Почему атеистам не удается разубедить христиан?

Вера - штука иррациональная. И логическим доводам не поддается. А потом, если у человека в жизни нет другой опоры, то он будет цепляться за нее вопреки всем
доводам.

(панда @ 02.11.2015 - время: 23:11)
Вот гляжу я на старания местных атеистов и сочувствую, столько усилий, а все бесполезно.

Давайте подумаем, почему со всеми своими пунктами, аргументами, постулатами, доказательствами, обоснованиями и пр...им не удается разубедить людей и отвернуть их от веры? Привет.Пардон, что опять припёрся, но вопрос интересный поставила...Причём, если его перевернуть, то результат будет аналогичным....или у нас появились крестившиеся в результате споров атеисты?
Много лет же спорит примерно один и тот же состав.Ортодоксы ДМ , так сказать.И к этим ортодоксам не только верующих можно отнести."Ортодоксы" атеизма тоже вполне стабильны...
Чуть шире формат участников на том же "Серьёзном".Тем пять на первой странице вполне для ДМ.Только там этот формат обсуждения ОБЪЕКТИВНО шире и свободней.И по действительно объективным причинам.Больше вопросов можно запараллелить между светскими и религиозными без ухода во флуд...Уже не говоря о том, что у нас с дедком ЛЮБАЯ тема на "Серьёзном" приобретает и характер религиозных споров.И там больше людей задумывается и взвешивает религиозные аргументы в их светской жизни.Тем более, что чаще всего приходят не о религиях поспорить.Так что, дедок для своей веры и там делает всё что может.В самом хорошем смысле этого слова.Не всегда удачно, но делает.Это то, что касается ОБЪЕКТИВНОЙ части...Ну, а субъективную мою ты знаешь и она тебе не нравится)))
В мире же, который за стенами ДМ ,роль религий по прежнему снижается...Храмы и молельные дома на продажу уже вполне привычны...Это не победа атеистов.Скорее успех агностиков...Но тенденция устойчивая.Ну , а там где человечество еще в плену догм пока мало хорошего...Что в России, что в Иране.Хоть храмы и мечети строят очень активно.
ЗЫ.Нажал "свой вариант" ибо все остальные вопросы уж очень однобоко поставлены...Вроде разные, а в сути - один.

И не переубедим. Настоящих то христиан крайне мало. Единицы. Большинство так наслушались и зомбированы слухами. Библию не только в руки не брали но и вообще ее отвергают. Но слабы и костыли необходимы. Так что при всем желании отдать их они не могут. Легче им болезным, пусть верят.

(Ник 35 @ 03.11.2015 - время: 07:46)
И не переубедим. Настоящих то христиан крайне мало. Единицы. Большинство так наслушались и зомбированы слухами. Библию не только в руки не брали но и вообще ее отвергают. Но слабы и костыли необходимы. Так что при всем желании отдать их они не могут. Легче им болезным, пусть верят.
Вопрос же в рамках ДМ поставлен.И тут костяк тех, кто изучал доводы сторон и верующих и атеистов давно и внимательно...А ближе к большинству "не читали, но осуждаем" веру/атеизм народ всё же на "Серьёзном".

(sxn3126451976 @ 03.11.2015 - время: 08:08)
(Ник 35 @ 03.11.2015 - время: 07:46)
И не переубедим. Настоящих то христиан крайне мало. Единицы. Большинство так наслушались и зомбированы слухами. Библию не только в руки не брали но и вообще ее отвергают. Но слабы и костыли необходимы. Так что при всем желании отдать их они не могут. Легче им болезным, пусть верят. Вопрос же в рамках ДМ поставлен.И тут костяк тех, кто изучал доводы сторон и верующих и атеистов давно и внимательно...А ближе к большинству "не читали, но осуждаем" веру/атеизм народ всё же на "Серьёзном". Про самомодерацию не изволили читать? Или здесь только "избранные" пишут?

(Ник 35 @ 03.11.2015 - время: 08:21)
(sxn3126451976 @ 03.11.2015 - время: 08:08)
(Ник 35 @ 03.11.2015 - время: 07:46)
И не переубедим. Настоящих то христиан крайне мало. Единицы. Большинство так наслушались и зомбированы слухами. Библию не только в руки не брали но и вообще ее отвергают. Но слабы и костыли необходимы. Так что при всем желании отдать их они не могут. Легче им болезным, пусть верят. Вопрос же в рамках ДМ поставлен.И тут костяк тех, кто изучал доводы сторон и верующих и атеистов давно и внимательно...А ближе к большинству "не читали, но осуждаем" веру/атеизм народ всё же на "Серьёзном". Про самомодерацию не изволили читать? Или здесь только "избранные" пишут? При чём тут самомодерация?Если панда не о ДМ пишет( слово "местных", как иначе понимать?), то её утверждение изначально неверно, так как мировые тенденции говорят об охлаждении людей к вере и религиям.А про "избранных" вообще не понял при чём тут это...Тут пишут люди которым интересны темы мистики, религии и атеизма.На Серьёзном же формат тем шире...И на религиозные темы заглядывают те, кто сюда не заглядывают вовсе...Пришёл прыщики на морде лица обсудить, а рядом тема про протестантов, например...Ну и туда заглянул.Это и создаёт конкурентное преимущество в сравнении с ДМ.А у ДМ другой конёк в узкозаточенности тематики.И те же религиозные вопросы обсуждаются чаще и, как правило, глубже..Но такой более узкий формат приводит и к более узкому составу участников...Это совсем не значит, что в ДМ надо обсуждать, как пироги печь.Поэтому и написал, что пишу об объективных причинах, как их вижу...А личные и субъективные наши споры с пандой мы и так с ней знаем.Повторять смысла нет.

(sxn3126451976 @ 03.11.2015 - время: 10:22)
При чём тут самомодерация?Если панда не о ДМ пишет( слово "местных", как иначе понимать?), то её утверждение изначально неверно, так как мировые тенденции говорят об охлаждении людей к вере и религиям.А про "избранных" вообще не понял при чём тут это...Тут пишут люди которым интересны темы мистики, религии и атеизма.На Серьёзном же формат тем шире...И на религиозные темы заглядывают те, кто сюда не заглядывают вовсе...Пришёл прыщики на морде лица обсудить, а рядом тема про протестантов, например...Ну и туда заглянул.Это и создаёт конкурентное преимущество в сравнении с ДМ.А у ДМ другой конёк в узкозаточенности тематики.И те же религиозные вопросы обсуждаются чаще и, как правило, глубже..Но такой более узкий формат приводит и к более узкому составу участников...Это совсем не значит, что в ДМ надо обсуждать, как пироги печь.Поэтому и написал, что пишу об объективных причинах, как их вижу...А личные и субъективные наши споры с пандой мы и так с ней знаем.Повторять смысла нет.
Ни чего не понял!!!

(панда @ 03.11.2015 - время: 00:19)
(sxn2561388870 @ 03.11.2015 - время: 00:06)
Вера - штука иррациональная. И логическим доводам не поддается. А потом, если у человека в жизни нет другой опоры, то он будет цепляться за нее вопреки всем
доводам. так разве опора может быть иррациональной?
...Может, досточтимая Панда, и должна, потому что вера рождается в сердце человека, а не в его разуме...умишко у человечков довольно слабенький, незрелый, но, как говаривал мой покойный дедушка, "много об себе понимает"...т.е. слушает и слышит исключительно себя...и ежели Вам говорят, что мудрость человеческая обитает в нем-не верьте... мудрость живет в душе человека и в его сердце...Помните, что говорил лис в сказке "Маленький принц"?...В рациональности нет ничего, кроме холодного расчета, там нет того, что мы называем "полетом души"...А господа атеисты-пусть стараются, а что им еще остается?...думаю, ими движет элементарная зависть... и веру они воспринимают как нечто узколобое и убогое учение, что вдалбливают в глупые головы деревенских старушек коварные служители культа...не дано им понять, что вера в Жизнь, вера в Любовь- и есть вера в Бога...и посредники здесь не нужны...

Вот какой себе цели никогда не ставил - это разубедить верующих (ни христиан, ни мусульман, ни последователей иной веры). Как верно замечено выше, вера - вещь иррациональная, доводам разума практически неподвластная.
Приводя пример из совсем иной оперы, если фраза "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно" воспринимается всерьёз, то никакие доводы уже не разубедят. И не надо пытаться "открыть глаза", пустое это занятие.

(панда @ 03.11.2015 - время: 00:19)
(sxn2561388870 @ 03.11.2015 - время: 00:06)
Вера - штука иррациональная. И логическим доводам не поддается. А потом, если у человека в жизни нет другой опоры, то он будет цепляться за нее вопреки всем
доводам. так разве опора может быть иррациональной?
Как показывает история религии, конечно, может! Более того, вера в богов обязательно иррациональна! Сколько в нашей истории было "самых настоящих" богов и "самых верных"
вероучений! При рациональном подходе люди уже давно бы разочаровались и стали атеистами.
А верующие все надеются: ладно, старые боги оказались неправильными, так может новый бог
будет правильным.

(панда @ 02.11.2015 - время: 23:11)
Вот гляжу я на старания местных атеистов и сочувствую, столько усилий, а все бесполезно.

Давайте подумаем, почему со всеми своими пунктами, аргументами, постулатами, доказательствами, обоснованиями и пр...им не удается разубедить людей и отвернуть их от веры?
Я тоже атеист, но никого никогда не переубеждал. Верят - пусть верят, но когда верующие начинают до меня докапываться, почему не верую в бога, я тоже начинаю приводить им свои доводы, а не переубеждаю их. Вера - это чисто индивидуальная вещь.

потому что если в кратце, это бывает примерно так "ну ты похож на умного человека, значит в бога не веришь... ой, веришь? а я думал ты интелектуал... ты что, науку не уважаешь? зачем тебе эта еврейская религия? вот написал еврей-иисус библию... ты что, ему во всем веришь? как ты можешь верить в бога если священник **** ведет себя не правильно? вот ты совершил грех, соответственно в бога не веришь, если бы верил, был бы святым человеком, поэтому верующих на самом деле нет. когда ты видишь сколько людей было убито изза религии... не ну, изза денег, власти, и т.д. было убито больше, но мы ведь не об этом! ведь даже у ССовцев на пряжке ремня было написанно "и бог с нами", при этом не важно что гитлер в бога не верил! главное это пряжка! "

ecrell'inf
Браво, собрали почти все основные "аргументы" воинствующих атеистов (которые к счастью в меньшинстве)

а я думал ты интелектуал... ты что, науку не уважаешь?
а не важно при этом, что многие ученые были и есть верующие, священники, монахи))

зачем тебе эта еврейская религия?
и не важно, что для христианства нет ни эллина, ни иудея

как ты можешь верить в бога если священник **** ведет себя не правильно?
и не важно, что бывает и врачи неправильно себя ведут, но от лечения мало кто отказывается

когда ты видишь сколько людей было убито изза религии... не ну, изза денег, власти, и т.д. было убито больше, но мы ведь не об этом!
и не важно, что ни одной войны, где религия была причиной, а не поводом так и не назвали

ведь даже у ССовцев на пряжке ремня было написанно "и бог с нами"
и не важно, что не у ССовцев. а у армии и причем с 19 века))

при этом не важно что гитлер в бога не верил! главное это пряжка! "
и не важно, что не только Гитлер не верил, но и основатели и ведущие функционеры НСДАП были сектанты из Общества Тулле

Люди любят фантазировать. Им нужны иллюзии. Это невозможно победить. Да и не нужно это. Ты себя освободил от религиозной ереси, и молодец. Физика и астральное вещи не совместимые.

(Anenerbe @ 04.11.2015 - время: 04:59)
Люди любят фантазировать. Им нужны иллюзии. Это невозможно победить. Да и не нужно это. Ты себя освободил от религиозной ереси, и молодец. Физика и астральное вещи не совместимые.
"освободил" себя от бога и что пришло взамен? Пустота или вера во что-то иное?

(sxn2561388870 @ 03.11.2015 - время: 00:06)
Вера - штука иррациональная. И логическим доводам не поддается. А потом, если у человека в жизни нет другой опоры, то он будет цепляться за нее вопреки всем
доводам.
Я к вере пришел рациональным путем, т.к.по складу прагматик до мозга костей.
Атеистическая вера в отсутствие бог вот иррациональное.