Почему атеистам не удается разубедить христиан?
христианская вера имеет прочную основу
5
плохие пропагантисты атеизма попались
5
атеизм- религия заблуждающихся
1
свой вариант
13
Всего голосов: 24
ecrell"inf
Профессионал
11/12/2015, 2:29:20 PM
знаете, если бы в каком либо священном писании было написанно на пример "слон ближайший родственник обезьяны, а 2*2=58", тогда еще можно было бы говорить что наука противоречит религии.
mjo
Удален 11/12/2015, 3:52:24 PM
(ecrell'inf @ 12.11.2015 - время: 12:29)
В Библии сказано, что мир был создан за 7 дней примерно 6000 лет назад. Научные цифры совсем другие. Но верующих это не смущает.
А святой Августин в V веке, поняв весь бред текста, нашел спасительное решение и утверждал, что библейские тексты не должны пониматься буквально, если это входит в противоречие с тем, что известно из науки, и с рассуждением богоданного разума. Другими словами это выглядит так: "Да бред. Там много фигни. Но для спасения священных текстов не грех не обращать на это внимания и соглашаться с наукой".
знаете, если бы в каком либо священном писании было написанно на пример "слон ближайший родственник обезьяны, а 2*2=58", тогда еще можно было бы говорить что наука противоречит религии.
В Библии сказано, что мир был создан за 7 дней примерно 6000 лет назад. Научные цифры совсем другие. Но верующих это не смущает.
А святой Августин в V веке, поняв весь бред текста, нашел спасительное решение и утверждал, что библейские тексты не должны пониматься буквально, если это входит в противоречие с тем, что известно из науки, и с рассуждением богоданного разума. Другими словами это выглядит так: "Да бред. Там много фигни. Но для спасения священных текстов не грех не обращать на это внимания и соглашаться с наукой". ecrell"inf
Профессионал
11/12/2015, 4:44:10 PM
(mjo @ 12.11.2015 - время: 13:52)
дело в том что время там воспринимается не много по другому.
"1 день" это не 24 часа.
А святой Августин в V веке, поняв весь бред текста, нашел спасительное решение и утверждал, что библейские тексты не должны пониматься буквально, если это входит в противоречие с тем, что известно из науки, и с рассуждением богоданного разума.
могу тоже самое приписать и вам: святой августин дал нормальное обьяснение, но вы нашли спасительное решение, и решили это высмеять.
В Библии сказано, что мир был создан за 7 дней примерно 6000 лет назад. Научные цифры совсем другие. Но верующих это не смущает.
дело в том что время там воспринимается не много по другому.
"1 день" это не 24 часа.
А святой Августин в V веке, поняв весь бред текста, нашел спасительное решение и утверждал, что библейские тексты не должны пониматься буквально, если это входит в противоречие с тем, что известно из науки, и с рассуждением богоданного разума.
могу тоже самое приписать и вам: святой августин дал нормальное обьяснение, но вы нашли спасительное решение, и решили это высмеять.
Lady Mechanika
Грандмастер
11/12/2015, 5:53:43 PM
Почему атеистам не удается разубедить христиан?
Потому что, дефективная психика убеждениями не лечится.
Потому что, дефективная психика убеждениями не лечится.
srg2003
supermoderator
11/12/2015, 7:23:35 PM
(sxn2561388870 @ 09.11.2015 - время: 19:48)
(srg2003 @ 09.11.2015 - время: 18:51)
Судя по Вашему комментарию не понимаете. Я Вам говорю совсем о другом- изучая проявления скажем предприятия во внешней среде, Вы не будете иметь понятия о элементах внутренней среды и и их взаимосвязи, например по РСВ-1 Вы ни оргструктуру ни штатную расстановку определить не сможете.
(srg2003 @ 09.11.2015 - время: 18:51)
Не сложно конечно, видно, что Вы не отличаете внешнюю и внутреннюю среду изучаемого объекта.
Я все прекрасно различаю! Я вам пытаюсь объяснить, что вы не можете изучать внутреннюю
среду объекта, пока не выведите соответствующую информацию о внутренней среде наружу!
М-да, видимо, сие слишком сложно для работника ВУЗа...
Судя по Вашему комментарию не понимаете. Я Вам говорю совсем о другом- изучая проявления скажем предприятия во внешней среде, Вы не будете иметь понятия о элементах внутренней среды и и их взаимосвязи, например по РСВ-1 Вы ни оргструктуру ни штатную расстановку определить не сможете.
srg2003
supermoderator
11/12/2015, 7:25:17 PM
(mjo @ 12.11.2015 - время: 13:52)
(ecrell'inf @ 12.11.2015 - время: 12:29)
Сейчас даже более-менее грамотный школьник знает, что понятие день, даже в рамках Солнечной системы может отличаться на порядки вообще-то))
(ecrell'inf @ 12.11.2015 - время: 12:29)
знаете, если бы в каком либо священном писании было написанно на пример "слон ближайший родственник обезьяны, а 2*2=58", тогда еще можно было бы говорить что наука противоречит религии.
В Библии сказано, что мир был создан за 7 дней примерно 6000 лет назад. Научные цифры совсем другие. Но верующих это не смущает.
Сейчас даже более-менее грамотный школьник знает, что понятие день, даже в рамках Солнечной системы может отличаться на порядки вообще-то))
Ник 35
Акула пера
11/12/2015, 9:44:41 PM
(ecrell'inf @ 07.11.2015 - время: 22:38)
Так же как Кришнаиты без Кришны и Анастасийцы без Анастасии
и еще, хватит слово "научно" использовать когда нечего сказать.
приведите научное обьяснение тому как появилось христианство, без иисуса.
Так же как Кришнаиты без Кришны и Анастасийцы без Анастасии
1NN
Акула пера
11/12/2015, 10:37:56 PM
(srg2003 @ 12.11.2015 - время: 17:23)
Как туго до вас доходит, сударь! Вы никак в толк взять не можете, чтобы "иметь понятие об элементах внутренней среды и их взаимосвязях", вы должны эту информацию вывести наружу.
В вашем примере, чтобы "определить оргструктуру и штатную расстановку", вам надо эту информацию опубликовать в свободном доступе, т.е. сделать доступной для восприятия.
Все еще сложно для вас?
Судя по Вашему комментарию не понимаете. Я Вам говорю совсем о другом- изучая проявления скажем предприятия во внешней среде, Вы не будете иметь понятия о элементах внутренней среды и и их взаимосвязи, например по РСВ-1 Вы ни оргструктуру ни штатную расстановку определить не сможете.
Как туго до вас доходит, сударь! Вы никак в толк взять не можете, чтобы "иметь понятие об элементах внутренней среды и их взаимосвязях", вы должны эту информацию вывести наружу.
В вашем примере, чтобы "определить оргструктуру и штатную расстановку", вам надо эту информацию опубликовать в свободном доступе, т.е. сделать доступной для восприятия.
Все еще сложно для вас?
1NN
Акула пера
11/12/2015, 11:01:00 PM
Уважаемый ПростоЕжик, вы не считаете Библию учебником мироздания? Офигенный прогресс!
Для вас лично! Но вот Церковь так считает! И всем верующим тыщи лет втюхивает на полном серьезе картину сотворения мира Богом! А всех сомневающихся в сией радужной
картине спокойно отправляла на костер, в лучшем случае куда подальше. Вот вы бы,
как человек чуток понимающий теорию Большого Взрыва, разъяснили бы, скажем, нашему
Патриарху что к чему. Глядишь, и подправили бы библейский текст, в соответствии с
установлениями науки. Попробуете? А? Вы же сами утверждали, что Большой Взрыв признали
практически все религии мира. Так пусть православие встанет во главе религиозного
прогресса. А вы, заодно, просветите церковников, что такое квант, что такое время,
что такое сингулярность и прочие премудрости. Вот тогда Библия не будет идти против
науки! Ну как, беретесь?
Для вас лично! Но вот Церковь так считает! И всем верующим тыщи лет втюхивает на полном серьезе картину сотворения мира Богом! А всех сомневающихся в сией радужной
картине спокойно отправляла на костер, в лучшем случае куда подальше. Вот вы бы,
как человек чуток понимающий теорию Большого Взрыва, разъяснили бы, скажем, нашему
Патриарху что к чему. Глядишь, и подправили бы библейский текст, в соответствии с
установлениями науки. Попробуете? А? Вы же сами утверждали, что Большой Взрыв признали
практически все религии мира. Так пусть православие встанет во главе религиозного
прогресса. А вы, заодно, просветите церковников, что такое квант, что такое время,
что такое сингулярность и прочие премудрости. Вот тогда Библия не будет идти против
науки! Ну как, беретесь?
ecrell"inf
Профессионал
11/12/2015, 11:56:34 PM
(Ник 35 @ 12.11.2015 - время: 19:44)
(ecrell'inf @ 07.11.2015 - время: 22:38)
кришна божество
и Анастасийцы без Анастасии
и точно так же вы можете назвать конкретного автора?
и кстати, скажите, кому это было нужно в 1 веке ?
зачем и кому нужна анастасия понятно, это просто бизнес. а иисус 2000 лет назад? кто на нем деньги заработал?
(ecrell'inf @ 07.11.2015 - время: 22:38)
и еще, хватит слово "научно" использовать когда нечего сказать.
приведите научное обьяснение тому как появилось христианство, без иисуса.
Так же как Кришнаиты без Кришны
кришна божество
и Анастасийцы без Анастасии
и точно так же вы можете назвать конкретного автора?
и кстати, скажите, кому это было нужно в 1 веке ?
зачем и кому нужна анастасия понятно, это просто бизнес. а иисус 2000 лет назад? кто на нем деньги заработал?
iich
Акула пера
11/13/2015, 1:48:49 AM
(ecrell'inf @ 12.11.2015 - время: 14:44)
Если это так, то когда оно НАЧИНАЕТ восприниматься как 24 часа?
А когда "год" начинает восприниматься как 365 дней из 24 часов каждый?
Ведь далее по тексту в библии сплошь и рядом встречаются эти понятия - "день", "год"...
дело в том что время там воспринимается не много по другому.
"1 день" это не 24 часа.
Если это так, то когда оно НАЧИНАЕТ восприниматься как 24 часа?
А когда "год" начинает восприниматься как 365 дней из 24 часов каждый?
Ведь далее по тексту в библии сплошь и рядом встречаются эти понятия - "день", "год"...
mjo
Удален 11/13/2015, 6:22:16 AM
(ecrell'inf @ 12.11.2015 - время: 14:44)
дело в том что время там воспринимается не много по другому.
"1 день" это не 24 часа. Конечно нет. Это промежуток времени на Земле от восхода до заката Солнца. Т.е. часть оборота Земли вокруг своей оси. И другого понятия слова ДЕНЬ нет. Если есть, то дайте его.
могу тоже самое приписать и вам: святой августин дал нормальное обьяснение, но вы нашли спасительное решение, и решили это высмеять.
И кого оно спасло? И чем же оно нормальное?
srg2003
Сейчас даже более-менее грамотный школьник знает, что понятие день, даже в рамках Солнечной системы может отличаться на порядки вообще-то))
Разъясните. Считайте, что я неграмотный школьник. Как 5 млрд лет на Земле можно вместить в 5000 лет, а 14 млрд в 7 дней?
дело в том что время там воспринимается не много по другому.
"1 день" это не 24 часа. Конечно нет. Это промежуток времени на Земле от восхода до заката Солнца. Т.е. часть оборота Земли вокруг своей оси. И другого понятия слова ДЕНЬ нет. Если есть, то дайте его.
могу тоже самое приписать и вам: святой августин дал нормальное обьяснение, но вы нашли спасительное решение, и решили это высмеять.
И кого оно спасло? И чем же оно нормальное?
srg2003
Сейчас даже более-менее грамотный школьник знает, что понятие день, даже в рамках Солнечной системы может отличаться на порядки вообще-то))
Разъясните. Считайте, что я неграмотный школьник. Как 5 млрд лет на Земле можно вместить в 5000 лет, а 14 млрд в 7 дней?
ecrell"inf
Профессионал
11/13/2015, 5:41:51 PM
(iich @ 12.11.2015 - время: 23:48)
(ecrell'inf @ 12.11.2015 - время: 14:44)
я библию не изучал, поэтому не знаю.
но вы ведь согласитесь что на плутоне один день по времени отличается от одного дня на земле?))
mjo
Конечно нет. Это промежуток времени на Земле от восхода до заката Солнца. Т.е. часть оборота Земли вокруг своей оси. И другого понятия слова ДЕНЬ нет. Если есть, то дайте его.
в священных писаниях имеется в виду не земной день.
И кого оно спасло? И чем же оно нормальное?
ну ваше самолюбие наверное.
это нормальное обьяснение, потому что все 2000 лет назад если бы все описывали буквально, люди бы просто ни фига не поняли.
(ecrell'inf @ 12.11.2015 - время: 14:44)
дело в том что время там воспринимается не много по другому.
"1 день" это не 24 часа.
Если это так, то когда оно НАЧИНАЕТ восприниматься как 24 часа?
А когда "год" начинает восприниматься как 365 дней из 24 часов каждый?
Ведь далее по тексту в библии сплошь и рядом встречаются эти понятия - "день", "год"...
я библию не изучал, поэтому не знаю.
но вы ведь согласитесь что на плутоне один день по времени отличается от одного дня на земле?))
mjo
Конечно нет. Это промежуток времени на Земле от восхода до заката Солнца. Т.е. часть оборота Земли вокруг своей оси. И другого понятия слова ДЕНЬ нет. Если есть, то дайте его.
в священных писаниях имеется в виду не земной день.
И кого оно спасло? И чем же оно нормальное?
ну ваше самолюбие наверное.
это нормальное обьяснение, потому что все 2000 лет назад если бы все описывали буквально, люди бы просто ни фига не поняли.
srg2003
supermoderator
11/13/2015, 6:04:37 PM
(sxn2561388870 @ 12.11.2015 - время: 20:37)
(srg2003 @ 12.11.2015 - время: 17:23)
Не публикуется эта информация, не хотят её раскрывать компании и не обязаны и как Вы её выведите наружу?
(srg2003 @ 12.11.2015 - время: 17:23)
Судя по Вашему комментарию не понимаете. Я Вам говорю совсем о другом- изучая проявления скажем предприятия во внешней среде, Вы не будете иметь понятия о элементах внутренней среды и и их взаимосвязи, например по РСВ-1 Вы ни оргструктуру ни штатную расстановку определить не сможете.
Как туго до вас доходит, сударь! Вы никак в толк взять не можете, чтобы "иметь понятие об элементах внутренней среды и их взаимосвязях", вы должны эту информацию вывести наружу.
В вашем примере, чтобы "определить оргструктуру и штатную расстановку", вам надо эту информацию опубликовать в свободном доступе, т.е. сделать доступной для восприятия.
Все еще сложно для вас?
Не публикуется эта информация, не хотят её раскрывать компании и не обязаны и как Вы её выведите наружу?
srg2003
supermoderator
11/13/2015, 6:27:08 PM
(mjo @ 13.11.2015 - время: 04:22)
(ecrell'inf @ 12.11.2015 - время: 14:44)
Это на Земле, а на Плутоне день уже составляет более 6 земных и это только в рамках одной крохотной Солнечной системы.
Не знаю,что у Вас с грамотностью, но та же самая астрономия говорит, что Вселенная не ограничивается одной только планетой Земля. Все же за несколько тысяч лет люди несколько продвинулись в познании мира и стали понимать, что сутки/день это период вращения не только нашей планеты, но и других небесных тел, к коим могут относиться и планеты и звезды и галактики
(ecrell'inf @ 12.11.2015 - время: 14:44)
дело в том что время там воспринимается не много по другому.
"1 день" это не 24 часа.
Конечно нет. Это промежуток времени на Земле от восхода до заката Солнца. Т.е. часть оборота Земли вокруг своей оси. И другого понятия слова ДЕНЬ нет. Если есть, то дайте его.
могу тоже самое приписать и вам: святой августин дал нормальное обьяснение, но вы нашли спасительное решение, и решили это высмеять.
И кого оно спасло? И чем же оно нормальное?
srg2003
Сейчас даже более-менее грамотный школьник знает, что понятие день, даже в рамках Солнечной системы может отличаться на порядки вообще-то))
Разъясните. Считайте, что я неграмотный школьник. Как 5 млрд лет на Земле можно вместить в 5000 лет, а 14 млрд в 7 дней?
Это на Земле, а на Плутоне день уже составляет более 6 земных и это только в рамках одной крохотной Солнечной системы.
Не знаю,что у Вас с грамотностью, но та же самая астрономия говорит, что Вселенная не ограничивается одной только планетой Земля. Все же за несколько тысяч лет люди несколько продвинулись в познании мира и стали понимать, что сутки/день это период вращения не только нашей планеты, но и других небесных тел, к коим могут относиться и планеты и звезды и галактики
mjo
Удален 11/13/2015, 9:03:36 PM
(srg2003 @ 13.11.2015 - время: 16:27)
Это на Земле, а на Плутоне день уже составляет более 6 земных и это только в рамках одной крохотной Солнечной системы.
Не знаю,что у Вас с грамотностью, но та же самая астрономия говорит, что Вселенная не ограничивается одной только планетой Земля. Все же за несколько тысяч лет люди несколько продвинулись в познании мира и стали понимать, что сутки/день это период вращения не только нашей планеты, но и других небесных тел, к коим могут относиться и планеты и звезды и галактики И о каком месте Вселенной идет речь в Библии? На какой планете Бог создал все,включая жизнь за 7 тамошних дней, каждый из которых длится наших 2 миллиарда лет?! Может быть это все было в черной дыре при бесконечном тяготении, где время течет в миллионы раз медленнее? Тогда о каком свете, суше и воде там идет речь?
Это на Земле, а на Плутоне день уже составляет более 6 земных и это только в рамках одной крохотной Солнечной системы.
Не знаю,что у Вас с грамотностью, но та же самая астрономия говорит, что Вселенная не ограничивается одной только планетой Земля. Все же за несколько тысяч лет люди несколько продвинулись в познании мира и стали понимать, что сутки/день это период вращения не только нашей планеты, но и других небесных тел, к коим могут относиться и планеты и звезды и галактики И о каком месте Вселенной идет речь в Библии? На какой планете Бог создал все,включая жизнь за 7 тамошних дней, каждый из которых длится наших 2 миллиарда лет?! Может быть это все было в черной дыре при бесконечном тяготении, где время течет в миллионы раз медленнее? Тогда о каком свете, суше и воде там идет речь?
mjo
Удален 11/13/2015, 9:07:18 PM
(ecrell'inf @ 13.11.2015 - время: 15:41)
Так они, включая Вас и меня, и сейчас ни фига не понимают. Почему Вы решили, что там вообще есть что понимать? На каком основании?
это нормальное обьяснение, потому что все 2000 лет назад если бы все описывали буквально, люди бы просто ни фига не поняли.
Так они, включая Вас и меня, и сейчас ни фига не понимают. Почему Вы решили, что там вообще есть что понимать? На каком основании?
1NN
Акула пера
11/13/2015, 10:51:29 PM
(ecrell'inf @ 12.11.2015 - время: 21:56)
Католическая церковь одна и самых богатых организаций в мире! Думаю, и православная церковь ей в богатстве не уступит. Если же учесть всяких протестантов, мормонов и
разные христианские секты, то бабла на имени Христа срубили немеряно!
скажите, кому это было нужно в 1 веке ?
зачем и кому нужна анастасия понятно, это просто бизнес. а иисус 2000 лет назад? кто на нем деньги заработал?
Католическая церковь одна и самых богатых организаций в мире! Думаю, и православная церковь ей в богатстве не уступит. Если же учесть всяких протестантов, мормонов и
разные христианские секты, то бабла на имени Христа срубили немеряно!
1NN
Акула пера
11/13/2015, 10:59:58 PM
(srg2003 @ 13.11.2015 - время: 16:04)
Никак. Если вы не можете вывести наружу внутреннюю информацию, то ее для вас НЕТ! Она останется внутри объекта, а вы ее получить не сможете. Значит, вы ничего не узнаете о
его структуре, функциях, состоянии и пр. Дошло?
Не публикуется эта информация, не хотят её раскрывать компании и не обязаны и как Вы её выведите наружу?
Никак. Если вы не можете вывести наружу внутреннюю информацию, то ее для вас НЕТ! Она останется внутри объекта, а вы ее получить не сможете. Значит, вы ничего не узнаете о
его структуре, функциях, состоянии и пр. Дошло?
iich
Акула пера
11/14/2015, 1:49:24 AM
(ecrell'inf @ 13.11.2015 - время: 15:41)
вы ведь согласитесь что на плутоне один день по времени отличается от одного дня на земле?)) Насколько помню, ни в библии, ни в коране, ни в талмуде, ни в ведах и пр. священных книгах даже не упоминаются Марс, Венера, Юритер, Плутон и проч. планеты.
И всё действие происходит исключительно на планете Земля.
вы ведь согласитесь что на плутоне один день по времени отличается от одного дня на земле?)) Насколько помню, ни в библии, ни в коране, ни в талмуде, ни в ведах и пр. священных книгах даже не упоминаются Марс, Венера, Юритер, Плутон и проч. планеты.
И всё действие происходит исключительно на планете Земля.