Почему атеистам не удается разубедить христиан?
христианская вера имеет прочную основу
5
плохие пропагантисты атеизма попались
5
атеизм- религия заблуждающихся
1
свой вариант
13
Всего голосов: 24

Просто Ежик
Акула пера
11/14/2015, 3:05:49 PM
(sxn2561388870 @ 12.11.2015 - время: 21:01)
Библия не учебник мироздания. Там просто описывается картина создания мира и причем в понятной форме для живших более 3000 лет назад людей. И не моя проблема, что глядя в книгу вы видите... не понять что. Текст вам дан, как относиться к Библии... Проблемы понимания печатного текста вне моей компетентности...
И всем верующим тыщи лет втюхивает на полном серьезе картину сотворения мира Богом! Чем создание мира Богом противоречит научной картине мира? Тем более что БВ и есть создание мира. Только не случайным образом, а в результате осмысленного действия?
А всех сомневающихся в сией радужной картине спокойно отправляла на костер, в лучшем случае куда подальше
Упс... Куда оправляла? Пардон, обвиняла в ереси и отправляла к светским властям на вынесение приговора. Светским...
Что же вы ничего не учите, апологет науки и атеизма?))) Приходится верующему просвещать человека ратующего за науку. Пользуйтесь научными источниками, а не выдумками и прочим бредом...
Глядишь, и подправили бы библейский текст, в соответствии с
установлениями науки.Это атеисты правят историю, науку, разные тексты и прочая ради своих профитов. А текст Библии каноничен и изменениям не подлежит. На том и стоим)) Сами про богодухновенность писали.
А вы, заодно, просветите церковников, что такое квант, что такое время, что такое сингулярность и прочие премудрости.А зачем это знать? Для чего? Что за бред...
Вот тогда Библия не будет идти против науки!Она и не идет... Где, процитируйте, она идет против науки, хоть одну ссылку?
Вот вы бы, как человек чуток понимающий теорию Большого Взрыва, разъяснили бы, скажем, нашему Патриарху что к чему.Если признано, то что "втюхивать"? лол...
И так, возражений я снова не увидел, штампы и лозунги не в счет.
Вы, лично вот вы, не зная практически ничего о том, о чем спорите, считаете что можете меня переубедить? Вы даже значения терминов не знаете, а туда же... учить... Так кто из нас более невежествен? Просто верующий или обличающий меня невежа- атеист? Лол и лол, если бы не было так грустно...
Уважаемый ПростоЕжик, вы не считаете Библию учебником мироздания? Офигенный прогресс!
Для вас лично! Но вот Церковь так считает!
Библия не учебник мироздания. Там просто описывается картина создания мира и причем в понятной форме для живших более 3000 лет назад людей. И не моя проблема, что глядя в книгу вы видите... не понять что. Текст вам дан, как относиться к Библии... Проблемы понимания печатного текста вне моей компетентности...
И всем верующим тыщи лет втюхивает на полном серьезе картину сотворения мира Богом! Чем создание мира Богом противоречит научной картине мира? Тем более что БВ и есть создание мира. Только не случайным образом, а в результате осмысленного действия?
А всех сомневающихся в сией радужной картине спокойно отправляла на костер, в лучшем случае куда подальше
Упс... Куда оправляла? Пардон, обвиняла в ереси и отправляла к светским властям на вынесение приговора. Светским...
скрытый текст
Основной задачей инквизиции являлось определение, является ли обвиняемый виновным в ереси.
С конца XV века, когда в Европе начинают распространяться представления о массовом присутствии заключивших договор с нечистой силой ведьм среди обычного населения, в её компетенцию начинают входить процессы о ведьмах. В то же время подавляющее число приговоров о ведьмах вынесли светские суды католических и протестантских стран в XVI и XVII веках. Хотя инквизиция действительно преследовала ведьм, точно так же поступало и практически любое светское правительство. К концу XVI века римские инквизиторы начали выражать серьёзные сомнения в большинстве случаев обвинения в ведовстве. Также в компетенцию инквизиции с 1451 года Папа Николай V передал дела о еврейских погромах. Инквизиция должна была не только наказывать погромщиков, но и действовать превентивно, предупреждая насилие.
Юристы католической церкви огромное значение придавали чистосердечному признанию. Кроме обычных допросов, применялась, как и в светских судах того времени, пытка подозреваемого. В том случае, если подозреваемый не умирал в ходе следствия, а признавался в содеянном и раскаивался, то материалы дела передавались в суд. Внесудебных расправ инквизиция не допускала.
С конца XV века, когда в Европе начинают распространяться представления о массовом присутствии заключивших договор с нечистой силой ведьм среди обычного населения, в её компетенцию начинают входить процессы о ведьмах. В то же время подавляющее число приговоров о ведьмах вынесли светские суды католических и протестантских стран в XVI и XVII веках. Хотя инквизиция действительно преследовала ведьм, точно так же поступало и практически любое светское правительство. К концу XVI века римские инквизиторы начали выражать серьёзные сомнения в большинстве случаев обвинения в ведовстве. Также в компетенцию инквизиции с 1451 года Папа Николай V передал дела о еврейских погромах. Инквизиция должна была не только наказывать погромщиков, но и действовать превентивно, предупреждая насилие.
Юристы католической церкви огромное значение придавали чистосердечному признанию. Кроме обычных допросов, применялась, как и в светских судах того времени, пытка подозреваемого. В том случае, если подозреваемый не умирал в ходе следствия, а признавался в содеянном и раскаивался, то материалы дела передавались в суд. Внесудебных расправ инквизиция не допускала.
Что же вы ничего не учите, апологет науки и атеизма?))) Приходится верующему просвещать человека ратующего за науку. Пользуйтесь научными источниками, а не выдумками и прочим бредом...
Глядишь, и подправили бы библейский текст, в соответствии с
установлениями науки.Это атеисты правят историю, науку, разные тексты и прочая ради своих профитов. А текст Библии каноничен и изменениям не подлежит. На том и стоим)) Сами про богодухновенность писали.
А вы, заодно, просветите церковников, что такое квант, что такое время, что такое сингулярность и прочие премудрости.А зачем это знать? Для чего? Что за бред...
Вот тогда Библия не будет идти против науки!Она и не идет... Где, процитируйте, она идет против науки, хоть одну ссылку?
Вот вы бы, как человек чуток понимающий теорию Большого Взрыва, разъяснили бы, скажем, нашему Патриарху что к чему.Если признано, то что "втюхивать"? лол...
И так, возражений я снова не увидел, штампы и лозунги не в счет.
Вы, лично вот вы, не зная практически ничего о том, о чем спорите, считаете что можете меня переубедить? Вы даже значения терминов не знаете, а туда же... учить... Так кто из нас более невежествен? Просто верующий или обличающий меня невежа- атеист? Лол и лол, если бы не было так грустно...

mjo
Удален 11/14/2015, 3:42:47 PM
(Просто Ежик @ 14.11.2015 - время: 13:05)
Создание мира за 7 дней 5-6 тыс. лет назад. Есть конкретные числа. Источник: Библия, Бытие. Мало?
Она и не идет... Где, процитируйте, она идет против науки, хоть одну ссылку?
Создание мира за 7 дней 5-6 тыс. лет назад. Есть конкретные числа. Источник: Библия, Бытие. Мало?

Просто Ежик
Акула пера
11/14/2015, 4:03:30 PM
(Lady Mechanika @ 12.11.2015 - время: 15:53)
Это вы о ком?
Но предположим о верующих... Рассмотрим поподробнее?
Во всем мире насчитывают от 75 до 80% верующих...
Атеистов, именно атеистов до 5,5%...
Вне-религиозных (с атеистами)- 12,7%
В России же около 80% верующих и не более 7% (по самым оптимистическим опросам))) атеистов.
Дефект означает, что действительное значение параметра (например психика)))) не соответствует общестатистическому или заданному значению параметра.
Смотрим цифры вверху. Делаем выводы...
Я ни на что не претендую. Но вот обоснуйте, что такое и почему в этом споре возникает вопрос у вас о дефектах психики))) Поясните?
Почему атеистам не удается разубедить христиан?
Потому что, дефективная психика убеждениями не лечится.
Это вы о ком?
Но предположим о верующих... Рассмотрим поподробнее?
Во всем мире насчитывают от 75 до 80% верующих...
Атеистов, именно атеистов до 5,5%...
Вне-религиозных (с атеистами)- 12,7%
В России же около 80% верующих и не более 7% (по самым оптимистическим опросам))) атеистов.
Дефект означает, что действительное значение параметра (например психика)))) не соответствует общестатистическому или заданному значению параметра.
Смотрим цифры вверху. Делаем выводы...
Я ни на что не претендую. Но вот обоснуйте, что такое и почему в этом споре возникает вопрос у вас о дефектах психики))) Поясните?

Просто Ежик
Акула пера
11/14/2015, 4:20:37 PM
(mjo @ 14.11.2015 - время: 13:42)
(Просто Ежик @ 14.11.2015 - время: 13:05)
Она и не идет... Где, процитируйте, она идет против науки, хоть одну ссылку? Создание мира за 7 дней 5-6 тыс. лет назад. Есть конкретные числа. Источник: Библия, Бытие. Мало? О Господи... А если рассматривать 7 дней как семь этапов? Как это восприняли люди писавшие Ветхий завет. Если же есть гипотезы и у ученых о непостоянстве времени... Что оно не всегда было одинаковым? А сколько времени и какого в Божьем дне? 6т. лет с чьей токи зрения?)))
Ну и как нельзя понять, что писали люди...
В результате научных исследований возраста и происхождения Вселенной (13 млрд лет) и жизни (3,8 млрд лет) современные христианские теологи отказались от буквального толкования истории творения книги Бытия в пользу аллегорической или поэтической интерпретаций как, например, литературно-структурный взгляд.(с)
Библейский рассказ о творении является не историческим, а аллегорическим и/или поэтическим, то есть повествует о событиях с помощью языка символов, метафор, ритма и параллелизмов и передаёт события так, как их видели и понимали люди, жившие в древности (и потому его нельзя читать буквально), но, по мнению верующих, при этом повествование имеет теологический смысл — утверждение о происхождении космоса, земли и человечества от Бога в целом, без конкретизации научных деталей процесса творения (с)
«Поскольку же Бог говорил в Священном Писании через людей и по человечеству, то истолкователь Священного Писания, дабы уяснить, что Бог хотел нам сообщить, должен внимательно исследовать, что священнописатели в действительности намеревались сказать, и что Богу было угодно открыть нам через их слова. Чтобы выяснить намерение священнописателей, нужно, кроме всего прочего, принимать во внимание и „литературный жанр“. Действительно, истина излагается и выражается по-разному и различными способами в текстах исторических, пророческих, поэтических или в других „речевых жанрах“. Поэтому нужно, чтобы толкователь исследовал смысл, который священнописатель хотел выразить и выразил в определённых обстоятельствах, соответственно условиям своего времени и своей культуры, посредством употреблявшихся в его время литературных жанров. Ведь для правильного понимания того, что священнописатель хотел утверждать своим писанием, нужно обратить должное внимание как на привычные, прирождённые способы восприятия, изъяснения и повествования, бытовавшие во времена агиографа, так и на те, что в ту эпоху повсеместно употреблялись в общении людей друг с другом» (с) «О Божественном Откровении» (Dei Verbum)
И чем же это так мешает науке?
(Просто Ежик @ 14.11.2015 - время: 13:05)
Она и не идет... Где, процитируйте, она идет против науки, хоть одну ссылку? Создание мира за 7 дней 5-6 тыс. лет назад. Есть конкретные числа. Источник: Библия, Бытие. Мало? О Господи... А если рассматривать 7 дней как семь этапов? Как это восприняли люди писавшие Ветхий завет. Если же есть гипотезы и у ученых о непостоянстве времени... Что оно не всегда было одинаковым? А сколько времени и какого в Божьем дне? 6т. лет с чьей токи зрения?)))
Ну и как нельзя понять, что писали люди...
В результате научных исследований возраста и происхождения Вселенной (13 млрд лет) и жизни (3,8 млрд лет) современные христианские теологи отказались от буквального толкования истории творения книги Бытия в пользу аллегорической или поэтической интерпретаций как, например, литературно-структурный взгляд.(с)
Библейский рассказ о творении является не историческим, а аллегорическим и/или поэтическим, то есть повествует о событиях с помощью языка символов, метафор, ритма и параллелизмов и передаёт события так, как их видели и понимали люди, жившие в древности (и потому его нельзя читать буквально), но, по мнению верующих, при этом повествование имеет теологический смысл — утверждение о происхождении космоса, земли и человечества от Бога в целом, без конкретизации научных деталей процесса творения (с)
«Поскольку же Бог говорил в Священном Писании через людей и по человечеству, то истолкователь Священного Писания, дабы уяснить, что Бог хотел нам сообщить, должен внимательно исследовать, что священнописатели в действительности намеревались сказать, и что Богу было угодно открыть нам через их слова. Чтобы выяснить намерение священнописателей, нужно, кроме всего прочего, принимать во внимание и „литературный жанр“. Действительно, истина излагается и выражается по-разному и различными способами в текстах исторических, пророческих, поэтических или в других „речевых жанрах“. Поэтому нужно, чтобы толкователь исследовал смысл, который священнописатель хотел выразить и выразил в определённых обстоятельствах, соответственно условиям своего времени и своей культуры, посредством употреблявшихся в его время литературных жанров. Ведь для правильного понимания того, что священнописатель хотел утверждать своим писанием, нужно обратить должное внимание как на привычные, прирождённые способы восприятия, изъяснения и повествования, бытовавшие во времена агиографа, так и на те, что в ту эпоху повсеместно употреблялись в общении людей друг с другом» (с) «О Божественном Откровении» (Dei Verbum)
И чем же это так мешает науке?

mjo
Удален 11/14/2015, 5:44:47 PM
(Просто Ежик @ 14.11.2015 - время: 14:20)
А разве в 8 веке до н.э не было в древнееврейском слова "этап", или "период" или еще как-то? И если речь идет об этапах, то при чем здесь "И был вечер, и было утро..."? А что касается не постоянства времени, то, как я уже писал, для не постоянства такого масштаба нужны условия, не совместимые с дальнейшими текстами. А 6 тыс лет вычислено по срокам жизни предков Христа. Там указаны конкретные цифры от Адама т т.д.
Ну и как нельзя понять, что писали люди...
Вот именно люди.
В результате научных исследований возраста и происхождения Вселенной (13 млрд лет) и жизни (3,8 млрд лет) современные христианские теологи отказались от буквального толкования истории творения книги Бытия в пользу аллегорической или поэтической интерпретаций как, например, литературно-структурный взгляд.(с)
Библейский рассказ о творении является не историческим, а аллегорическим и/или поэтическим, то есть повествует о событиях с помощью языка символов, метафор, ритма и параллелизмов и передаёт события так, как их видели и понимали люди, жившие в древности (и потому его нельзя читать буквально), но, по мнению верующих, при этом повествование имеет теологический смысл — утверждение о происхождении космоса, земли и человечества от Бога в целом, без конкретизации научных деталей процесса творения (с)
А что еще теологам оставалось делать? Против науки не попрешь! Они же не могли сказать, что Библия, во всяком случае Бытие, выдумка от начала до конца.
«Поскольку же Бог говорил в Священном Писании через людей и по человечеству, то истолкователь Священного Писания, дабы уяснить, что Бог хотел нам сообщить, должен внимательно исследовать, что священнописатели в действительности намеревались сказать, и что Богу было угодно открыть нам через их слова. Чтобы выяснить намерение священнописателей, нужно, кроме всего прочего, принимать во внимание и „литературный жанр“. Действительно, истина излагается и выражается по-разному и различными способами в текстах исторических, пророческих, поэтических или в других „речевых жанрах“. Поэтому нужно, чтобы толкователь исследовал смысл, который священнописатель хотел выразить и выразил в определённых обстоятельствах, соответственно условиям своего времени и своей культуры, посредством употреблявшихся в его время литературных жанров. Ведь для правильного понимания того, что священнописатель хотел утверждать своим писанием, нужно обратить должное внимание как на привычные, прирождённые способы восприятия, изъяснения и повествования, бытовавшие во времена агиографа, так и на те, что в ту эпоху повсеместно употреблялись в общении людей друг с другом» (с) «О Божественном Откровении» (Dei Verbum)
Так все-таки, Библия - священная книга, где изложена Истина, или памятник древней литературы? Не может быть и то, и другое одновременно, поскольку в этом случае что есть Истина, а что аллегория предоставляется решать любому.
И чем же это так мешает науке?
Абсолютно ни чем. Как науке не мешают, например, легенды и мифы Древней Греции. А может там тоже аллегории в которых зашифрована Истина?
Тогда чем они хуже Библии?
О Господи... А если рассматривать 7 дней как семь этапов? Как это восприняли люди писавшие Ветхий завет. Если же есть гипотезы и у ученых о непостоянстве времени... Что оно не всегда было одинаковым? А сколько времени и какого в Божьем дне? 6т. лет с чьей токи зрения?)))
А разве в 8 веке до н.э не было в древнееврейском слова "этап", или "период" или еще как-то? И если речь идет об этапах, то при чем здесь "И был вечер, и было утро..."? А что касается не постоянства времени, то, как я уже писал, для не постоянства такого масштаба нужны условия, не совместимые с дальнейшими текстами. А 6 тыс лет вычислено по срокам жизни предков Христа. Там указаны конкретные цифры от Адама т т.д.
Ну и как нельзя понять, что писали люди...
Вот именно люди.
В результате научных исследований возраста и происхождения Вселенной (13 млрд лет) и жизни (3,8 млрд лет) современные христианские теологи отказались от буквального толкования истории творения книги Бытия в пользу аллегорической или поэтической интерпретаций как, например, литературно-структурный взгляд.(с)
Библейский рассказ о творении является не историческим, а аллегорическим и/или поэтическим, то есть повествует о событиях с помощью языка символов, метафор, ритма и параллелизмов и передаёт события так, как их видели и понимали люди, жившие в древности (и потому его нельзя читать буквально), но, по мнению верующих, при этом повествование имеет теологический смысл — утверждение о происхождении космоса, земли и человечества от Бога в целом, без конкретизации научных деталей процесса творения (с)
А что еще теологам оставалось делать? Против науки не попрешь! Они же не могли сказать, что Библия, во всяком случае Бытие, выдумка от начала до конца.

«Поскольку же Бог говорил в Священном Писании через людей и по человечеству, то истолкователь Священного Писания, дабы уяснить, что Бог хотел нам сообщить, должен внимательно исследовать, что священнописатели в действительности намеревались сказать, и что Богу было угодно открыть нам через их слова. Чтобы выяснить намерение священнописателей, нужно, кроме всего прочего, принимать во внимание и „литературный жанр“. Действительно, истина излагается и выражается по-разному и различными способами в текстах исторических, пророческих, поэтических или в других „речевых жанрах“. Поэтому нужно, чтобы толкователь исследовал смысл, который священнописатель хотел выразить и выразил в определённых обстоятельствах, соответственно условиям своего времени и своей культуры, посредством употреблявшихся в его время литературных жанров. Ведь для правильного понимания того, что священнописатель хотел утверждать своим писанием, нужно обратить должное внимание как на привычные, прирождённые способы восприятия, изъяснения и повествования, бытовавшие во времена агиографа, так и на те, что в ту эпоху повсеместно употреблялись в общении людей друг с другом» (с) «О Божественном Откровении» (Dei Verbum)
Так все-таки, Библия - священная книга, где изложена Истина, или памятник древней литературы? Не может быть и то, и другое одновременно, поскольку в этом случае что есть Истина, а что аллегория предоставляется решать любому.
И чем же это так мешает науке?
Абсолютно ни чем. Как науке не мешают, например, легенды и мифы Древней Греции. А может там тоже аллегории в которых зашифрована Истина?


Lady Mechanika
Грандмастер
11/14/2015, 5:45:35 PM
(Просто Ежик @ 14.11.2015 - время: 14:03)
По источникам которым я доверяю получаются иные цифры..
Атеистов - 25-27%
На всех остальных 75% приходятся верующие в единого бога, язычники так и верующие вообще во всякое потустороннее.
Тех кто называет себя православными ~ 45%
Из этих 45% процентов 30 формально православны, то-есть для них православность = принадлежности к русской нации, и больше ничего. Многие из них таскают нательный крестик но в церкви бывали раз в несколько лет. Из остатка 15% ного можно высеять 5-2% истинно верующих, соблюдающих все таинства и правила церкви. Вот так.
Поехали дальше
Крупнейшее исследование подтвердило обратную связь интеллекта с религиозностью
Выводы ученых гласят, что между религиозностью и интеллектом есть отрицательная корреляция с коэффициентом -0,24 и 95-процентным доверительным интервалом от -0,20 до -0,25.
Эти выводы, основанные на сопоставлении 63 отдельных публикаций (открытый, но не столь полный обзор предыдущих работ по теме есть в английской Wikipedia), говорят о том, что вероятность встретить более умного человека среди атеистов выше, чем среди верующих, причем принадлежность к той или иной конфессии не столь важна, как степень религиозности. Религиозность большинство проанализированных исследовательских работ определяет по таким формальным критериям, как согласие с принятыми той или иной религией догмами, участие в жизни религиозных общин и частота посещения храмов. © lenta.ru и далее
Чем ниже IQ, тем более вероятно, что человек религиозен
Многочисленные исследования показывают, что существует отрицательная Корреляция между верой и нравственностью. Согласно исследованиям Францблау 1934 существует негативная Корреляция между религиозностью и честностью.Исследования Росса 1950 показали, что атеисты и агностики более склонны выражать свое желание помочь бедным, чем глубоко религиозные люди. Хирч и Старк показали, что не существует Корреляции между количеством правонарушений и посещение или не посещением церкви детьми.
В свою очередь Skeptic публикует результаты исследования, которое проводит параллели между профессией и вероятностью веры в бога. В общем по населению верят в бога более 90%. Среди ученых в целом – менее 40%. Среди математиков - более 40%. Среди биологов – менее 30%. И, наконец, среди физиков – всего лишь 20%.
Влияние умственных способностей на религиозную веру.
Действительно ли более логично быть христианином? Действительно ли религия - естественный выбор разумного человека? "Нет" согласно исследованиям взаимосвязи между IQ и религиозностью. Эти исследования постоянно показывают - чем ниже коэффициент интеллекта, тем более вероятно, что человек религиозен.
Ниже приведен обзор нескольких исследований зависимости между IQ и религиозностью, которые были изложены в статье Burnham Beckwith's article, "The Effect of Intelligence on Religious Faith," Free Inquiry, Spring 1986:
https://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/ide...y/ideology3.php
https://kspark.kaist.ac.kr/Jesus/Intelligen...%20religion.htm
© scisne.net
Так что, :))) немного обобщая, делаем вывод - религиозность спутник как минимум тупости.
Я ни на что не претендую. Но вот обоснуйте...
Вы знакомы с правилом 95%? Нет?
Это правило, концепция относится к не толерантным и не политкорректным областям человеческого знания, но что делать, правда как правило горька.
95% населения планеты — идиоты
95 процентов людей на Земле — инертная масса. Один процент составляют святые и ещё один — непроходимые кретины. Остаётся три процента — те, кто могут чего-то добиться… и добиваются. — Стивен Кинг, «Мёртвая зона»
Человеческую цивилизацию всегда двигали, двигают и будут двигать не более 5% населения - остальное балласт, инертная биомасса, никчемная протожизнь.
И что интересно ..
95% жителей Земли верят в существование Высшего Разума в той или иной форме. — К/ф «Контакт» (1997)
Пирамида Лебедева
В России же около 80% верующих и не более 7% (по самым оптимистическим опросам))) атеистов.
По источникам которым я доверяю получаются иные цифры..
Атеистов - 25-27%
На всех остальных 75% приходятся верующие в единого бога, язычники так и верующие вообще во всякое потустороннее.
Тех кто называет себя православными ~ 45%
Из этих 45% процентов 30 формально православны, то-есть для них православность = принадлежности к русской нации, и больше ничего. Многие из них таскают нательный крестик но в церкви бывали раз в несколько лет. Из остатка 15% ного можно высеять 5-2% истинно верующих, соблюдающих все таинства и правила церкви. Вот так.
Поехали дальше
Крупнейшее исследование подтвердило обратную связь интеллекта с религиозностью
Выводы ученых гласят, что между религиозностью и интеллектом есть отрицательная корреляция с коэффициентом -0,24 и 95-процентным доверительным интервалом от -0,20 до -0,25.
Эти выводы, основанные на сопоставлении 63 отдельных публикаций (открытый, но не столь полный обзор предыдущих работ по теме есть в английской Wikipedia), говорят о том, что вероятность встретить более умного человека среди атеистов выше, чем среди верующих, причем принадлежность к той или иной конфессии не столь важна, как степень религиозности. Религиозность большинство проанализированных исследовательских работ определяет по таким формальным критериям, как согласие с принятыми той или иной религией догмами, участие в жизни религиозных общин и частота посещения храмов. © lenta.ru и далее
Чем ниже IQ, тем более вероятно, что человек религиозен
Многочисленные исследования показывают, что существует отрицательная Корреляция между верой и нравственностью. Согласно исследованиям Францблау 1934 существует негативная Корреляция между религиозностью и честностью.Исследования Росса 1950 показали, что атеисты и агностики более склонны выражать свое желание помочь бедным, чем глубоко религиозные люди. Хирч и Старк показали, что не существует Корреляции между количеством правонарушений и посещение или не посещением церкви детьми.
В свою очередь Skeptic публикует результаты исследования, которое проводит параллели между профессией и вероятностью веры в бога. В общем по населению верят в бога более 90%. Среди ученых в целом – менее 40%. Среди математиков - более 40%. Среди биологов – менее 30%. И, наконец, среди физиков – всего лишь 20%.
Влияние умственных способностей на религиозную веру.
Действительно ли более логично быть христианином? Действительно ли религия - естественный выбор разумного человека? "Нет" согласно исследованиям взаимосвязи между IQ и религиозностью. Эти исследования постоянно показывают - чем ниже коэффициент интеллекта, тем более вероятно, что человек религиозен.
Ниже приведен обзор нескольких исследований зависимости между IQ и религиозностью, которые были изложены в статье Burnham Beckwith's article, "The Effect of Intelligence on Religious Faith," Free Inquiry, Spring 1986:
https://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/ide...y/ideology3.php
https://kspark.kaist.ac.kr/Jesus/Intelligen...%20religion.htm
© scisne.net
Так что, :))) немного обобщая, делаем вывод - религиозность спутник как минимум тупости.
Я ни на что не претендую. Но вот обоснуйте...
Вы знакомы с правилом 95%? Нет?
Это правило, концепция относится к не толерантным и не политкорректным областям человеческого знания, но что делать, правда как правило горька.
95% населения планеты — идиоты
95 процентов людей на Земле — инертная масса. Один процент составляют святые и ещё один — непроходимые кретины. Остаётся три процента — те, кто могут чего-то добиться… и добиваются. — Стивен Кинг, «Мёртвая зона»
Человеческую цивилизацию всегда двигали, двигают и будут двигать не более 5% населения - остальное балласт, инертная биомасса, никчемная протожизнь.
И что интересно ..
95% жителей Земли верят в существование Высшего Разума в той или иной форме. — К/ф «Контакт» (1997)
Пирамида Лебедева


Lady Mechanika
Грандмастер
11/14/2015, 6:07:05 PM
И вот еще в довесок, о "положительных" качествах верующих, в частности христиан

Просто Ежик
Акула пера
11/14/2015, 7:37:46 PM
(mjo @ 14.11.2015 - время: 15:44)
Священная книга. Вы не внимательно читали))) "истина излагается и выражается по-разному и различными способами" (с)
Абсолютно ни чем.(не мешает наукеТак о чем спор?
А может там тоже аллегории в которых зашифрована Истина? Тогда чем они хуже Библии? Да Бога ради!))) Верьте в Зевса, кто же против?))))
Так все-таки, Библия - священная книга, где изложена Истина, или памятник древней литературы?
Священная книга. Вы не внимательно читали))) "истина излагается и выражается по-разному и различными способами" (с)
Абсолютно ни чем.(не мешает наукеТак о чем спор?
А может там тоже аллегории в которых зашифрована Истина? Тогда чем они хуже Библии? Да Бога ради!))) Верьте в Зевса, кто же против?))))

Просто Ежик
Акула пера
11/14/2015, 8:11:35 PM
(Lady Mechanika @ 14.11.2015 - время: 15:45)
Эмм...
Стивен Кинг, «Мёртвая зона»
К/ф «Контакт» (1997)
Невзоров...
Арте́мий Андре́евич Ле́бедев (род. 13 февраля 1975, Москва) — российский дизайнер, изобретатель, бизнесмен, блогер, путешественник и автор «Ководства» — руководства по веб-дизайну...
Нормально)))что же... ответим)))
«95% населения — идиоты». Как утверждает сам Гоблин, это научный факт, по-видимому, доказанный британскими учёными и профессором Савельевым, из которого следует, что читающий эту статью, с вероятностью 0,95 идиот, как и её авторы.
(с)
Крупнейшее исследование подтвердило обратную связь интеллекта с религиозностью
О правиле фальсификации Поппера читали? Если хоть один факт опровергает теорию, то теория не верна.
Раз...
Два...
три...
Теория не верна, не фальсифицируется и не прошла проверку)))
Ну и напоследок...
Завершим...
По источникам которым я доверяю получаются иные цифры..
Эмм...
Стивен Кинг, «Мёртвая зона»
К/ф «Контакт» (1997)
Невзоров...
Арте́мий Андре́евич Ле́бедев (род. 13 февраля 1975, Москва) — российский дизайнер, изобретатель, бизнесмен, блогер, путешественник и автор «Ководства» — руководства по веб-дизайну...
Нормально)))что же... ответим)))
«95% населения — идиоты». Как утверждает сам Гоблин, это научный факт, по-видимому, доказанный британскими учёными и профессором Савельевым, из которого следует, что читающий эту статью, с вероятностью 0,95 идиот, как и её авторы.
(с)
Крупнейшее исследование подтвердило обратную связь интеллекта с религиозностью
О правиле фальсификации Поппера читали? Если хоть один факт опровергает теорию, то теория не верна.
Раз...
скрытый текст
В 1969 году комиссией Карнеги проводилось обширное исследование академических и социально-политических проблем, в ходе которого был также затронут вопрос взаимосвязи между религиозностью и образованностью. Исследование было весьма обширным — было привлечено более шестидесяти тысяч преподавателей и других научных сотрудников колледжей и университетов, это приблизительно 25 % штата последних в США на то время. В результате было установлено, что уровень религиозности ученых на то время был относительно высоким. Верующими себя назвали 60 % математиков и 55 % физиков; от 55 % до 49 % верующими были политологи, социологи и изучающие науки об экономике, жизни и обществе; среди психологов и антропологов верующих было 33 % и 29 % соответственно
Два...
скрытый текст
Существуют также исследования, отмечающие положительную взаимосвязь между образованием и религиозностью в некоторых странах. Так, в Австралии среди верующих, посещающих христианские церкви, процент людей, окончивших университет или аспирантуру составил 23 %, когда как показатель для населения в целом является 13 %
три...
скрытый текст
Социолог Дженнифер Гланвил в ходе своего исследования установил, что посещение церкви или другая подобная деятельность, связанная с достаточно активным времяпрепровождением в кругу взрослых и сверстников, помогает улучшить у детей подросткового возраста их средний экзаменационный балл (GPA)
Теория не верна, не фальсифицируется и не прошла проверку)))
Ну и напоследок...
скрытый текст
Последние исследования говорят о том, что результаты предыдущих, более ранних исследований, которые показывали, что получение высшего образования и учёба в колледже оказывают разъедающее воздействие на религиозные убеждения подростков — на сегодняшний день не актуальны, и в настоящее время учёба в колледже практически никак не влияет на религиозные убеждения, и даже может способствовать их прогрессированию. Такой сдвиг во влиянии образования на религию за последние двадцать лет объясняется действием множества совокупных факторов. В их числе, судя по всему, всевозрастающее влияние различных тайных и парацерковных объединений и организаций, продвигающих свои альтернативные идеи, и тем самым подкрепляющих веру и религиозные практики в учебных заведениях. Другим фактором может выступать то, что учебные заведения сами меняют своё отношение и учебную программу в сторону большей дружелюбности и поддержки религиозным интересам своих студентов. Ещё одной частью объяснения может быть увеличение числа религиозных преподавателей в светских колледжах и университетах, которые дают пример для подражания, показывая способы совмещения высшего образования и религиозной веры. Другим фактором выступает рост числа религиозных колледжей и университетов, которые обучают своих верующих студентов объединять веру и образование и оказывают влияние на общество и культуру в целом
Завершим...
скрытый текст
В 2005—2009 годах социолог Элейн Экланд ) проводила исследования, главным предметом которых был вопрос о том, как учёные относятся к религии. Вместе с коллегами она опросила 1646 учёных из 21 университета, из которых у 271 взяла интервью. Результаты были опубликованы в нескольких журналах на научную тематику, а также в виде отдельной монографии под издательством Оксфордского университета «Наука против религии: что на самом деле думают ученые».
По мнению профессора истории науки и медицины из Университета Висконсина Рональда Намберса, «с тех пор, как сто лет назад начались исследования религиозности ученых, никто не сделал такого глубокого и широкого исследования, как Экланд».
В своей монографии Экланд утверждает: «Многое из того, что мы думали о вере выдающихся учёных было неправильным. „Непреодолимая вражда“ между наукой и религией — это лишь шарж, мысль-клише, которая, возможно, является неплохой сатирой на групповое мышление, но навряд ли отражает реальность». Как считает Экланд, «исследование поставило под сомнение бытующее мнение о взаимосвязи между секуляризаций и развитием науки», «для общественности будет очень полезно знать, что в действительности говорят ученые на эти темы, а не просто верить стереотипам». Согласно выводам Экланд по крайней мере 50 % учёных считают себя принадлежащими к той или иной религиозной традиции.
Некоторые другие результаты, которые приводит Экланд:
34 % атеистов (12 % из них назвали себя «духовными»), 30 % агностиков, 36 % верующих (9 % полностью уверены в существовании Бога, 14 % сомневаются, но утверждают о наличии веры, 8 % верят в высшую силу, но не в персонифицированного Бога, 5 % «верят в Бога иногда»). В то время как в целом взгляды оказались более атеистическими чем в остальной части населения США, исследование показало что около трети (36 %) этих учёных поддерживают ту или иную веру в высшие силы, что значительно меньше, чем доля в приблизительно 90 % общего американского населения.
Большинство учёных, которые в той или иной степени выразили веру в Бога, назвали себя «либерально верующими».
6 % учёных заявили что являются противниками религии (из числа интервьюированных (275 человек) таковых было 5), 15 % считают, что религия не находится в противоречии с наукой, 15 % считают, что между наукой и религией существует конфликт, и 70 % считают, что религия и наука конфликтуют только в некоторых аспектах.
"Религиозные учёные сообщили о том, что религиозные убеждения влияют на способ размышления о моральных последствиях своей работы, а не на их научную практику.
В целом, при определенных обстоятельствах даже самые религиозные ученые описывали в самом позитивном плане их нерелигиозных коллег. Это, вероятно, говорит о том, что интеграция науки и религии для ученых не так уж и неприятна.
Большинство ученых, давших интервью, не сообщали о том, что на их выбор повлияла наука. «Скорее всего, причины их неверия отражают обстоятельства, при которых другие американцы находят себя: их не выращивали в религиозной семье; у них был плохой опыт при взаимодействии с религией; они не одобряют действия Бога или видят Бога слишком изменчивым. Для других религия просто не имеет никакого отношения к их научной деятельности» — пишет Экланд.
Назвавшие себя атеистами ученые распределились так:
Физика — 40,8 %
Химия — 26,6 %
Биология — 41 %
Общий процент среди ученых естественных наук — 37,6 %
Социология — 34 %
Экономика — 31,7 %
Политология — 27 %
Психология — 33 %
Общий процент среди ученых гуманитарных наук — 31,2 %.
Экланд утверждает, что те учёные, которые верят в Бога, быть может «живут скрытно», чтобы избежать дискриминации. Другие, которых она называет «духовными предпринимателями», ищут творческие способы работы с напряжённостью между наукой и верой, выходя за пределы традиционных религиозных ограничений. Книга сконцентрирована на портрете 10 типичных мужчин и женщин, работающих в ведущих американских исследовательских институтах в области социальных и естественных наук. Экланд выяснила, что учёные-верующие и учёные-скептики пытаются привлечь больше религиозных студентов в свои классы. Она утверждает, что многие ищут «студентов на рубеже», чтобы преодолеть барьер, разделяющий науку и религию, и преодолеть конфликт тезисов.
По словам Алана Лешера, генерального директора Американской ассоциации содействия развитию науки (AAAS), результаты, полученные Экланд, не удивительны: научное сообщество включает себя людей с разным мировоззрением, от евангелистического до атеистического
По мнению профессора истории науки и медицины из Университета Висконсина Рональда Намберса, «с тех пор, как сто лет назад начались исследования религиозности ученых, никто не сделал такого глубокого и широкого исследования, как Экланд».
В своей монографии Экланд утверждает: «Многое из того, что мы думали о вере выдающихся учёных было неправильным. „Непреодолимая вражда“ между наукой и религией — это лишь шарж, мысль-клише, которая, возможно, является неплохой сатирой на групповое мышление, но навряд ли отражает реальность». Как считает Экланд, «исследование поставило под сомнение бытующее мнение о взаимосвязи между секуляризаций и развитием науки», «для общественности будет очень полезно знать, что в действительности говорят ученые на эти темы, а не просто верить стереотипам». Согласно выводам Экланд по крайней мере 50 % учёных считают себя принадлежащими к той или иной религиозной традиции.
Некоторые другие результаты, которые приводит Экланд:
34 % атеистов (12 % из них назвали себя «духовными»), 30 % агностиков, 36 % верующих (9 % полностью уверены в существовании Бога, 14 % сомневаются, но утверждают о наличии веры, 8 % верят в высшую силу, но не в персонифицированного Бога, 5 % «верят в Бога иногда»). В то время как в целом взгляды оказались более атеистическими чем в остальной части населения США, исследование показало что около трети (36 %) этих учёных поддерживают ту или иную веру в высшие силы, что значительно меньше, чем доля в приблизительно 90 % общего американского населения.
Большинство учёных, которые в той или иной степени выразили веру в Бога, назвали себя «либерально верующими».
6 % учёных заявили что являются противниками религии (из числа интервьюированных (275 человек) таковых было 5), 15 % считают, что религия не находится в противоречии с наукой, 15 % считают, что между наукой и религией существует конфликт, и 70 % считают, что религия и наука конфликтуют только в некоторых аспектах.
"Религиозные учёные сообщили о том, что религиозные убеждения влияют на способ размышления о моральных последствиях своей работы, а не на их научную практику.
В целом, при определенных обстоятельствах даже самые религиозные ученые описывали в самом позитивном плане их нерелигиозных коллег. Это, вероятно, говорит о том, что интеграция науки и религии для ученых не так уж и неприятна.
Большинство ученых, давших интервью, не сообщали о том, что на их выбор повлияла наука. «Скорее всего, причины их неверия отражают обстоятельства, при которых другие американцы находят себя: их не выращивали в религиозной семье; у них был плохой опыт при взаимодействии с религией; они не одобряют действия Бога или видят Бога слишком изменчивым. Для других религия просто не имеет никакого отношения к их научной деятельности» — пишет Экланд.
Назвавшие себя атеистами ученые распределились так:
Физика — 40,8 %
Химия — 26,6 %
Биология — 41 %
Общий процент среди ученых естественных наук — 37,6 %
Социология — 34 %
Экономика — 31,7 %
Политология — 27 %
Психология — 33 %
Общий процент среди ученых гуманитарных наук — 31,2 %.
Экланд утверждает, что те учёные, которые верят в Бога, быть может «живут скрытно», чтобы избежать дискриминации. Другие, которых она называет «духовными предпринимателями», ищут творческие способы работы с напряжённостью между наукой и верой, выходя за пределы традиционных религиозных ограничений. Книга сконцентрирована на портрете 10 типичных мужчин и женщин, работающих в ведущих американских исследовательских институтах в области социальных и естественных наук. Экланд выяснила, что учёные-верующие и учёные-скептики пытаются привлечь больше религиозных студентов в свои классы. Она утверждает, что многие ищут «студентов на рубеже», чтобы преодолеть барьер, разделяющий науку и религию, и преодолеть конфликт тезисов.
По словам Алана Лешера, генерального директора Американской ассоциации содействия развитию науки (AAAS), результаты, полученные Экланд, не удивительны: научное сообщество включает себя людей с разным мировоззрением, от евангелистического до атеистического

Lady Mechanika
Грандмастер
11/14/2015, 8:29:38 PM
(Просто Ежик @ 14.11.2015 - время: 18:11)
Эмм...
Ну и напоследок...
Завершим... Ответьте на несколько вопросов
1) как часто на земле рождаются гении?
2) насколько часто создаются шедевры или гениальные открытия/изобретения?
3) люди рождаются абсолютно одинаковыми? Или между рожденными всегда есть различия(кто-то сильнее, кто-то слабее, у кого-то мозг "конструктивнее" более совершенен, а у другого менее и тп.?
4) почему там где ослабевает религиозность, общество достигает большего в областях науки, промышленности и социалки?
5) каков процент от общего, в количестве одаренных детей, тех для которых создают спец. учебные заведения и иные привилегированные условия. Если в спец школах для одаренных религиозные предметы?
... пока хватит :)))
И да, мне лично не нужны никакие "авторитетные" источники для понимания правильности того же правила 95.
У меня есть личная статистика как минимум по двум, небольшим коллективам где я работала. Сколько там умных, сколько верующих и каков объем балласта. Ну а мои мизантропия и цинизм(Мизантропия – честность перед людьми. Цинизм – честность перед собой) позволяют обходиться без розовых очков и прочих шор, отделять мух от котлет, и не поддаваться соц. зомбированию.
Эмм...
Ну и напоследок...
Завершим... Ответьте на несколько вопросов
1) как часто на земле рождаются гении?
2) насколько часто создаются шедевры или гениальные открытия/изобретения?
3) люди рождаются абсолютно одинаковыми? Или между рожденными всегда есть различия(кто-то сильнее, кто-то слабее, у кого-то мозг "конструктивнее" более совершенен, а у другого менее и тп.?
4) почему там где ослабевает религиозность, общество достигает большего в областях науки, промышленности и социалки?
5) каков процент от общего, в количестве одаренных детей, тех для которых создают спец. учебные заведения и иные привилегированные условия. Если в спец школах для одаренных религиозные предметы?
... пока хватит :)))
И да, мне лично не нужны никакие "авторитетные" источники для понимания правильности того же правила 95.
У меня есть личная статистика как минимум по двум, небольшим коллективам где я работала. Сколько там умных, сколько верующих и каков объем балласта. Ну а мои мизантропия и цинизм(Мизантропия – честность перед людьми. Цинизм – честность перед собой) позволяют обходиться без розовых очков и прочих шор, отделять мух от котлет, и не поддаваться соц. зомбированию.

mjo
Удален 11/14/2015, 9:41:39 PM
(Просто Ежик @ 14.11.2015 - время: 17:37)
Какое большое удобство: любой текст можно назвать Истиной!
Священная книга. Вы не внимательно читали))) "истина излагается и выражается по-разному и различными способами" (с)
Абсолютно ни чем.(не мешает науке
Так о чем спор?
А может там тоже аллегории в которых зашифрована Истина? Тогда чем они хуже Библии?
Да Бога ради!))) Верьте в Зевса, кто же против?))))
Какое большое удобство: любой текст можно назвать Истиной!


Просто Ежик
Акула пера
11/14/2015, 10:43:43 PM
(Lady Mechanika @ 14.11.2015 - время: 18:29)
(Просто Ежик @ 14.11.2015 - время: 18:11)
1) как часто на земле рождаются гении?Довольно редко
2) насколько часто создаются шедевры или гениальные открытия/изобретения?Регулярно все же)))
3) люди рождаются абсолютно одинаковыми? Или между рожденными всегда есть различия(кто-то сильнее, кто-то слабее, у кого-то мозг "конструктивнее" более совершенен, а у другого менее и тп.?Абсолютно разные.
4) почему там где ослабевает религиозность, общество достигает большего в областях науки, промышленности и социалки?Религиозный уровень США и Саудовской Аравии протестует)))
Ну и забавный парадокс: Общее количество верующих превышает население Японии в связи с широким распространением практики религиозного синкретизма. Так например синтоист может быть одновременно и буддистом. При этом более 51 процента заверяют. что не верят в бога)) И это в рамках одного опроса)))
Ну и расскажите о прогрессе и социалке в Эстонии(более 75% неверующих)и Албании (60%)
Опять не укладывается в теорию))) Теория ложна.
5) каков процент от общего, в количестве одаренных детей, тех для которых создают спец. учебные заведения и иные привилегированные условия. Если в спец школах для одаренных религиозные предметы?У меня нет такой статистики. У вас есть? поделитесь. Со ссылками и не из лурка или ленты))
И да, мне лично не нужны никакие "авторитетные" источники для понимания правильности того же правила 95.Всего один вопрос: вы в 95 или 5 процентах?))
(Просто Ежик @ 14.11.2015 - время: 18:11)
Эмм...
Ну и напоследок...
Завершим...
Ответьте на несколько вопросов
1) как часто на земле рождаются гении?
2) насколько часто создаются шедевры или гениальные открытия/изобретения?
3) люди рождаются абсолютно одинаковыми? Или между рожденными всегда есть различия(кто-то сильнее, кто-то слабее, у кого-то мозг "конструктивнее" более совершенен, а у другого менее и тп.?
4) почему там где ослабевает религиозность, общество достигает большего в областях науки, промышленности и социалки?
5) каков процент от общего, в количестве одаренных детей, тех для которых создают спец. учебные заведения и иные привилегированные условия. Если в спец школах для одаренных религиозные предметы?
... пока хватит :)))
И да, мне лично не нужны никакие "авторитетные" источники для понимания правильности того же правила 95.
У меня есть личная статистика как минимум по двум, небольшим коллективам где я работала. Сколько там умных, сколько верующих и каков объем балласта. Ну а мои мизантропия и цинизм(Мизантропия – честность перед людьми. Цинизм – честность перед собой) позволяют обходиться без розовых очков и прочих шор, отделять мух от котлет, и не поддаваться соц. зомбированию.
1) как часто на земле рождаются гении?Довольно редко
2) насколько часто создаются шедевры или гениальные открытия/изобретения?Регулярно все же)))
3) люди рождаются абсолютно одинаковыми? Или между рожденными всегда есть различия(кто-то сильнее, кто-то слабее, у кого-то мозг "конструктивнее" более совершенен, а у другого менее и тп.?Абсолютно разные.
4) почему там где ослабевает религиозность, общество достигает большего в областях науки, промышленности и социалки?Религиозный уровень США и Саудовской Аравии протестует)))
Ну и забавный парадокс: Общее количество верующих превышает население Японии в связи с широким распространением практики религиозного синкретизма. Так например синтоист может быть одновременно и буддистом. При этом более 51 процента заверяют. что не верят в бога)) И это в рамках одного опроса)))
Ну и расскажите о прогрессе и социалке в Эстонии(более 75% неверующих)и Албании (60%)
Опять не укладывается в теорию))) Теория ложна.
5) каков процент от общего, в количестве одаренных детей, тех для которых создают спец. учебные заведения и иные привилегированные условия. Если в спец школах для одаренных религиозные предметы?У меня нет такой статистики. У вас есть? поделитесь. Со ссылками и не из лурка или ленты))
И да, мне лично не нужны никакие "авторитетные" источники для понимания правильности того же правила 95.Всего один вопрос: вы в 95 или 5 процентах?))

Просто Ежик
Акула пера
11/14/2015, 10:56:21 PM
(mjo @ 14.11.2015 - время: 19:41)
Конечно)) Разве нет? но вот будут ли у вас последователи? которые тоже сочтут этот текст истиной...
Какое большое удобство: любой текст можно назвать Истиной!
Конечно)) Разве нет? но вот будут ли у вас последователи? которые тоже сочтут этот текст истиной...

mjo
Удален 11/14/2015, 11:33:48 PM
(Просто Ежик @ 14.11.2015 - время: 20:56)
Когда речь идет о не научных истинах, где критериев нет, то часто это всего лишь дело времени и денег.
А у научных истин есть критерий - практика.
Конечно)) Разве нет? но вот будут ли у вас последователи? которые тоже сочтут этот текст истиной...
Когда речь идет о не научных истинах, где критериев нет, то часто это всего лишь дело времени и денег.


VIP
панда
supermoderator
11/15/2015, 1:01:29 PM
Я так понимаю, что атеисты делают последнюю попытку переубедить христиан))
Z

mjo
Удален 11/15/2015, 2:52:39 PM
(панда @ 15.11.2015 - время: 11:01)
Это не возможно! Полагаю,идет обмен мнениями.
Я так понимаю, что атеисты делают последнюю попытку переубедить христиан))
Это не возможно! Полагаю,идет обмен мнениями.

VIP
панда
supermoderator
11/15/2015, 4:39:16 PM
(mjo @ 15.11.2015 - время: 12:52)
Обмен???
Я представляю..у атеистов будет 50% мнений в пользу христианства и 50% в пользу атеизма)))
Так что, все зависит от процентного соотношения.
Это не возможно! Полагаю,идет обмен мнениями.
Обмен???
Я представляю..у атеистов будет 50% мнений в пользу христианства и 50% в пользу атеизма)))
Так что, все зависит от процентного соотношения.
Z

ecrell"inf
Профессионал
11/15/2015, 4:50:32 PM
(mjo @ 13.11.2015 - время: 19:07)
(ecrell'inf @ 13.11.2015 - время: 15:41)
потому что нормальному человеку должно быть интересно откуда он взялся, откуда все появилось и т.д.
sxn2561388870
Католическая церковь одна и самых богатых организаций в мире! Думаю, и православная церковь ей в богатстве не уступит. Если же учесть всяких протестантов, мормонов и
разные христианские секты, то бабла на имени Христа срубили немеряно!
и когда начали зарабатывать деньги? в каком веке?
iich
И всё действие происходит исключительно на планете Земля.
само создание земли не создается на земле.
сперва в космосе создается планетка, до ее создания понятия того что один день это 24 часа нету.
(ecrell'inf @ 13.11.2015 - время: 15:41)
это нормальное обьяснение, потому что все 2000 лет назад если бы все описывали буквально, люди бы просто ни фига не поняли.
Так они, включая Вас и меня, и сейчас ни фига не понимают. Почему Вы решили, что там вообще есть что понимать? На каком основании?
потому что нормальному человеку должно быть интересно откуда он взялся, откуда все появилось и т.д.
sxn2561388870
Католическая церковь одна и самых богатых организаций в мире! Думаю, и православная церковь ей в богатстве не уступит. Если же учесть всяких протестантов, мормонов и
разные христианские секты, то бабла на имени Христа срубили немеряно!
и когда начали зарабатывать деньги? в каком веке?
iich
И всё действие происходит исключительно на планете Земля.
само создание земли не создается на земле.
сперва в космосе создается планетка, до ее создания понятия того что один день это 24 часа нету.

mjo
Удален 11/15/2015, 7:16:43 PM
(панда @ 15.11.2015 - время: 14:39)
Полагаю, от процентного соотношения ничего не зависит. Знание научной истины всегда начинается с меньшинства. А чаще всего вообще с одного человека. Остальным предлагается разделить это знание, или предложить свое.
ecrell'inf
потому что нормальному человеку должно быть интересно откуда он взялся, откуда все появилось и т.д.
Конечно! Но почему Вы склоняетесь к не внятной библейской гипотезе? Она легче для понимания необразованных масс?
само создание земли не создается на земле.
сперва в космосе создается планетка, до ее создания понятия того что один день это 24 часа нету.
Сначала по Библии был создан свет. И было определено, что свет - день, а тьма (отсутствие света) - ночь. Допустим. Но сразу появилось откуда ни возьмись утро и вечер. Откуда, если планеты (тверди) еще нет? И что такое утро и вечер при отсутствии планеты? И откуда поступал этот свет, если Солнца тоже не было?
Но как только появилась планета и Солнце, то, как Вы справедливо заметили, можно полагать время. Т.е. только на 4-й день! Но утро и вечер как-то было раньше! Забавно, правда? Но Бог с ним (в прямом и переносном смысле
), но начиная с 5-го дня можно считать время. И что же? Вся природа создана за ОДИН день! Т.е. 24 земных часа! А исследования показывают, что , например, динозавры появились примерно 230 млн. лет назад, а вымерли примерно 65 млн. лет назад. И все это входит в 24 земных часа?! Это как? И все это на ЗЕМЛЕ, заметьте.
Обмен???
Я представляю..у атеистов будет 50% мнений в пользу христианства и 50% в пользу атеизма)))
Так что, все зависит от процентного соотношения.
Полагаю, от процентного соотношения ничего не зависит. Знание научной истины всегда начинается с меньшинства. А чаще всего вообще с одного человека. Остальным предлагается разделить это знание, или предложить свое.
ecrell'inf
потому что нормальному человеку должно быть интересно откуда он взялся, откуда все появилось и т.д.
Конечно! Но почему Вы склоняетесь к не внятной библейской гипотезе? Она легче для понимания необразованных масс?
само создание земли не создается на земле.
сперва в космосе создается планетка, до ее создания понятия того что один день это 24 часа нету.
Сначала по Библии был создан свет. И было определено, что свет - день, а тьма (отсутствие света) - ночь. Допустим. Но сразу появилось откуда ни возьмись утро и вечер. Откуда, если планеты (тверди) еще нет? И что такое утро и вечер при отсутствии планеты? И откуда поступал этот свет, если Солнца тоже не было?
Но как только появилась планета и Солнце, то, как Вы справедливо заметили, можно полагать время. Т.е. только на 4-й день! Но утро и вечер как-то было раньше! Забавно, правда? Но Бог с ним (в прямом и переносном смысле



1NN
Акула пера
11/15/2015, 8:38:28 PM
(Просто Ежик @ 14.11.2015 - время: 13:05)
(sxn2561388870 @ 12.11.2015 - время: 21:01)
Ну, сударь, ну, повеселили вы меня! Скока апломба! Скока высокомерия! "Так кто же из нас более невежествен?!" Успокойтесь, сударь, - вы! Хотя и пытаетесь (совершенно безуспешно)
изобразить некую ученость... Для меня совершенно очевидно, что, обвиняя других в штампах
и лозунгах, сами вы усердно используете штампы и лозунги, совершенно не понимая их смысла!
Для меня очевидно, также, что вы элементарно не читали Библию. Даже те цитаты, которые я
вам приводил, прошли мимо вашего восприятия. Вы просите, "где, процитируйте, она (Библия)
идет против науки, хоть одну ссылку?" А Библия не только идет против науки, Библия прет
против самой себя! Не верите? Раскройте Книгу Бытия и прочтите 1-ю и 2-ю главы. Прочитайте
внимательно! Вопросы будут?
(sxn2561388870 @ 12.11.2015 - время: 21:01)
Уважаемый ПростоЕжик, вы не считаете Библию учебником мироздания? Офигенный прогресс!
Для вас лично! Но вот Церковь так считает!
Библия не учебник мироздания. Там просто описывается картина создания мира и причем в понятной форме для живших более 3000 лет назад людей. И не моя проблема, что глядя в книгу вы видите... не понять что. Текст вам дан, как относиться к Библии... Проблемы понимания печатного текста вне моей компетентности...
И всем верующим тыщи лет втюхивает на полном серьезе картину сотворения мира Богом!
Чем создание мира Богом противоречит научной картине мира? Тем более что БВ и есть создание мира. Только не случайным образом, а в результате осмысленного действия?
А всех сомневающихся в сией радужной картине спокойно отправляла на костер, в лучшем случае куда подальше
Упс... Куда оправляла? Пардон, обвиняла в ереси и отправляла к светским властям на вынесение приговора. Светским...скрытый текстОсновной задачей инквизиции являлось определение, является ли обвиняемый виновным в ереси.
С конца XV века, когда в Европе начинают распространяться представления о массовом присутствии заключивших договор с нечистой силой ведьм среди обычного населения, в её компетенцию начинают входить процессы о ведьмах. В то же время подавляющее число приговоров о ведьмах вынесли светские суды католических и протестантских стран в XVI и XVII веках. Хотя инквизиция действительно преследовала ведьм, точно так же поступало и практически любое светское правительство. К концу XVI века римские инквизиторы начали выражать серьёзные сомнения в большинстве случаев обвинения в ведовстве. Также в компетенцию инквизиции с 1451 года Папа Николай V передал дела о еврейских погромах. Инквизиция должна была не только наказывать погромщиков, но и действовать превентивно, предупреждая насилие.
Юристы католической церкви огромное значение придавали чистосердечному признанию. Кроме обычных допросов, применялась, как и в светских судах того времени, пытка подозреваемого. В том случае, если подозреваемый не умирал в ходе следствия, а признавался в содеянном и раскаивался, то материалы дела передавались в суд. Внесудебных расправ инквизиция не допускала.
Что же вы ничего не учите, апологет науки и атеизма?))) Приходится верующему просвещать человека ратующего за науку. Пользуйтесь научными источниками, а не выдумками и прочим бредом...
Глядишь, и подправили бы библейский текст, в соответствии с
установлениями науки.
Это атеисты правят историю, науку, разные тексты и прочая ради своих профитов. А текст Библии каноничен и изменениям не подлежит. На том и стоим)) Сами про богодухновенность писали.
А вы, заодно, просветите церковников, что такое квант, что такое время, что такое сингулярность и прочие премудрости.
А зачем это знать? Для чего? Что за бред...
Вот тогда Библия не будет идти против науки!
Она и не идет... Где, процитируйте, она идет против науки, хоть одну ссылку?
Вот вы бы, как человек чуток понимающий теорию Большого Взрыва, разъяснили бы, скажем, нашему Патриарху что к чему.
Если признано, то что "втюхивать"? лол...
И так, возражений я снова не увидел, штампы и лозунги не в счет.
Вы, лично вот вы, не зная практически ничего о том, о чем спорите, считаете что можете меня переубедить? Вы даже значения терминов не знаете, а туда же... учить... Так кто из нас более невежествен? Просто верующий или обличающий меня невежа- атеист? Лол и лол, если бы не было так грустно...
Ну, сударь, ну, повеселили вы меня! Скока апломба! Скока высокомерия! "Так кто же из нас более невежествен?!" Успокойтесь, сударь, - вы! Хотя и пытаетесь (совершенно безуспешно)
изобразить некую ученость... Для меня совершенно очевидно, что, обвиняя других в штампах
и лозунгах, сами вы усердно используете штампы и лозунги, совершенно не понимая их смысла!
Для меня очевидно, также, что вы элементарно не читали Библию. Даже те цитаты, которые я
вам приводил, прошли мимо вашего восприятия. Вы просите, "где, процитируйте, она (Библия)
идет против науки, хоть одну ссылку?" А Библия не только идет против науки, Библия прет
против самой себя! Не верите? Раскройте Книгу Бытия и прочтите 1-ю и 2-ю главы. Прочитайте
внимательно! Вопросы будут?