Ваше атеистическое мировоззрение

shrayk
8/26/2012, 1:41:09 PM
(dedO'K @ 23.08.2012 - время: 12:07)Извините, но взаимодействие с Богом исключительно посредством разума- это ваше высказывание. И последующее: "я себе этого не представляю"- тоже.
Опять же, как вы представляете себе беседы с истиной?
Согласно легенде, яблоко упало рядом с Ньютоном и он открыл закон всемирного тяготения. Ему об этом яблоко рассказало, пролетая мимо?
Я так понимаю, вы в очередной раз переименовали вашего бога, и теперь назвали его истиной?
О том, что бога можно познать исключительно духовными практиками говорят ваши книжки. О возможности общения с богом во сне (опять разум) я слушал в миссионерской программе РПЦ. Так, что по общению с богом посредством разума - это не ко мне.
Кстати, последний, кто публично признался в непосредственном общении с богом - протоирей Чаплин. Он сообщил всем, что бог именно ему поведал о своем отношении к пуськам.

Неужто боже рассказал Ньютону про то, почему яблоко упало? А как? Письмо прислал, или лично пришел побеседовать?
Раньше личным общением боже не гнушался... А сейчас, то ли люди измельчали, то ли просто вы ему надоели. А может прав был Ницше в Заротрусте?
dedO"K
8/26/2012, 8:03:31 PM
(shrayk @ 26.08.2012 - время: 10:41) Я так понимаю, вы в очередной раз переименовали вашего бога, и теперь назвали его истиной?
О том, что бога можно познать исключительно духовными практиками говорят ваши книжки. О возможности общения с богом во сне (опять разум) я слушал в миссионерской программе РПЦ. Так, что по общению с богом посредством разума - это не ко мне.
Кстати, последний, кто публично признался в непосредственном общении с богом - протоирей Чаплин. Он сообщил всем, что бог именно ему поведал о своем отношении к пуськам.

Неужто боже рассказал Ньютону про то, почему яблоко упало? А как? Письмо прислал, или лично пришел побеседовать?
Раньше личным общением боже не гнушался... А сейчас, то ли люди измельчали, то ли просто вы ему надоели. А может прав был Ницше в Заротрусте?
Может мне вообще ничего не писать, раз уж вы пишете и за себя и за меня?
Почему вы решили, что сновидения относятся к разуму, а не к физиологии центральной нервной системы и головного мозга, скажем?
Сам Господь сказал: "Я есть Путь, и Истина, и Жизнь и никто не приходит к Отцу, как только через Меня."(Инн. 14-6).
О Ньютоне см. выше.
shrayk
8/27/2012, 3:12:17 AM
(dedO'K @ 26.08.2012 - время: 16:03) Почему вы решили, что сновидения относятся к разуму, а не к физиологии центральной нервной системы и головного мозга, скажем?

Деда, вы в сторону не уходите. Про общение с богом во сне говорил священник, да и в библии об этом упоминается.

Разум же есть продукт работы мозга (как части центральной нервной системы).

Скажите, как в вашем мироустройстве разделяются тело - разум - душа, т.е., разум функция тело или души, или взаимодействия обоих компонентов?
dedO"K
8/27/2012, 10:30:45 AM
(shrayk @ 27.08.2012 - время: 00:12) Деда, вы в сторону не уходите. Про общение с богом во сне говорил священник, да и в библии об этом упоминается.

Разум же есть продукт работы мозга (как части центральной нервной системы).

Скажите, как в вашем мироустройстве разделяются тело - разум - душа, т.е., разум функция тело или души, или взаимодействия обоих компонентов?
Лихо! Разум есть разум, а продукт работы мозга есть электрические сигналы в центральную нервную систему. Не надо тут тень на плетень наводить.
А в "нашем мировоззрении", в отличии от "вашего", психологи делят сознание на сознательное, что и есть, собственно, разум, подсознательное, что и есть душа, и бессознательное, что и есть дух. Топорно, конечно, но и на том спасибо.
А тело- это приёмник- накопитель- преобразователь- передатчик информации.
Забаненньiй
8/27/2012, 10:41:04 AM
(dedO'K @ 27.08.2012 - время: 06:30) А в "нашем мировоззрении", в отличии от "вашего", психологи делят сознание на сознательное, что и есть, собственно, разум, подсознательное, что и есть душа, и бессознательное, что и есть дух.
То есть, в Рай для общения с Богом попадают не наша совесть напару со способностью мыслить и ценить прекрасное, а наши рефлексы, типа испугался-обделался. Непонятнто, почему тогда души обезьян в Рай не пускают, у них с подсознанием вроде тоже все в порядке.
dedO"K
8/27/2012, 11:59:34 AM
(Забаненньiй @ 27.08.2012 - время: 07:41) То есть, в Рай для общения с Богом попадают не наша совесть напару со способностью мыслить и ценить прекрасное, а наши рефлексы, типа испугался-обделался. Непонятнто, почему тогда души обезьян в Рай не пускают, у них с подсознанием вроде тоже все в порядке.
Рефлексы- это в обезьяньем теле, а не сознании. А у человека- привычка. И отвыкание. Вот ведь незадача то, а? Как то не стыкуемся мы с обезьянами в этом вопросе. А вы?
Забаненньiй
8/27/2012, 11:48:27 PM
(dedO'K @ 27.08.2012 - время: 07:59) (Забаненньiй @ 27.08.2012 - время: 07:41) То есть, в Рай для общения с Богом попадают не наша совесть напару со способностью мыслить и ценить прекрасное, а наши рефлексы, типа испугался-обделался. Непонятнто, почему тогда души обезьян в Рай не пускают, у них с подсознанием вроде тоже все в порядке.
Рефлексы- это в обезьяньем теле, а не сознании. А у человека- привычка. И отвыкание. Вот ведь незадача то, а? Как то не стыкуемся мы с обезьянами в этом вопросе. А вы?
И как же, интересно, у Вас выработалась привычка одергивать руку, если больно ударят по пальцу. Неужели путем рассуждений, мол если ударили раз, значит могут ударить еще раз. Тогда это вредная привычка, если молоток находится в своей же руке. Или Вам также удалось выработать привычку бить молотком по пальцу дважды, а то и трижды, в соответствии с христианской традицией...
DEY
8/28/2012, 12:41:34 AM
(dedO'K @ 27.08.2012 - время: 07:59)Рефлексы- это в обезьяньем теле, а не сознании.
В человеческом теле ровно столько же рефлексов сколько и в обезьянам (это про врождённые рефлексы)
(dedO'K @ 27.08.2012 - время: 07:59)
А у человека- привычка.
Называйте всё своими именами - ПРИОБРЕТЁННЫЕ РЕФЛЕКСЫ (привычка)
(dedO'K @ 27.08.2012 - время: 07:59)
И отвыкание.
ТОРМОЖЕНИЕ РЕФЛЕКСНОЙ ДУГИ
(dedO'K @ 27.08.2012 - время: 07:59)
Вот ведь незадача то, а?
Для кого?
(dedO'K @ 27.08.2012 - время: 07:59)
Как то не стыкуемся мы с обезьянами в этом вопросе.
Ах для вас... вы и с людьми не во всех вопросах стыкуетесь, например в общепринятом значении многих слов.
(dedO'K @ 27.08.2012 - время: 07:59)
А вы?
В вопросе врождённых рефлексов + многих приобретённых - ПОЛНАЯ ИДЕНТИЧНОСТЬ.
dedO"K
8/28/2012, 5:12:26 AM
(Забаненньiй @ 27.08.2012 - время: 20:48) И как же, интересно, у Вас выработалась привычка одергивать руку, если больно ударят по пальцу. Неужели путем рассуждений, мол если ударили раз, значит могут ударить еще раз. Тогда это вредная привычка, если молоток находится в своей же руке. Или Вам также удалось выработать привычку бить молотком по пальцу дважды, а то и трижды, в соответствии с христианской традицией...
Вообще-то, у меня развилась привычка убирать руку до удара. А ушибленное место растирать и массажировать. Да и дёргаться, впадая в панику, особо, тоже не рекомендую, чтоб не наделать бОльших бед.
dedO"K
8/28/2012, 5:30:17 AM
(DEY @ 27.08.2012 - время: 21:41) В человеческом теле ровно столько же рефлексов сколько и в обезьянам (это про врождённые рефлексы)

Называйте всё своими именами - ПРИОБРЕТЁННЫЕ РЕФЛЕКСЫ (привычка)

ТОРМОЖЕНИЕ РЕФЛЕКСНОЙ ДУГИ

Ах для вас... вы и с людьми не во всех вопросах стыкуетесь, например в общепринятом значении многих слов.

(dedO'K @ 27.08.2012 - время: 07:59)
А вы?
В вопросе врождённых рефлексов + многих приобретённых - ПОЛНАЯ ИДЕНТИЧНОСТЬ.
Ну, если вы приобретаете и закрепляете рефлексы, повинуясь обстоятельствам, подобно обезьянам- это называется дрессурой.
А вот меня мама с папой учили, что нет в человеке никаких рефлексов, а есть способность к навыку. И для Бога нет ничего невозможного. А потому, любя Господа, надеясь на Него и веря в Его всемогущество, можно совершенствоваться, навыком приобретая полезные привычки и отметая вредные отвыканием. Сообразно необходимости и целесообразности и уповая на волю Божию. Это называется тренировка.
Ну и какой свободы вы хотите без Бога, на одних рефлексах? Свободы от осознания необходимости, но в рабской подчиненности предлагаемым обстоятельствам?
DEY
8/29/2012, 2:11:01 AM
(dedO'K @ 28.08.2012 - время: 01:30)Ну, если вы приобретаете и закрепляете рефлексы, повинуясь обстоятельствам, подобно обезьянам- это называется дрессурой.

Давайте посмотрим на вики значение слова дрессура (только чур не упрекать в том что я на вики ссылаюсь)
Дрессиро́вка живо́тных (от франц. dresser — выправлять, обучать), — комплекс обучающих действий над животными, предпринимаемых для выработки и закрепления различных условных рефлексов и навыков.
И кто вам сказал что людей не дрессируют? Что есть муштра в армии?
(dedO'K @ 28.08.2012 - время: 01:30)
А вот меня мама с папой учили, что нет в человеке никаких рефлексов, а есть способность к навыку.
Вы уточните каких именно рефлексов (врождённых или приобретённых) у вас нет, чтобы я мог на конкретном примере опровергнуть это утверждение.
(dedO'K @ 28.08.2012 - время: 01:30)
И для Бога нет ничего невозможного.
Серьёзно?
ВСЕМ ВЕРУЮЩИМ НЕ ЖЕЛАЮЩИМ БРОСИТЬ ТЕНЬ СОМНЕНИЯ НА СВОИ РЕЛИГИОЗНЫЕ УБЕЖДЕНИЯ РЕКОМЕНДУЮ НЕ ЧИТАТЬ СКРЫТЫЙ ТЕКСТ
скрытый текст

Бытие, глава 32

24. И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
25. и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
26. И сказал: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
27. И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков.
28. И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
29. Спросил и Иаков, говоря: скажи имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? И благословил его там.
29. И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя.


Бог не одолевает человека??? Странное утверждение. Хотя скорее всего это был не Бог

Исход, глава 33
18. Моисей сказал: покажи мне славу Твою.
19. И сказал Господь: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать — помилую, кого пожалеть — пожалею.
20. И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.

Это мне кажется или Бог и в самом деле не может показать Себя человеку так чтобы человек пережил такое счастье??????????? Видать Иаков не с Богом боролся...


(dedO'K @ 28.08.2012 - время: 01:30)Ну и какой свободы вы хотите без Бога, на одних рефлексах?
Ту которую сейчас имею + деньжат побольше 00064.gif
dedO"K
8/29/2012, 3:25:05 AM
(DEY @ 28.08.2012 - время: 23:11) Давайте посмотрим на вики значение слова дрессура (только чур не упрекать в том что я на вики ссылаюсь)
Дрессиро́вка живо́тных (от франц. dresser — выправлять, обучать), — комплекс обучающих действий над животными, предпринимаемых для выработки и закрепления различных условных рефлексов и навыков.
И кто вам сказал что людей не дрессируют? Что есть муштра в армии?

Вы уточните каких именно рефлексов (врождённых или приобретённых) у вас нет, чтобы я мог на конкретном примере опровергнуть это утверждение.

Серьёзно?
ВСЕМ ВЕРУЮЩИМ НЕ ЖЕЛАЮЩИМ БРОСИТЬ ТЕНЬ СОМНЕНИЯ НА СВОИ РЕЛИГИОЗНЫЕ УБЕЖДЕНИЯ РЕКОМЕНДУЮ НЕ ЧИТАТЬ СКРЫТЫЙ ТЕКСТ
скрытый текст

Бытие, глава 32

24. И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
25. и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
26. И сказал: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
27. И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков.
28. И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
29. Спросил и Иаков, говоря: скажи имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? И благословил его там.
29. И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя.


Бог не одолевает человека??? Странное утверждение. Хотя скорее всего это был не Бог

Исход, глава 33
18. Моисей сказал: покажи мне славу Твою.
19. И сказал Господь: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать — помилую, кого пожалеть — пожалею.
20. И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.

Это мне кажется или Бог и в самом деле не может показать Себя человеку так чтобы человек пережил такое счастье??????????? Видать Иаков не с Богом боролся...


Ту которую сейчас имею + деньжат побольше 00064.gif
Муштра в армии- это дрессировка строптивого "воина". Впрочем, её можно избежать, либо приняв свою армейскую жизнь с любовью и осознанно тренировать тело и укреплять дух, либо отсидев положенное за отказ от службы в армии.

Да никаких нет. Механика не в человеческой натуре.

"И остался Иаков один, и боролся с ним Некто с ним до появления зари". Быт.32:24 Вот такая вот борьба в одиночестве. И даже представив силу "соперника", лишь касанием повредившего состав бедра, хочу спросить: вы что подразумевали, поместив сдесь этот текст?
Опять же, сведения именно о"смертельности счастья" узреть Бога лицом к лицу откуда взялись?

Деньжат побольше... А зачем?
DEY
8/29/2012, 4:44:58 AM
(dedO'K @ 28.08.2012 - время: 23:25)Да никаких нет.
Поздравляю вы труп!!!

(dedO'K @ 28.08.2012 - время: 23:25)
Механика не в человеческой натуре.
Если у вас есть подозрения что вы всё же не труп, то сходите в поликлинику пусть проверят коленный рефлекс... или у зеркала понаблюдайте за своим зрачком и его реакцией на свет.

(dedO'K @ 28.08.2012 - время: 23:25)
вы что подразумевали, поместив сдесь этот текст?
ВСЕМОГУЩЕСТВО Бога отрицается самой же Библией. (если сами не поняли)

(dedO'K @ 28.08.2012 - время: 23:25)
Деньжат побольше... А зачем?
Есть парочка идей...
Irochka117
8/29/2012, 10:16:03 AM
(dedO'K @ 28.08.2012 - время: 23:25) Деньжат побольше... А зачем?
Диду, если рассматривать деньги, как цель, то Вы правы. Сами по себе они бессмысленны. А если как средство для достижения цели, тогда Вы глубоко заблуждаетесь. Вы как деньги рассматриваете?

Попутный вопрос - как религия трактует появление денег. На эту идею людей навел бог или дьявол?
dedO"K
8/29/2012, 3:00:00 PM
(DEY @ 29.08.2012 - время: 01:44) Поздравляю вы труп!!!

Если у вас есть подозрения что вы всё же не труп, то сходите в поликлинику пусть проверят коленный рефлекс... или у зеркала понаблюдайте за своим зрачком и его реакцией на свет.

ВСЕМОГУЩЕСТВО Бога отрицается самой же Библией. (если сами не поняли)

Есть парочка идей...
Я ж не поздравлял вас со "100%ой" деградацией до обезьяны, не так ли?

Я думал, "коленным рефлексом" проверяют зависимость от внешних раздражителей и степень расшатанности нервов. А тут вот оно как!
Поведение зрачка на свету- это рефлекс или технология сведения к минимуму влияния внешних факторов?

Всемогущество Бога не отрицается Священным Писанием. Оно отрицается вами некоей историей о физической борьбе в одиночку(типа борьбы нанайских мальчиков), чего в Священном Писании нет.

Короче, идей хватает, а денег много не бывает. Ясно.
DEY
8/30/2012, 2:42:06 AM
(dedO'K @ 29.08.2012 - время: 11:00)Я ж не поздравлял вас со "100%ой" деградацией до обезьяны, не так ли?
Для начала обоснуйте что "обезьяна" это деградация, а потом можете поздравлять!
(dedO'K @ 29.08.2012 - время: 11:00)
Я думал, "коленным рефлексом" проверяют зависимость от внешних раздражителей и степень расшатанности нервов. А тут вот оно как!
Конкретно в вашем случае надо стараться меньше думать и больше читать (когда будет багаж из знаний тогда и думайте)
Коленный рефлекс
Коленный рефлекс, или пателлярный рефлекс — это безусловный рефлекс, относящийся к группе рефлексов растяжения, или стретч-рефлексов. Коленный рефлекс возникает при непродолжительном растяжении четырёхглавой мышцы бедра, вызванном лёгким ударом по сухожилию этой мышцы под надколенником. При ударе сухожилие растягивается, действуя в свою очередь на мышцу-разгибатель, что вызывает непроизвольное разгибание голени. Коленный рефлекс является классическим примером моносинаптического рефлекса.
(dedO'K @ 29.08.2012 - время: 11:00)Поведение зрачка на свету- это рефлекс или технология сведения к минимуму влияния внешних факторов?
Ну конечно же рефлекс.
ЗРАЧКОВЫЙ РЕФЛЕКС ЗРАЧКОВЫЙ РЕФЛЕКС (англ. pupillary reflex) - рефлекторное изменение диаметра зрачка в зависимости от интенсивности падающего на глаз света; это безусловный рефлекс. При большой интенсивности света зрачок суживается, при слабом свете - расширяется, что приводит к регулированию светового потока, падающего на сетчатую оболочку глаза (см. Адаптация зрительная, Адаптация сенсорная). 3. р. используется для измерения уровня активации субъекта с целью диагностики его психического состояния. Установлено, что диаметр зрачка увеличивается с возрастанием трудности решения задачи. Т. о., 3. р. может использоваться как индикатор субъективной трудности задачи. См. также Внимание. (Т. П. Зин-ченко.)
(dedO'K @ 29.08.2012 - время: 11:00)
Всемогущество Бога не отрицается Священным Писанием. Оно отрицается вами некоей историей о физической борьбе в одиночку(типа борьбы нанайских мальчиков), чего в Священном Писании нет.
Имеющий глаза да увидит (С)
dedO"K
8/30/2012, 2:51:48 PM
(Irochka117 @ 29.08.2012 - время: 07:16) (dedO'K @ 28.08.2012 - время: 23:25) Деньжат побольше... А зачем?
Диду, если рассматривать деньги, как цель, то Вы правы. Сами по себе они бессмысленны. А если как средство для достижения цели, тогда Вы глубоко заблуждаетесь. Вы как деньги рассматриваете?

Попутный вопрос - как религия трактует появление денег. На эту идею людей навел бог или дьявол?
Я их если и рассматриваю, то только на предмет подделки, чтоб бумажку не втюхали вместо банкноты. А так... Есть- хорошо, нет- ещё лучше, меньше мирских соблазнов. В любом случае, как то, повода для радости или горя в них не усматриваю.

А на идею денег человека навели упорядочивания мирских отношений. Должно быть что-то, относительно чего меряются товары и затраты на них- вот оно и появилось.
dedO"K
8/30/2012, 3:09:28 PM
(DEY @ 29.08.2012 - время: 23:42) Для начала обоснуйте что "обезьяна" это деградация, а потом можете поздравлять!

Конкретно в вашем случае надо стараться меньше думать и больше читать (когда будет багаж из знаний тогда и думайте)
Коленный рефлекс
Коленный рефлекс, или пателлярный рефлекс — это безусловный рефлекс, относящийся к группе рефлексов растяжения, или стретч-рефлексов. Коленный рефлекс возникает при непродолжительном растяжении четырёхглавой мышцы бедра, вызванном лёгким ударом по сухожилию этой мышцы под надколенником. При ударе сухожилие растягивается, действуя в свою очередь на мышцу-разгибатель, что вызывает непроизвольное разгибание голени. Коленный рефлекс является классическим примером моносинаптического рефлекса.

Ну конечно же рефлекс.
ЗРАЧКОВЫЙ РЕФЛЕКС ЗРАЧКОВЫЙ РЕФЛЕКС (англ. pupillary reflex) - рефлекторное изменение диаметра зрачка в зависимости от интенсивности падающего на глаз света; это безусловный рефлекс. При большой интенсивности света зрачок суживается, при слабом свете - расширяется, что приводит к регулированию светового потока, падающего на сетчатую оболочку глаза (см. Адаптация зрительная, Адаптация сенсорная). 3. р. используется для измерения уровня активации субъекта с целью диагностики его психического состояния. Установлено, что диаметр зрачка увеличивается с возрастанием трудности решения задачи. Т. о., 3. р. может использоваться как индикатор субъективной трудности задачи. См. также Внимание. (Т. П. Зин-ченко.)

Имеющий глаза да увидит (С)
Вот в том то и обоснование: как поведение вашего тела влияет на ваш разум, душу и дух. Насколько вы признаёте власть "рефлексов" над собственным сознанием, подсознанием и бессознательным разумного человека. Опять же, насколько вы лично готовы сознательно контролировать желания своего тела и насколько сами бессознательно подчиняетесь им? Вы сказали о 100% идентичности обезьяне. Может, погорячились?

И, кстати, "багаж знаний" нужен человеку, чтобы НЕ думать, а уверенность в их истинности- чтобы НЕ задумываться об их истинности.

Вот именно, имеющий глаза- увидит, а "имеющий багаж знаний" будет судить со своей колокольни.
Irochka117
8/31/2012, 12:06:39 AM
(dedO'K @ 30.08.2012 - время: 10:51) Я их если и рассматриваю, то только на предмет подделки, чтоб бумажку не втюхали вместо банкноты. А так... Есть- хорошо, нет- ещё лучше, меньше мирских соблазнов. В любом случае, как то, повода для радости или горя в них не усматриваю.


Наблюдается у Вас какая о пресыщенность к деньгам

А на идею денег человека навели упорядочивания мирских отношений. Должно быть что-то, относительно чего меряются товары и затраты на них- вот оно и появилось.Так идея эта божественная или дьявольская?
DEY
8/31/2012, 1:01:52 AM
(dedO'K @ 30.08.2012 - время: 11:09)Вот в том то и обоснование: как поведение вашего тела влияет на ваш разум, душу и дух.
Этот вопрос полностью не изучен... "мы" только начинаем приоткрывать завесу... может почитаете про вомероназальный орган орган у человека?

(dedO'K @ 30.08.2012 - время: 11:09)Насколько вы признаёте власть "рефлексов" над собственным сознанием, подсознанием и бессознательным разумного человека.
Как ни тужься, а зрачок сознанию не подчинишь...
(dedO'K @ 30.08.2012 - время: 11:09)Вы сказали о 100% идентичности обезьяне. Может, погорячились?
Ни капельки, только я другое говорил, может перечитаете ещё раз повнимательней? Обещаю если со второго раза не дойдёт смысл сказанного я "на пальцах" постараюсь объяснить!
(dedO'K @ 30.08.2012 - время: 11:09)И, кстати, "багаж знаний" нужен человеку, чтобы НЕ думать
Ладно продолжайте "изобретать велосипед с квадратными колёсами"... знания вам не нужны вы же человек без рефлексов!
P.S.
Спросите у ЛЮБОГО врача когда у человека нет никаких рефлексов... будете удивлены 00051.gif
P.P.S.
Вы так и не обосновали почему считаете обезьяну деградировавшей, ведь ОБЕЗЬЯНЫ это большая группа животных включающая к тому же человека.