Что привело Вас к вере в бога вообще
1NN
Акула пера
12/2/2017, 1:22:32 AM
Коммунизм - это политическое учение! А не религиозное...
Падший Дрон
Удален 12/2/2017, 1:27:27 AM
(Nadejda19 @ 01-12-2017 - 22:06)
Но Вы именно так обосновываете свой выбор. Вы уверовали в Бога из-за неубедительной атеистической лекции.
А если Вам прочитать неубедительную монотеистическую лекцию, Вы потеряете веру в Бога?
Смешно. Ну к счастью , существование Бога от лектора, не зависит. А вот , что касается аргументов в пользу его существования, это уже другое дело. Если мы тут все , будем то и дело, сговорившись писать, что Бога нет, то это конечно не будет значить, что его нет на самом деле. Отрицать, не значит опровергнуть.
Но Вы именно так обосновываете свой выбор. Вы уверовали в Бога из-за неубедительной атеистической лекции.
А если Вам прочитать неубедительную монотеистическую лекцию, Вы потеряете веру в Бога?
Реланиум
Удален 12/2/2017, 1:34:52 AM
(1NN @ 01-12-2017 - 23:22)
Спасибо, я в курсе
Просто множество атеистов, пытаясь отмежеваться от атеистической идеологии коммунизма, хочет представить его в качестве квазирелигии
я так понимаю, Вы их подход не разделяете
Коммунизм - это политическое учение! А не религиозное...
Спасибо, я в курсе
Просто множество атеистов, пытаясь отмежеваться от атеистической идеологии коммунизма, хочет представить его в качестве квазирелигии
я так понимаю, Вы их подход не разделяете
1NN
Акула пера
12/2/2017, 1:52:52 AM
Атеистическая идеология возникла значительно раньше коммунистической... Кстати, я как-то не вижу "множества атеистов", путающих коммунизм и религию. Так, отдельные политики...
Nadejda19
Мастер
12/2/2017, 2:17:23 AM
(Падший Дрон @ 01-12-2017 - 23:27)
Веру в своего Бога, о котором я везде пишу, я уже точно не потеряю, не смотря ни на какие лекции. В них уже просто нет необходимости для меня.
Но Вы именно так обосновываете свой выбор. Вы уверовали в Бога из-за неубедительной атеистической лекции.
А если Вам прочитать неубедительную монотеистическую лекцию, Вы потеряете веру в Бога?
Веру в своего Бога, о котором я везде пишу, я уже точно не потеряю, не смотря ни на какие лекции. В них уже просто нет необходимости для меня.
Падший Дрон
Удален 12/2/2017, 2:38:32 AM
(Nadejda19 @ 02-12-2017 - 00:17)
(Падший Дрон @ 01-12-2017 - 23:27)
Значит Вы соврали, что уверовали в Бога после лекции атеиста-философа...
(Падший Дрон @ 01-12-2017 - 23:27)
Но Вы именно так обосновываете свой выбор. Вы уверовали в Бога из-за неубедительной атеистической лекции.
А если Вам прочитать неубедительную монотеистическую лекцию, Вы потеряете веру в Бога?
Веру в своего Бога, о котором я везде пишу, я уже точно не потеряю, не смотря ни на какие лекции. В них уже просто нет необходимости для меня.
Значит Вы соврали, что уверовали в Бога после лекции атеиста-философа...
1NN
Акула пера
12/2/2017, 9:48:38 PM
(Nadejda19 @ 02-12-2017 - 00:17)
(Падший Дрон @ 01-12-2017 - 23:27)
Мда... Возникает двойственное ощущение. С одной стороны, ваша вера вызывает сочувствие, а с другой
- жалость. Впрочем, главное, чтобы вам было комфортно...
(Падший Дрон @ 01-12-2017 - 23:27)
Но Вы именно так обосновываете свой выбор. Вы уверовали в Бога из-за неубедительной атеистической лекции.
А если Вам прочитать неубедительную монотеистическую лекцию, Вы потеряете веру в Бога?
Веру в своего Бога, о котором я везде пишу, я уже точно не потеряю, не смотря ни на какие лекции. В них уже просто нет необходимости для меня.
Мда... Возникает двойственное ощущение. С одной стороны, ваша вера вызывает сочувствие, а с другой
- жалость. Впрочем, главное, чтобы вам было комфортно...
Nadejda19
Мастер
12/3/2017, 6:37:19 PM
У меня больше вызывает недоумение, что же Вы вообще спорите со мной, верующей, на христианских досках!? Почему бы Вам, атеистам, не изолироваться на своих, атеистических топиках и не упиваться с себе подобными тем фактом, что Вы не верите в существование бога. И радоваться между собой этому!? Что же Вы здесь души травите!? Да потому, что эти топики уже потеряли свою популярность. А для любого общения нужен вызов. Нужен конфликт. Это как в истории. Никто не помнит особо счастливых лет. А запоминаются и обсуждаются только войны, конфликты, революции и тому подобное.
1NN
Акула пера
12/3/2017, 8:24:29 PM
Видите, какая вы умница! Вы сами прекрасно ответили на свой вопрос.
А я еще добавлю про себя. Я вовсе ничем "не упиваюсь" и упиваться не собираюсь. Скучно. Точно так же и
верующим скучно общаться с себе подобными: БОГ ЕСТЬ! - Ну, да - есть... Аминь!.. Разговор окончен... А еще
мне интересно, как у современных верующих укладывается в голове библейская картина Мира (7 дней творения, ребро Адама, Авель и Каин, Ной...) и современная научная картина Мира (более 10 МИЛЛИАРДОВ
лет нашей Вселенной, происхождение человека от обезьяноподобных предков, компьютер, ядерное оружие).
И главное - эти картины Мира в их голове прекрасно сосуществуют! По крайней мере, их голова от этого не
взрывается! Парадокс! Загадка природы! Как лично вы с этим справляетесь?
А я еще добавлю про себя. Я вовсе ничем "не упиваюсь" и упиваться не собираюсь. Скучно. Точно так же и
верующим скучно общаться с себе подобными: БОГ ЕСТЬ! - Ну, да - есть... Аминь!.. Разговор окончен... А еще
мне интересно, как у современных верующих укладывается в голове библейская картина Мира (7 дней творения, ребро Адама, Авель и Каин, Ной...) и современная научная картина Мира (более 10 МИЛЛИАРДОВ
лет нашей Вселенной, происхождение человека от обезьяноподобных предков, компьютер, ядерное оружие).
И главное - эти картины Мира в их голове прекрасно сосуществуют! По крайней мере, их голова от этого не
взрывается! Парадокс! Загадка природы! Как лично вы с этим справляетесь?
Реланиум
Удален 12/3/2017, 8:29:27 PM
(Nadejda19 @ 03-12-2017 - 16:37)
проповедуют))
вообще, такая тема уже была
если интересно, то можно вот тут почитать:
Что так привлекает атеистов на доске христианства?
У меня больше вызывает недоумение, что же Вы вообще спорите со мной, верующей, на христианских досках!? Почему бы Вам, атеистам, не изолироваться на своих, атеистических топиках и не упиваться с себе подобными тем фактом, что Вы не верите в существование бога. И радоваться между собой этому!?
проповедуют))
вообще, такая тема уже была
если интересно, то можно вот тут почитать:
Что так привлекает атеистов на доске христианства?
1NN
Акула пера
12/3/2017, 10:30:19 PM
(Реланиум @ 03-12-2017 - 18:29)
(Nadejda19 @ 03-12-2017 - 16:37)
Вы не правы, дружище! Атеисты в принципе не могут проповедовать. Проповедовать могут только верующие и только свое вероучение. Атеисты же занимаются разными другими делами. Я, к примеру,
безуспешно пытаюсь понять, как современные умные образованные люди могут верить в сказки тысячелетней давности? Почему они не видят кричащих противоречий в Писаниях, да и в самой церковной
жизни? Как у них в голове совмещаются научная информация о современном мире и понятия древней
древности?..
(Nadejda19 @ 03-12-2017 - 16:37)
У меня больше вызывает недоумение, что же Вы вообще спорите со мной, верующей, на христианских досках!? Почему бы Вам, атеистам, не изолироваться на своих, атеистических топиках и не упиваться с себе подобными тем фактом, что Вы не верите в существование бога. И радоваться между собой этому!?
проповедуют))
Вы не правы, дружище! Атеисты в принципе не могут проповедовать. Проповедовать могут только верующие и только свое вероучение. Атеисты же занимаются разными другими делами. Я, к примеру,
безуспешно пытаюсь понять, как современные умные образованные люди могут верить в сказки тысячелетней давности? Почему они не видят кричащих противоречий в Писаниях, да и в самой церковной
жизни? Как у них в голове совмещаются научная информация о современном мире и понятия древней
древности?..
Фигасе
Мастер
12/4/2017, 8:13:28 PM
(1NN @ 03-12-2017 - 20:30)
Я, к примеру,
безуспешно пытаюсь понять, как современные умные образованные люди могут верить в сказки тысячелетней давности? Большинство - таким же образом, из нравственных соображений ищут ориентиры, при этом пытаясь еще и соблюсти традиции. ИМХО
Те Заповеди, что от Христа (например Мк. 10:19) у вас, атеиста есть с ними противоречия?
Я, к примеру,
безуспешно пытаюсь понять, как современные умные образованные люди могут верить в сказки тысячелетней давности? Большинство - таким же образом, из нравственных соображений ищут ориентиры, при этом пытаясь еще и соблюсти традиции. ИМХО
Те Заповеди, что от Христа (например Мк. 10:19) у вас, атеиста есть с ними противоречия?
1NN
Акула пера
12/5/2017, 12:22:32 AM
Все религиозные заповеди это просто проверенные тысячелетиями правила общественной жизни человека
в обществе себе подобных, освященные именем верховного божества! И этим правилам должны подчиняться
все члены общества - независимо, атеисты они или верующие - просто потому, что иначе общество развалится и всем будет плохо. А все, у кого есть непримиримые противоречия с правилами общежития, просто изгоняются из этого общества...
в обществе себе подобных, освященные именем верховного божества! И этим правилам должны подчиняться
все члены общества - независимо, атеисты они или верующие - просто потому, что иначе общество развалится и всем будет плохо. А все, у кого есть непримиримые противоречия с правилами общежития, просто изгоняются из этого общества...
Фигасе
Мастер
12/5/2017, 2:05:39 AM
(1NN @ 04-12-2017 - 22:22)
"Верной дорогой идете товарищи!" Никакой аналогии не видите? Ну в смысле этой самой дороги...
(сродни теории о "созидателях" и "паразитах")
Все религиозные заповеди это просто проверенные тысячелетиями правила общественной жизни человека
в обществе себе подобных, освященные именем верховного божества! И этим правилам должны подчиняться
все члены общества - независимо, атеисты они или верующие - просто потому, что иначе общество развалится и всем будет плохо. А все, у кого есть непримиримые противоречия с правилами общежития, просто изгоняются из этого общества...
"Верной дорогой идете товарищи!" Никакой аналогии не видите? Ну в смысле этой самой дороги...
(сродни теории о "созидателях" и "паразитах")
1NN
Акула пера
12/6/2017, 12:24:15 AM
У вас есть возражения?
Nadejda19
Мастер
12/6/2017, 3:55:31 PM
(1NN @ 03-12-2017 - 18:24)
Для простоты мой ответ будет касаться только лично меня. Так как только я сама могу быть в ответе за свой гнилой базар- крутатазар. Во мне эти два совершенно различных направления верований, как Вы справедливо указали, Уже достаточно много лет совершенно никак не уживаются вместе. Хотя бы потому, что после школы я узнала и о другом выборе кроме теории эволюции и большом взрыве.И нашла, что оснований верить в сотворение мира по Писанию больше, чем аргументов в пользу о научном мировоззрении на эти вещи. Какие это доводы, мы уже обсуждали в других топиках. Я же просто сделала свой выбор. Так что с этим вопросом у меня полная гармония и взаимопонимание.
Да, это правда, что многие православные продолжают верить и в то и в другое. Но по моему , исключительно , мнению, это им никак не мешает в своих взглядах. Даже некоторые молодые священники тоже веря в эволюционный путь развития, как ни в чем не бывало , продолжают петь с амвона слова "...творца неба и земли..." (с) Ну вот не учили их принять факт сотворения мира. Да и где бы их этому научили...
Видите, какая вы умница! Вы сами прекрасно ответили на свой вопрос.
А я еще добавлю про себя. Я вовсе ничем "не упиваюсь" и упиваться не собираюсь. Скучно. Точно так же и
верующим скучно общаться с себе подобными: БОГ ЕСТЬ! - Ну, да - есть... Аминь!.. Разговор окончен... А еще
мне интересно, как у современных верующих укладывается в голове библейская картина Мира (7 дней творения, ребро Адама, Авель и Каин, Ной...) и современная научная картина Мира (более 10 МИЛЛИАРДОВ
лет нашей Вселенной, происхождение человека от обезьяноподобных предков, компьютер, ядерное оружие).
И главное - эти картины Мира в их голове прекрасно сосуществуют! По крайней мере, их голова от этого не
взрывается! Парадокс! Загадка природы! Как лично вы с этим справляетесь?
Для простоты мой ответ будет касаться только лично меня. Так как только я сама могу быть в ответе за свой гнилой базар- крутатазар. Во мне эти два совершенно различных направления верований, как Вы справедливо указали, Уже достаточно много лет совершенно никак не уживаются вместе. Хотя бы потому, что после школы я узнала и о другом выборе кроме теории эволюции и большом взрыве.И нашла, что оснований верить в сотворение мира по Писанию больше, чем аргументов в пользу о научном мировоззрении на эти вещи. Какие это доводы, мы уже обсуждали в других топиках. Я же просто сделала свой выбор. Так что с этим вопросом у меня полная гармония и взаимопонимание.
Да, это правда, что многие православные продолжают верить и в то и в другое. Но по моему , исключительно , мнению, это им никак не мешает в своих взглядах. Даже некоторые молодые священники тоже веря в эволюционный путь развития, как ни в чем не бывало , продолжают петь с амвона слова "...творца неба и земли..." (с) Ну вот не учили их принять факт сотворения мира. Да и где бы их этому научили...
1NN
Акула пера
12/6/2017, 11:03:39 PM
Вот это и удивительно: вы "нашли, что оснований верить в сотворение мира по Писанию больше, чем аргументов в пользу о научном мировоззрении..." Почему?
Сошлюсь на личный опыт. Я был еще школьником, когда ко мне на улице подошли молодые свидетели Иеговы и завели разговор о вере, о боге, о дьяволе... Я был, что называется ни бум-бум, и они подарили
мне библию и дали визитку. Дома я большим интересом прочитал первую главу и остановился в недоумении.
Вернулся в начало:
-- В начале сотворил Бог небо и землю.
-- Земля же была безвидна и пуста и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою... (с)
Откуда взялась Вода? Бог сотворил Небо и Землю, а кто сотворил Воду? Далее, а где был Бог, когда Дух Божий носился над несозданной водой? Как мог Дух Бога носиться где-то в отсутствие самого Бога? Ну,
тьма боле-мене понятно, но Бездна? Ее Бог ведь тоже не создавал...
Я подумал-подумал и позвонил иеговистам для выяснения моих вопросов. Меня выслушали молча. Довольно
долго потом молчали, а потом сказали, что с такими вопросам они со мной возиться не собираются. Разбирайся сам. И я стал разбираться. Со всем грузом нестыковок и проблем, переполнявших Библию
через край. И понял, что Бога создали люди тысячи лет назад для объяснения жизненных явлений на уровне
своего почти первобытного развития. А вот наука многие вопросы осветила, многие проблемы разрешила и
показала всем перспективы развития Человечества...
Сошлюсь на личный опыт. Я был еще школьником, когда ко мне на улице подошли молодые свидетели Иеговы и завели разговор о вере, о боге, о дьяволе... Я был, что называется ни бум-бум, и они подарили
мне библию и дали визитку. Дома я большим интересом прочитал первую главу и остановился в недоумении.
Вернулся в начало:
-- В начале сотворил Бог небо и землю.
-- Земля же была безвидна и пуста и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою... (с)
Откуда взялась Вода? Бог сотворил Небо и Землю, а кто сотворил Воду? Далее, а где был Бог, когда Дух Божий носился над несозданной водой? Как мог Дух Бога носиться где-то в отсутствие самого Бога? Ну,
тьма боле-мене понятно, но Бездна? Ее Бог ведь тоже не создавал...
Я подумал-подумал и позвонил иеговистам для выяснения моих вопросов. Меня выслушали молча. Довольно
долго потом молчали, а потом сказали, что с такими вопросам они со мной возиться не собираются. Разбирайся сам. И я стал разбираться. Со всем грузом нестыковок и проблем, переполнявших Библию
через край. И понял, что Бога создали люди тысячи лет назад для объяснения жизненных явлений на уровне
своего почти первобытного развития. А вот наука многие вопросы осветила, многие проблемы разрешила и
показала всем перспективы развития Человечества...
Macek
Акула пера
12/6/2017, 11:16:56 PM
(1NN @ 06-12-2017 - 21:03)
Вот это и удивительно: вы "нашли, что оснований верить в сотворение мира по Писанию больше, чем аргументов в пользу о научном мировоззрении..." Почему?
Сошлюсь на личный опыт. Я был еще школьником, когда ко мне на улице подошли молодые свидетели Иеговы и завели разговор о вере, о боге, о дьяволе... Я был, что называется ни бум-бум, и они подарили
мне библию и дали визитку. Дома я большим интересом прочитал первую главу и остановился в недоумении.
Вернулся в начало:
-- В начале сотворил Бог небо и землю.
-- Земля же была безвидна и пуста и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою... (с)
Откуда взялась Вода? Бог сотворил Небо и Землю, а кто сотворил Воду? Далее, а где был Бог, когда Дух Божий носился над несозданной водой? Как мог Дух Бога носиться где-то в отсутствие самого Бога? Ну,
тьма боле-мене понятно, но Бездна? Ее Бог ведь тоже не создавал...
Я подумал-подумал и позвонил иеговистам для выяснения моих вопросов. Меня выслушали молча. Довольно
долго потом молчали, а потом сказали, что с такими вопросам они со мной возиться не собираются. Разбирайся сам. И я стал разбираться. Со всем грузом нестыковок и проблем, переполнявших Библию
через край. И понял, что Бога создали люди тысячи лет назад для объяснения жизненных явлений на уровне
своего почти первобытного развития. А вот наука многие вопросы осветила, многие проблемы разрешила и
показала всем перспективы развития Человечества... Какое разное мировозрение,какие разные ступени развития все таки у людей.....Вера в науку самое неблагодарное дело если это касается истории.Вера вообще неблагодарное дело.Это как слепым быть.
Вот это и удивительно: вы "нашли, что оснований верить в сотворение мира по Писанию больше, чем аргументов в пользу о научном мировоззрении..." Почему?
Сошлюсь на личный опыт. Я был еще школьником, когда ко мне на улице подошли молодые свидетели Иеговы и завели разговор о вере, о боге, о дьяволе... Я был, что называется ни бум-бум, и они подарили
мне библию и дали визитку. Дома я большим интересом прочитал первую главу и остановился в недоумении.
Вернулся в начало:
-- В начале сотворил Бог небо и землю.
-- Земля же была безвидна и пуста и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою... (с)
Откуда взялась Вода? Бог сотворил Небо и Землю, а кто сотворил Воду? Далее, а где был Бог, когда Дух Божий носился над несозданной водой? Как мог Дух Бога носиться где-то в отсутствие самого Бога? Ну,
тьма боле-мене понятно, но Бездна? Ее Бог ведь тоже не создавал...
Я подумал-подумал и позвонил иеговистам для выяснения моих вопросов. Меня выслушали молча. Довольно
долго потом молчали, а потом сказали, что с такими вопросам они со мной возиться не собираются. Разбирайся сам. И я стал разбираться. Со всем грузом нестыковок и проблем, переполнявших Библию
через край. И понял, что Бога создали люди тысячи лет назад для объяснения жизненных явлений на уровне
своего почти первобытного развития. А вот наука многие вопросы осветила, многие проблемы разрешила и
показала всем перспективы развития Человечества... Какое разное мировозрение,какие разные ступени развития все таки у людей.....Вера в науку самое неблагодарное дело если это касается истории.Вера вообще неблагодарное дело.Это как слепым быть.
1NN
Акула пера
12/6/2017, 11:52:22 PM
(Macek @ 06-12-2017 - 21:16)
Ну, почему "вера, вообще, неблагодарное дело"? Смотря во что верить. Если ты будешь верить в себя, то
это куда лучше, чем верить в кого-то. Ты сам все делаешь. Сам за себя отвечаешь. Ни от кого не зависишь.
Сам добиваешься успеха. А если, вдруг, что-то не получилось, ты знаешь, что ты сам лоханулся! И ты сам
разбираешься в причинах своих неудач. И в будущем учтешь опыт неудачи и добьешься успеха! Не так ли?
Какое разное мировозрение,какие разные ступени развития все таки у людей.....Вера в науку самое неблагодарное дело если это касается истории.Вера вообще неблагодарное дело.Это как слепым быть.
Ну, почему "вера, вообще, неблагодарное дело"? Смотря во что верить. Если ты будешь верить в себя, то
это куда лучше, чем верить в кого-то. Ты сам все делаешь. Сам за себя отвечаешь. Ни от кого не зависишь.
Сам добиваешься успеха. А если, вдруг, что-то не получилось, ты знаешь, что ты сам лоханулся! И ты сам
разбираешься в причинах своих неудач. И в будущем учтешь опыт неудачи и добьешься успеха! Не так ли?
Фигасе
Мастер
12/7/2017, 5:43:57 AM
(1NN @ 06-12-2017 - 21:52)
Все это хорошо, если бы не одно но.
Что есть успех????
Разум человека несколько отличается от разума дождевого червя.
Ну, вкусно поел, погадил, в тепло залез, сдох - и это все?
Не, так не интересно.
Если ты будешь верить в себя, то это куда лучше, чем верить в кого-то. Ты сам все делаешь. Сам за себя отвечаешь. Ни от кого не зависишь.
Сам добиваешься успеха. А если, вдруг, что-то не получилось, ты знаешь, что ты сам лоханулся! И ты сам разбираешься в причинах своих неудач. И в будущем учтешь опыт неудачи и добьешься успеха! Не так ли?
Все это хорошо, если бы не одно но.
Что есть успех????
Разум человека несколько отличается от разума дождевого червя.
Ну, вкусно поел, погадил, в тепло залез, сдох - и это все?
Не, так не интересно.