоит ли человек против тысячелетнего опыта "звериного"?
Без помощи Божьей не устоит.
Но иногда распознать пришельца сложно, т.к. на лбу у него не написано, кто он.
Хорошо, если это будет урок, если человек поймет, что это урок, а если не поймет?
Имхо, опасные это игры.
Это не игры а жизнь грешного человека. Как еще можно распознать в себе зло? Лишь через свой личны опыт, переживая все свои грихи лично. У каждово это происходит по разнаму или похоже.
Вцепившись в Библию сказав это слово Божье, человек еще не спасен.
Да если человек позволил злым духом авладеть себя, то что это значет?
То что человек слаб в своих идолах, каждодневных ритуалов. Лишь в Боге он силен. Кто сомневаеться тот еще не достиг конечного результата. Но и это хорошо. Если не в этой жизне то в другой ему предеться все или часть пережить заного. И осознать кто он.
Чтоб каждый извлечил из этого урок и больше не грешил.
Силы зла спрашивают разрешение у Бога на "испытание" верующего, и Бог, по своему усмотрению допускает или запрещает им это.
Устоит ли человек против тысячелетнего опыта "звериного"?
Без помощи Божьей не устоит.
Но иногда распознать пришельца сложно, т.к. на лбу у него не написано, кто он.
Хорошо, если это будет урок, если человек поймет, что это урок, а если не поймет?
Имхо, опасные это игры.
Это не игры а жизнь грешного человека. Как еще можно распознать в себе зло? Лишь через свой личны опыт, переживая все свои грихи лично. У каждово это происходит по разнаму или похоже.
Вцепившись в Библию сказав это слово Божье, человек еще не спасен.
Да если человек позволил злым духом авладеть себя, то что это значет?
То что человек слаб в своих идолах, каждодневных ритуалов. Лишь в Боге он силен. Кто сомневаеться тот еще не достиг конечного результата. Но и это хорошо. Если не в этой жизне то в другой ему предеться все или часть пережить заного. И осознать кто он.
wlaser
Профессионал
12/12/2006, 3:36:18 PM
У русских есть такая поговорка "Я тебе про Ерему, а ты мне про Фому", вот у нас получается то же самое.
Я говорю: "Но иногда распознать пришельца сложно, т.к. на лбу у него не написано, кто он."
Вы же говорите на это:"Да если человек позволил злым духом авладеть себя, то что это значет?
То что человек слаб в своих идолах, каждодневных ритуалов."
Или языковой барьер нас разделяет, или мы не понимаем друг друга.
Я не говорю о слабости, через которую человек допускает до себя злого духа, я говорю о нераспознании этого духа человеком. Злой дух может рядиться в одежды ангела и говорить правильные слова или вещать вам знание, на первый взгляд вполне полезное для спасения. Вот о чем я говорил.
И кстати, о каких идолах и ритуалах вы говорите? Неужели каждодневная молитва это по вашему ритуал и идол? Или вы считаете что верующий православный не понимает, что такое молиться сердцем? Если уж некоторые великие подвижники были прельщены злыми духами, рядившимися в одежды ангельские, то нам, немощным, распознать "пришедшего" к нам не так то просто.
Я говорю: "Но иногда распознать пришельца сложно, т.к. на лбу у него не написано, кто он."
Вы же говорите на это:"Да если человек позволил злым духом авладеть себя, то что это значет?
То что человек слаб в своих идолах, каждодневных ритуалов."
Или языковой барьер нас разделяет, или мы не понимаем друг друга.
Я не говорю о слабости, через которую человек допускает до себя злого духа, я говорю о нераспознании этого духа человеком. Злой дух может рядиться в одежды ангела и говорить правильные слова или вещать вам знание, на первый взгляд вполне полезное для спасения. Вот о чем я говорил.
И кстати, о каких идолах и ритуалах вы говорите? Неужели каждодневная молитва это по вашему ритуал и идол? Или вы считаете что верующий православный не понимает, что такое молиться сердцем? Если уж некоторые великие подвижники были прельщены злыми духами, рядившимися в одежды ангельские, то нам, немощным, распознать "пришедшего" к нам не так то просто.
Goodmen
Мастер
12/12/2006, 9:18:06 PM
Ну и к чему этот флуд???
vegra
Грандмастер
12/13/2006, 12:06:25 AM
(wlaser @ 12.12.2006 - время: 12:36) У русских есть такая поговорка "Я тебе про Ерему, а ты мне про Фому", вот у нас получается то же самое.
Я говорю: "Но иногда распознать пришельца сложно, т.к. на лбу у него не написано, кто он." То что человек слаб в своих идолах, каждодневных ритуалов."
Или языковой барьер нас разделяет, или мы не понимаем друг друга.
Вы же говорите на это:"Да если человек позволил злым духом авладеть себя, то что это значет?
Обычно я не читаю посты Вальтера (нельзя же так насиловать русский язык)
Но в данном случае мне понятна его мысль потому(вопреки тому) что я атеист.
Не распознал злой дух - значит ты слаб в вере и грешен.Именно правильная вера необходимое и достаточное условие распознавание злых духов. Следовательно научится этому нельзя. Любые сомнения от слабости веры.
Я говорю: "Но иногда распознать пришельца сложно, т.к. на лбу у него не написано, кто он." То что человек слаб в своих идолах, каждодневных ритуалов."
Или языковой барьер нас разделяет, или мы не понимаем друг друга.
Вы же говорите на это:"Да если человек позволил злым духом авладеть себя, то что это значет?
Обычно я не читаю посты Вальтера (нельзя же так насиловать русский язык)
Но в данном случае мне понятна его мысль потому(вопреки тому) что я атеист.
Не распознал злой дух - значит ты слаб в вере и грешен.Именно правильная вера необходимое и достаточное условие распознавание злых духов. Следовательно научится этому нельзя. Любые сомнения от слабости веры.
Goodmen
Мастер
12/13/2006, 8:38:51 PM
(vegra @ 12.12.2006 - время: 21:06) (wlaser @ 12.12.2006 - время: 12:36) У русских есть такая поговорка "Я тебе про Ерему, а ты мне про Фому", вот у нас получается то же самое.
Я говорю: "Но иногда распознать пришельца сложно, т.к. на лбу у него не написано, кто он." То что человек слаб в своих идолах, каждодневных ритуалов."
Или языковой барьер нас разделяет, или мы не понимаем друг друга.
Вы же говорите на это:"Да если человек позволил злым духом авладеть себя, то что это значет?
Обычно я не читаю посты Вальтера (нельзя же так насиловать русский язык)
Это не вальтер, а влазер
Я говорю: "Но иногда распознать пришельца сложно, т.к. на лбу у него не написано, кто он." То что человек слаб в своих идолах, каждодневных ритуалов."
Или языковой барьер нас разделяет, или мы не понимаем друг друга.
Вы же говорите на это:"Да если человек позволил злым духом авладеть себя, то что это значет?
Обычно я не читаю посты Вальтера (нельзя же так насиловать русский язык)
Это не вальтер, а влазер