Ваше атеистическое мировоззрение
DEY
Мастер
10/3/2012, 3:25:16 AM
(dedO'K @ 02.10.2012 - время: 13:36)
Ясно. И это вроде как аргумент против Троицы? Или против цитат от Исаии?
Ну разумеется против цитаты! Армянская церквь тоже всеми силами за Триединство... только на Исаю никто не ссылается.
Ясно. И это вроде как аргумент против Троицы? Или против цитат от Исаии?
Ну разумеется против цитаты! Армянская церквь тоже всеми силами за Триединство... только на Исаю никто не ссылается.
dedO"K
Акула пера
10/3/2012, 5:26:05 PM
(DEY @ 03.10.2012 - время: 00:25)
(dedO'K @ 02.10.2012 - время: 13:36)
А зря. Из Исайи вы "забраковали" одну цитату. Да и то "неправильно процитированную", полагая, видимо, что все остальное в Книге пророка Исайи- личная его отсебятина. Из Первого Соборного послания Иоанна- спорное место. И это все?
(dedO'K @ 02.10.2012 - время: 13:36)
Ясно. И это вроде как аргумент против Троицы? Или против цитат от Исаии?
Ну разумеется против цитаты! Армянская церквь тоже всеми силами за Триединство... только на Исаю никто не ссылается.
А зря. Из Исайи вы "забраковали" одну цитату. Да и то "неправильно процитированную", полагая, видимо, что все остальное в Книге пророка Исайи- личная его отсебятина. Из Первого Соборного послания Иоанна- спорное место. И это все?
DEY
Мастер
10/4/2012, 5:05:15 AM
(dedO'K @ 03.10.2012 - время: 13:26)
Нет не всего Писаю а конкретную цитату приведённую вами в доказательство реальности Триединства.
Я пока что не увидел цитату из Библии подтверждающую тезис Триединства. Ещё попытки будут?
А зря. Из Исайи вы "забраковали" одну цитату. Да и то "неправильно процитированную", полагая, видимо, что все остальное в Книге пророка Исайи- личная его отсебятина.
Нет не всего Писаю а конкретную цитату приведённую вами в доказательство реальности Триединства.
Я пока что не увидел цитату из Библии подтверждающую тезис Триединства. Ещё попытки будут?
dedO"K
Акула пера
10/4/2012, 5:16:13 AM
(DEY @ 04.10.2012 - время: 02:05)
(dedO'K @ 03.10.2012 - время: 13:26)
"Я пока что не увидел"- это не аргумент. Как и "правила цитирования" и указание на спорность одного момента в одной цитате. Вы просили указание на Святую Троицу, и не перечислением, а в действии. Я и дал вам эти цитаты. Что там не так?
(dedO'K @ 03.10.2012 - время: 13:26)
А зря. Из Исайи вы "забраковали" одну цитату. Да и то "неправильно процитированную", полагая, видимо, что все остальное в Книге пророка Исайи- личная его отсебятина.
Нет не всего Писаю а конкретную цитату приведённую вами в доказательство реальности Триединства.
Я пока что не увидел цитату из Библии подтверждающую тезис Триединства. Ещё попытки будут?
"Я пока что не увидел"- это не аргумент. Как и "правила цитирования" и указание на спорность одного момента в одной цитате. Вы просили указание на Святую Троицу, и не перечислением, а в действии. Я и дал вам эти цитаты. Что там не так?
DEY
Мастер
10/5/2012, 3:52:29 AM
(dedO'K @ 04.10.2012 - время: 01:16)
Всё так кроме одного. Не видно Троицы.
Что там не так?
Всё так кроме одного. Не видно Троицы.
dedO"K
Акула пера
10/5/2012, 12:53:38 PM
(DEY @ 05.10.2012 - время: 00:52)
(dedO'K @ 04.10.2012 - время: 01:16)
Вы хотите увидеть Святую Троицу в словах? Напрасно. Она в действии.
(dedO'K @ 04.10.2012 - время: 01:16)
Что там не так?
Всё так кроме одного. Не видно Троицы.
Вы хотите увидеть Святую Троицу в словах? Напрасно. Она в действии.
DEY
Мастер
10/6/2012, 1:53:57 AM
(dedO'K @ 05.10.2012 - время: 08:53)
Нет, в тексте Библии, и вы кажется пытались её "показать".
Вы хотите увидеть Святую Троицу в словах?
Нет, в тексте Библии, и вы кажется пытались её "показать".
dedO"K
Акула пера
10/6/2012, 5:46:40 AM
(DEY @ 05.10.2012 - время: 22:53)
(dedO'K @ 05.10.2012 - время: 08:53)
Так я ее и показал. Вот только ясных аргументов от вас не увидел: что именно вы ДОЛЖНЫ были увидеть в этих цитатах и не увидели.
(dedO'K @ 05.10.2012 - время: 08:53)
Вы хотите увидеть Святую Троицу в словах?
Нет, в тексте Библии, и вы кажется пытались её "показать".
Так я ее и показал. Вот только ясных аргументов от вас не увидел: что именно вы ДОЛЖНЫ были увидеть в этих цитатах и не увидели.
shrayk
Удален 10/6/2012, 7:57:37 PM
(DEY @ 05.10.2012 - время: 21:53)
(dedO'K @ 05.10.2012 - время: 08:53)
<q>Вы хотите увидеть Святую Троицу в словах?</q> <q>Нет, в тексте Библии, и вы кажется пытались её "показать".</q>
dedO'K нашел в библии святую троицу? Надо его поздравить! Он смог сделать то, что не смогли сделать богословы всех христианских течений за 2 тыс лет.
Истина триединства Божия лишь прикровенно выражена в Ветхом Завете, только приоткрыта. Ветхозаветные свидетельства о Троичности раскрываются, уясняются при свете веры христианской, как и Апостол пишет об иудеях: «…доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердцах их, но когда обращаются к Господу, это покрывало снимается… оно снимается Христом»
(dedO'K @ 05.10.2012 - время: 08:53)
<q>Вы хотите увидеть Святую Троицу в словах?</q> <q>Нет, в тексте Библии, и вы кажется пытались её "показать".</q>
dedO'K нашел в библии святую троицу? Надо его поздравить! Он смог сделать то, что не смогли сделать богословы всех христианских течений за 2 тыс лет.
Истина триединства Божия лишь прикровенно выражена в Ветхом Завете, только приоткрыта. Ветхозаветные свидетельства о Троичности раскрываются, уясняются при свете веры христианской, как и Апостол пишет об иудеях: «…доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердцах их, но когда обращаются к Господу, это покрывало снимается… оно снимается Христом»
DEY
Мастер
10/7/2012, 2:59:13 AM
(shrayk @ 06.10.2012 - время: 15:57)
dedO'K нашел в библии святую троицу? Надо его поздравить! Он смог сделать то, что не смогли сделать богословы всех христианских течений за 2 тыс лет.
Это потому что он сердцем читает Библию, а не разумом! Разум кажется уже отказывается ему служить вот пример отказа такой составляющей разума как память. Присоединяюсь к поздравлениям.
dedO'K нашел в библии святую троицу? Надо его поздравить! Он смог сделать то, что не смогли сделать богословы всех христианских течений за 2 тыс лет.
Это потому что он сердцем читает Библию, а не разумом! Разум кажется уже отказывается ему служить вот пример отказа такой составляющей разума как память. Присоединяюсь к поздравлениям.
dedO"K
Акула пера
10/7/2012, 3:43:54 AM
(DEY @ 06.10.2012 - время: 23:59)
(shrayk @ 06.10.2012 - время: 15:57)
Вообще то, разумом понимают прочитанное в силу собственного понимания и передают в силу собственного желания.
"Истина Триединства Божия лишь прикровенно выражена в Ветхом Завете, только приоткрыта". Написано вполне понятно. Вобщем, возражений по цитатам не будет, кроме заметок об орфографии, громких слов про "не смогли богословы всех(!) христианских течений(?) за 2000 лет" и поздравлений?
(shrayk @ 06.10.2012 - время: 15:57)
dedO'K нашел в библии святую троицу? Надо его поздравить! Он смог сделать то, что не смогли сделать богословы всех христианских течений за 2 тыс лет.
Это потому что он сердцем читает Библию, а не разумом! Разум кажется уже отказывается ему служить вот пример отказа такой составляющей разума как память. Присоединяюсь к поздравлениям.
Вообще то, разумом понимают прочитанное в силу собственного понимания и передают в силу собственного желания.
"Истина Триединства Божия лишь прикровенно выражена в Ветхом Завете, только приоткрыта". Написано вполне понятно. Вобщем, возражений по цитатам не будет, кроме заметок об орфографии, громких слов про "не смогли богословы всех(!) христианских течений(?) за 2000 лет" и поздравлений?
DEY
Мастер
10/7/2012, 1:14:58 PM
(dedO'K @ 06.10.2012 - время: 23:43)
<q>Вобщем, возражений по цитатам не будет, кроме заметок об орфографии, громких слов про "не смогли богословы всех(!) христианских течений(?) за 2000 лет" и поздравлений?</q>
+ подарок! Какие же это поздравления без подарка
<q>Вобщем, возражений по цитатам не будет, кроме заметок об орфографии, громких слов про "не смогли богословы всех(!) христианских течений(?) за 2000 лет" и поздравлений?</q>
+ подарок! Какие же это поздравления без подарка
shrayk
Удален 10/8/2012, 2:07:34 PM
(dedO'K @ 06.10.2012 - время: 23:43)
<q>Вобщем, возражений по цитатам не будет, кроме заметок об орфографии,
Орфография к издательству и патриаршим корректорам.
громких слов про "не смогли богословы всех(!)
Ну да, всех. Начиная с Афанасия и Агустина, главных творцов теологического обоснования троицы и заканчивая современными, многих из которых лично вы называете еретиками.
христианских течений(?) за 2000 лет"
Да, течений. Можно течения назвать конфессиями. И кстати, вы так и не решаетесь объявить, к какой конфессии (католик, протестант, православный, сектант) принадлежите лично вы.
<q>Вобщем, возражений по цитатам не будет, кроме заметок об орфографии,
Орфография к издательству и патриаршим корректорам.
громких слов про "не смогли богословы всех(!)
Ну да, всех. Начиная с Афанасия и Агустина, главных творцов теологического обоснования троицы и заканчивая современными, многих из которых лично вы называете еретиками.
христианских течений(?) за 2000 лет"
Да, течений. Можно течения назвать конфессиями. И кстати, вы так и не решаетесь объявить, к какой конфессии (католик, протестант, православный, сектант) принадлежите лично вы.
dedO"K
Акула пера
10/8/2012, 3:03:54 PM
(shrayk @ 08.10.2012 - время: 11:07)
(dedO'K @ 06.10.2012 - время: 23:43)
Чем "теологическое обоснование" отличается от любого другого? Если вы пытаетесь "прицепить" к Богословию схоластику научной теоретики, то зря. Это наука, по словам атеистов же, развивается, развивая свои теории и экспериментально их проверяя, "от теории к практике". Вот вы, скажем, углядели в вами же приведенных словах: "учение о Святой Троице лишь прикровенно выраженно в Ветхом Завете, лишь приоткрыто", что "никому не удалось" чего то там... Откуда взялся такой логический вираж?
(dedO'K @ 06.10.2012 - время: 23:43)
<q>Вобщем, возражений по цитатам не будет, кроме заметок об орфографии,
Орфография к издательству и патриаршим корректорам.
громких слов про "не смогли богословы всех(!)
Ну да, всех. Начиная с Афанасия и Агустина, главных творцов теологического обоснования троицы и заканчивая современными, многих из которых лично вы называете еретиками.
христианских течений(?) за 2000 лет"
Да, течений. Можно течения назвать конфессиями. И кстати, вы так и не решаетесь объявить, к какой конфессии (католик, протестант, православный, сектант) принадлежите лично вы.
Чем "теологическое обоснование" отличается от любого другого? Если вы пытаетесь "прицепить" к Богословию схоластику научной теоретики, то зря. Это наука, по словам атеистов же, развивается, развивая свои теории и экспериментально их проверяя, "от теории к практике". Вот вы, скажем, углядели в вами же приведенных словах: "учение о Святой Троице лишь прикровенно выраженно в Ветхом Завете, лишь приоткрыто", что "никому не удалось" чего то там... Откуда взялся такой логический вираж?
shrayk
Удален 10/17/2012, 6:50:31 PM
(dedO'K @ 08.10.2012 - время: 11:03)
Вот вы, скажем, углядели в вами же приведенных словах: "учение о Святой Троице лишь прикровенно выраженно в Ветхом Завете, лишь приоткрыто", что "никому не удалось" чего то там... Откуда взялся такой логический вираж? Это не я углядел. Цитата взята из православного богословского трактата, весьма уважаемого. Книга выпущена патриархией. Так что все притензии к ним.
А сказано там в переводе на обычный язык, что в библии нет упоминаний о троице. В ней есть места, которые, при желании, человек может интерпретировать как упоминание некоторых частей троицы. После чего вновь встает любопытнейший вопрос. Нужно ли понимать написанное в библии буквально. И может ли человек, пусть даже богослов, интерпритировать его, что вы как то отрицали.
Вот вы, скажем, углядели в вами же приведенных словах: "учение о Святой Троице лишь прикровенно выраженно в Ветхом Завете, лишь приоткрыто", что "никому не удалось" чего то там... Откуда взялся такой логический вираж? Это не я углядел. Цитата взята из православного богословского трактата, весьма уважаемого. Книга выпущена патриархией. Так что все притензии к ним.
А сказано там в переводе на обычный язык, что в библии нет упоминаний о троице. В ней есть места, которые, при желании, человек может интерпретировать как упоминание некоторых частей троицы. После чего вновь встает любопытнейший вопрос. Нужно ли понимать написанное в библии буквально. И может ли человек, пусть даже богослов, интерпритировать его, что вы как то отрицали.
dedO"K
Акула пера
10/18/2012, 2:15:11 PM
(shrayk @ 17.10.2012 - время: 15:50)
(dedO'K @ 08.10.2012 - время: 11:03)
Я спрашивал не о самой цитате, а о вашем суждении о ней, да еще и с "переводом" на некий "обычный язык", что, по сути, просто изложение собственной позиции. Она написана обычным языком, вполне понятно, как и вся статья, из которой вы эту цитату выхватили и понимать ее следует так же буквально, как и Святое Писание.
(dedO'K @ 08.10.2012 - время: 11:03)
Вот вы, скажем, углядели в вами же приведенных словах: "учение о Святой Троице лишь прикровенно выраженно в Ветхом Завете, лишь приоткрыто", что "никому не удалось" чего то там... Откуда взялся такой логический вираж?
Это не я углядел. Цитата взята из православного богословского трактата, весьма уважаемого. Книга выпущена патриархией. Так что все притензии к ним.
А сказано там в переводе на обычный язык, что в библии нет упоминаний о троице. В ней есть места, которые, при желании, человек может интерпретировать как упоминание некоторых частей троицы. После чего вновь встает любопытнейший вопрос. Нужно ли понимать написанное в библии буквально. И может ли человек, пусть даже богослов, интерпритировать его, что вы как то отрицали.
Я спрашивал не о самой цитате, а о вашем суждении о ней, да еще и с "переводом" на некий "обычный язык", что, по сути, просто изложение собственной позиции. Она написана обычным языком, вполне понятно, как и вся статья, из которой вы эту цитату выхватили и понимать ее следует так же буквально, как и Святое Писание.