Ваше атеистическое мировоззрение
Irochka117
Мастер
8/9/2012, 10:02:09 AM
(dedO'K @ 08.08.2012 - время: 18:02) Это не ответ. Углубим обсуждение: Толкиен, Гитлер, Наполеон, Сталин и Бог- одно и то же?
Что мы знаем о них документально, без лирики и эмоций
Толкиен - писатель
Гитлер - вождь Германского народа перед и во время 2МВ
Наполеон - Один из величайших полководцев истории, император Франции
Сталин - вождь Советского народа
Бог - ?
Комментарий - первые четыре человека оставили после себя вещественные следы деятельности. В их существовании не приходится сомневаться. Им можно дать характеристики на основе документов, оставшихся после них.
Бог - объявлен церковью принципиально непознаваемым. Известен по сборнику рассказов, называемых библией. Документальных подтверждений существования не имеет. Соответственно ему не может быть дана характеристика. Диагноз - придуманный символ, идол
Что мы знаем о них документально, без лирики и эмоций
Толкиен - писатель
Гитлер - вождь Германского народа перед и во время 2МВ
Наполеон - Один из величайших полководцев истории, император Франции
Сталин - вождь Советского народа
Бог - ?
Комментарий - первые четыре человека оставили после себя вещественные следы деятельности. В их существовании не приходится сомневаться. Им можно дать характеристики на основе документов, оставшихся после них.
Бог - объявлен церковью принципиально непознаваемым. Известен по сборнику рассказов, называемых библией. Документальных подтверждений существования не имеет. Соответственно ему не может быть дана характеристика. Диагноз - придуманный символ, идол
Irochka117
Мастер
8/9/2012, 10:17:01 AM
(панда @ 08.08.2012 - время: 13:41) Так что, тут церковь-то и не причем..Власть у нас мирская))
Да, власть у нас сейчас мирская. Декларированная свобода совести не позволяет религии снова срастись с государственной властью. Но вернитесь в прошлое и увидите место церкви в управлении обществом.
Ну в общем-то управляют всеми: и верующими и атеистами. И те, и другие обязаны соблюдать мирские законы Если принимать в расчет только мирские законы - тогда пожалуйста выпускайте пусек, обвинения в оскорблении чувств верующих - снимайте, свои 15 суток за не общественно опасное хулиганство они уже отсидели.
У нас тут не далеко храм есть, очень раздражает колокольный звон в спальном районе. Как по Вашему мои оскорбляемые каждый день чувства атеиста найдут поддержку в российском суде?
Да, власть у нас сейчас мирская. Декларированная свобода совести не позволяет религии снова срастись с государственной властью. Но вернитесь в прошлое и увидите место церкви в управлении обществом.
Ну в общем-то управляют всеми: и верующими и атеистами. И те, и другие обязаны соблюдать мирские законы Если принимать в расчет только мирские законы - тогда пожалуйста выпускайте пусек, обвинения в оскорблении чувств верующих - снимайте, свои 15 суток за не общественно опасное хулиганство они уже отсидели.
У нас тут не далеко храм есть, очень раздражает колокольный звон в спальном районе. Как по Вашему мои оскорбляемые каждый день чувства атеиста найдут поддержку в российском суде?
dedO"K
Акула пера
8/9/2012, 1:47:59 PM
(lely1971 @ 08.08.2012 - время: 20:25) Диду, ну допустим с Мадонной - это я не подумавши ляпнул)))))) Это кумир естессно, как и Сталин, как и Гитлер.......как и Вася Пупкин. Они не являются поклонением Божественному))))) А вот аспирину - вполне возможно некий чудик и поклоняется, считая его наделенным от бога....ему то и невдомек, что аспирин лекарство, а не божий дар от болезней)))))
Вернись и еще раз перечитай туточки
А то мы углубимся не в ту сторону
Ну к чему на простые явления напускать мистического туману? Некий чудик, скажем, поклоняется аспирину, как всемогущему "лекарству от головы". И как ещё назвать поклонение данным людям, как не поклонением божеству?
"Не поклоняйся и не служи им"... "Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим"... Кто это говорит?
Вернись и еще раз перечитай туточки
А то мы углубимся не в ту сторону
Ну к чему на простые явления напускать мистического туману? Некий чудик, скажем, поклоняется аспирину, как всемогущему "лекарству от головы". И как ещё назвать поклонение данным людям, как не поклонением божеству?
"Не поклоняйся и не служи им"... "Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим"... Кто это говорит?
lely1971
Мастер
8/9/2012, 2:12:58 PM
(dedO'K @ 09.08.2012 - время: 11:47) "Не поклоняйся и не служи им"... "Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим"... Кто это говорит?
ТЫ
да простят мну модеры доски за откровенный флуд, но
ТЫ
да простят мну модеры доски за откровенный флуд, но
dedO"K
Акула пера
8/9/2012, 4:44:40 PM
(lely1971 @ 09.08.2012 - время: 11:12) (dedO'K @ 09.08.2012 - время: 11:47) "Не поклоняйся и не служи им"... "Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим"... Кто это говорит?
ТЫ
да простят мну модеры доски за откровенный флуд, но
Вот так. Увидеть во мне бога проще, потому как "прикольно" и отвергается на раз. Вот так и ищет человек себе идолов на земле. Тем и отличается идолопоклонник, даже и "свободный" от поклонения мне.
ТЫ
да простят мну модеры доски за откровенный флуд, но
Вот так. Увидеть во мне бога проще, потому как "прикольно" и отвергается на раз. Вот так и ищет человек себе идолов на земле. Тем и отличается идолопоклонник, даже и "свободный" от поклонения мне.
панда
supermoderator
8/9/2012, 5:12:42 PM
Irochka117!вы как-то странно позиционируете здесь себя судьей , а меня правоохранительными органами.
Я даже не знаю, что сказать, но я-не полиция, и не суд. Вот как мирской суд решит, так и будет.
Как по Вашему мои оскорбляемые каждый день чувства атеиста найдут поддержку в российском суде?
Вас никто не оскорблял..К вам в дом пришли и насильно заставили читать молитву? Вас вообще никто не трогал..Что вы придумываете?
У всех атеистов так развита фантазия..что просто удивительна эта способность мозга..
Вы еще заявите, что оскорблением ваших атеистических чувств является то, что в вашем городе живут верующие и потребуйте их убрать, ссылаясь на статью о свободе совести..Абсурд!
Я даже не знаю, что сказать, но я-не полиция, и не суд. Вот как мирской суд решит, так и будет.
Как по Вашему мои оскорбляемые каждый день чувства атеиста найдут поддержку в российском суде?
Вас никто не оскорблял..К вам в дом пришли и насильно заставили читать молитву? Вас вообще никто не трогал..Что вы придумываете?
У всех атеистов так развита фантазия..что просто удивительна эта способность мозга..
Вы еще заявите, что оскорблением ваших атеистических чувств является то, что в вашем городе живут верующие и потребуйте их убрать, ссылаясь на статью о свободе совести..Абсурд!
lely1971
Мастер
8/9/2012, 5:21:14 PM
(dedO'K @ 09.08.2012 - время: 14:44) (lely1971 @ 09.08.2012 - время: 11:12) (dedO'K @ 09.08.2012 - время: 11:47) "Не поклоняйся и не служи им"... "Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим"... Кто это говорит?
ТЫ
да простят мну модеры доски за откровенный флуд, но
Вот так. Увидеть во мне бога проще, потому как "прикольно" и отвергается на раз. Вот так и ищет человек себе идолов на земле. Тем и отличается идолопоклонник, даже и "свободный" от поклонения мне.
Диду, я как раз не видел в тебе Идола и Кумира. Просто ты спросил "Кто это говорит?", я и ответил, т.к. ты же мне это сказал))))
Зы. Каков вопрос - таков ответ
ТЫ
да простят мну модеры доски за откровенный флуд, но
Вот так. Увидеть во мне бога проще, потому как "прикольно" и отвергается на раз. Вот так и ищет человек себе идолов на земле. Тем и отличается идолопоклонник, даже и "свободный" от поклонения мне.
Диду, я как раз не видел в тебе Идола и Кумира. Просто ты спросил "Кто это говорит?", я и ответил, т.к. ты же мне это сказал))))
Зы. Каков вопрос - таков ответ
dedO"K
Акула пера
8/9/2012, 6:34:27 PM
Вообще то, я эти слова написал, а не сказал... Вот ведь незадача то, а?
Ладно, спрошу по другому... "Я Господь, Бог твой, который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, того, что на земле, внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои".Исх.20:2-6 И далее следуют заповеди: не произноси имени Господа Бога всуе, шесть дней твои, седьмой- Богу; почтение к родителям, не убий, не прелюбодействуй, не кради, не произноси ложного свидетельства на ближнего, не завидуй.
Кто может потребовать это от человека, чтобы человек поверил Ему?
Ладно, спрошу по другому... "Я Господь, Бог твой, который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, того, что на земле, внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои".Исх.20:2-6 И далее следуют заповеди: не произноси имени Господа Бога всуе, шесть дней твои, седьмой- Богу; почтение к родителям, не убий, не прелюбодействуй, не кради, не произноси ложного свидетельства на ближнего, не завидуй.
Кто может потребовать это от человека, чтобы человек поверил Ему?
панда
supermoderator
8/9/2012, 10:14:20 PM
dedO'K! Срезайте цитаты! Больше трех копировать запрещено!Будут санкции!
Irochka117
Мастер
8/9/2012, 10:55:50 PM
(панда @ 09.08.2012 - время: 13:12) Я даже не знаю, что сказать, но я-не полиция, и не суд. Вот как мирской суд решит, так и будет.
Ну хорошо, проще вопрос сформулирую: Вы поддержите требование освободить пусек в зале суда, осудив их на 15 суток за мелкое хулиганство и считая что свой срок они уже отбыли в КПЗ и достаточно наказаны за свой проступок перед обществом.
Что вы придумываете?
У всех атеистов так развита фантазия..что просто удивительна эта способность мозга.. Сильно раздражает колокольный звон несколько раз в день
...насильно заставили читать молитву?Ничего не выйдет, даже если очень захотеть. Я ее не знаю
Вы еще заявите, что оскорблением ваших атеистических чувств является то, что в вашем городе живут верующие и потребуйте их убрать, ссылаясь на статью о свободе совести..Абсурд! Пусть живут, лишь бы не мешали
Ну хорошо, проще вопрос сформулирую: Вы поддержите требование освободить пусек в зале суда, осудив их на 15 суток за мелкое хулиганство и считая что свой срок они уже отбыли в КПЗ и достаточно наказаны за свой проступок перед обществом.
Что вы придумываете?
У всех атеистов так развита фантазия..что просто удивительна эта способность мозга.. Сильно раздражает колокольный звон несколько раз в день
...насильно заставили читать молитву?Ничего не выйдет, даже если очень захотеть. Я ее не знаю
Вы еще заявите, что оскорблением ваших атеистических чувств является то, что в вашем городе живут верующие и потребуйте их убрать, ссылаясь на статью о свободе совести..Абсурд! Пусть живут, лишь бы не мешали
панда
supermoderator
8/10/2012, 12:43:14 AM
Ну хорошо, проще вопрос сформулирую: Вы поддержите требование освободить пусек в зале суда, осудив их на 15 суток за мелкое хулиганство и считая что свой срок они уже отбыли в КПЗ и достаточно наказаны за свой проступок перед обществом.
Если бы у нас так быстро с ходу выносили бы приговоры, то не нужны были бы расследования и многотомные дела..Я с ходу просто так брякнуть не могу, ибо не юрист..
Ничего не выйдет, даже если очень захотеть. Я ее не знаю
а никто и не собирался этого делать, но вы уже придумали, что ваши атеистические чувства оскорбили..(опять фантазии)
Пусть живут, лишь бы не мешали
а здесь проглядываются самолюбовные эмоции, правда без смысла..
думаю, что вас лично о каких-то глобальных изменениях даже и не спросят..
Так что этот форум-единственное место, где вам позволительно фантазировать))
srg2003
supermoderator
8/10/2012, 2:49:18 AM
Irochka117
Сильно раздражает колокольный звон несколько раз в день
он превышает гигиенические параметры? или самим фактом?
Сильно раздражает колокольный звон несколько раз в день
он превышает гигиенические параметры? или самим фактом?
VIP
Shishat
Мастер
8/10/2012, 2:57:17 AM
Мы спим
Irochka117
Мастер
8/10/2012, 10:02:28 AM
(srg2003 @ 09.08.2012 - время: 22:49) Irochka117
Сильно раздражает колокольный звон несколько раз в день
он превышает гигиенические параметры? или самим фактом?
Самим фактом. Очень резко выделяется на фоне окружающего естественного шума
Сильно раздражает колокольный звон несколько раз в день
он превышает гигиенические параметры? или самим фактом?
Самим фактом. Очень резко выделяется на фоне окружающего естественного шума
efv
Акула пера
8/10/2012, 2:19:29 PM
естественный шум это что-мат, раздающийся на улице, рёв машин?Да Вы эстет,батенька.
lely1971
Мастер
8/10/2012, 2:33:16 PM
(efv @ 10.08.2012 - время: 12:19) естественный шум это что-мат, раздающийся на улице, рёв машин?
Это все в совокупности, что вы тут перечислили + строительные и ремонтные работы + автомобильная сигнализация + собачий лай + шумные люди + TV + Radio +.....и.т.д.и.т.п = естественный шумовой фон современного города.
И при чем здесь Эстет?
Или в живете на заимке "Загробинка" Амурской области?
Это все в совокупности, что вы тут перечислили + строительные и ремонтные работы + автомобильная сигнализация + собачий лай + шумные люди + TV + Radio +.....и.т.д.и.т.п = естественный шумовой фон современного города.
И при чем здесь Эстет?
Или в живете на заимке "Загробинка" Амурской области?
srg2003
supermoderator
8/10/2012, 4:08:24 PM
(Irochka117 @ 10.08.2012 - время: 06:02)
Самим фактом. Очень резко выделяется на фоне окружающего естественного шума
а внешний вид церквей не раздражает? тоже ведь выделяется из окружающих сооружений наверно.
Самим фактом. Очень резко выделяется на фоне окружающего естественного шума
а внешний вид церквей не раздражает? тоже ведь выделяется из окружающих сооружений наверно.
Irochka117
Мастер
8/11/2012, 12:27:53 AM
(efv @ 10.08.2012 - время: 10:19) естественный шум это что-мат, раздающийся на улице, рёв машин?Да Вы эстет,батенька.
Это обычный бытовой шум. Может быть я и эстет, Вам виднее, но колокол в городе резко выделяется
Это обычный бытовой шум. Может быть я и эстет, Вам виднее, но колокол в городе резко выделяется
Irochka117
Мастер
8/11/2012, 12:33:44 AM
(srg2003 @ 10.08.2012 - время: 12:08) (Irochka117 @ 10.08.2012 - время: 06:02)
Самим фактом. Очень резко выделяется на фоне окружающего естественного шума
а внешний вид церквей не раздражает? тоже ведь выделяется из окружающих сооружений наверно.
Когда то в детстве я в эту церковь ходил за молоком и хлебом. Бывший магазин, было полезное для всех заведение.
Внешне она скрыта за деревьями и не очень выделяется. А звук ни за какими деревьями не скроешь. В нашем микрорайоне есть точка, с которой видно сразу четыре церкви- 3 православных и одна сектантская. Между крайними из них не больше километра.
Самим фактом. Очень резко выделяется на фоне окружающего естественного шума
а внешний вид церквей не раздражает? тоже ведь выделяется из окружающих сооружений наверно.
Когда то в детстве я в эту церковь ходил за молоком и хлебом. Бывший магазин, было полезное для всех заведение.
Внешне она скрыта за деревьями и не очень выделяется. А звук ни за какими деревьями не скроешь. В нашем микрорайоне есть точка, с которой видно сразу четыре церкви- 3 православных и одна сектантская. Между крайними из них не больше километра.
efv
Акула пера
8/11/2012, 2:40:47 AM
(lely1971 @ 10.08.2012 - время: 10:33) (efv @ 10.08.2012 - время: 12:19) естественный шум это что-мат, раздающийся на улице, рёв машин?
Это все в совокупности, что вы тут перечислили + строительные и ремонтные работы + автомобильная сигнализация + собачий лай + шумные люди + TV + Radio +.....и.т.д.и.т.п = естественный шумовой фон современного города.
И при чем здесь Эстет?
Или в живете на заимке "Загробинка" Амурской области?
Ну вот видите-мат для Вас естественный городской фон. А меня вот раздражает. А колокольный звон люблю. Особенно "Hells Bels"
Это все в совокупности, что вы тут перечислили + строительные и ремонтные работы + автомобильная сигнализация + собачий лай + шумные люди + TV + Radio +.....и.т.д.и.т.п = естественный шумовой фон современного города.
И при чем здесь Эстет?
Или в живете на заимке "Загробинка" Амурской области?
Ну вот видите-мат для Вас естественный городской фон. А меня вот раздражает. А колокольный звон люблю. Особенно "Hells Bels"