Ваше атеистическое мировоззрение

DEY
10/3/2012, 3:25:16 AM
(dedO'K @ 02.10.2012 - время: 13:36)
Ясно. И это вроде как аргумент против Троицы? Или против цитат от Исаии?

Ну разумеется против цитаты! Армянская церквь тоже всеми силами за Триединство... только на Исаю никто не ссылается.
dedO"K
10/3/2012, 5:26:05 PM
(DEY @ 03.10.2012 - время: 00:25)
(dedO'K @ 02.10.2012 - время: 13:36)
Ясно. И это вроде как аргумент против Троицы? Или против цитат от Исаии?
Ну разумеется против цитаты! Армянская церквь тоже всеми силами за Триединство... только на Исаю никто не ссылается.

А зря. Из Исайи вы "забраковали" одну цитату. Да и то "неправильно процитированную", полагая, видимо, что все остальное в Книге пророка Исайи- личная его отсебятина. Из Первого Соборного послания Иоанна- спорное место. И это все?
DEY
10/4/2012, 5:05:15 AM
(dedO'K @ 03.10.2012 - время: 13:26)
А зря. Из Исайи вы "забраковали" одну цитату. Да и то "неправильно процитированную", полагая, видимо, что все остальное в Книге пророка Исайи- личная его отсебятина.

Нет не всего Писаю а конкретную цитату приведённую вами в доказательство реальности Триединства.

Я пока что не увидел цитату из Библии подтверждающую тезис Триединства. Ещё попытки будут?
dedO"K
10/4/2012, 5:16:13 AM
(DEY @ 04.10.2012 - время: 02:05)
(dedO'K @ 03.10.2012 - время: 13:26)
А зря. Из Исайи вы "забраковали" одну цитату. Да и то "неправильно процитированную", полагая, видимо, что все остальное в Книге пророка Исайи- личная его отсебятина.
Нет не всего Писаю а конкретную цитату приведённую вами в доказательство реальности Триединства.

Я пока что не увидел цитату из Библии подтверждающую тезис Триединства. Ещё попытки будут?

"Я пока что не увидел"- это не аргумент. Как и "правила цитирования" и указание на спорность одного момента в одной цитате. Вы просили указание на Святую Троицу, и не перечислением, а в действии. Я и дал вам эти цитаты. Что там не так?
DEY
10/5/2012, 3:52:29 AM
(dedO'K @ 04.10.2012 - время: 01:16)
Что там не так?

Всё так кроме одного. Не видно Троицы.
dedO"K
10/5/2012, 12:53:38 PM
(DEY @ 05.10.2012 - время: 00:52)
(dedO'K @ 04.10.2012 - время: 01:16)
Что там не так?
Всё так кроме одного. Не видно Троицы.

Вы хотите увидеть Святую Троицу в словах? Напрасно. Она в действии.
DEY
10/6/2012, 1:53:57 AM
(dedO'K @ 05.10.2012 - время: 08:53)
Вы хотите увидеть Святую Троицу в словах?

Нет, в тексте Библии, и вы кажется пытались её "показать".
dedO"K
10/6/2012, 5:46:40 AM
(DEY @ 05.10.2012 - время: 22:53)
(dedO'K @ 05.10.2012 - время: 08:53)
Вы хотите увидеть Святую Троицу в словах?
Нет, в тексте Библии, и вы кажется пытались её "показать".

Так я ее и показал. Вот только ясных аргументов от вас не увидел: что именно вы ДОЛЖНЫ были увидеть в этих цитатах и не увидели.
shrayk
10/6/2012, 7:57:37 PM
(DEY @ 05.10.2012 - время: 21:53)
(dedO'K @ 05.10.2012 - время: 08:53)
<q>Вы хотите увидеть Святую Троицу в словах?</q>
<q>Нет, в тексте Библии, и вы кажется пытались её "показать".</q>

dedO'K нашел в библии святую троицу? Надо его поздравить! Он смог сделать то, что не смогли сделать богословы всех христианских течений за 2 тыс лет. 00050.gif

Истина триединства Божия лишь прикровенно выражена в Ветхом Завете, только приоткрыта. Ветхозаветные свидетельства о Троичности раскрываются, уясняются при свете веры христианской, как и Апостол пишет об иудеях: «…доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердцах их, но когда обращаются к Господу, это покрывало снимается… оно снимается Христом»
DEY
10/7/2012, 2:59:13 AM
(shrayk @ 06.10.2012 - время: 15:57)
dedO'K нашел в библии святую троицу? Надо его поздравить! Он смог сделать то, что не смогли сделать богословы всех христианских течений за 2 тыс лет. 00050.gif

Это потому что он сердцем читает Библию, а не разумом! Разум кажется уже отказывается ему служить вот пример отказа такой составляющей разума как память. Присоединяюсь к поздравлениям.
dedO"K
10/7/2012, 3:43:54 AM
(DEY @ 06.10.2012 - время: 23:59)
(shrayk @ 06.10.2012 - время: 15:57)
dedO'K нашел в библии святую троицу? Надо его поздравить! Он смог сделать то, что не смогли сделать богословы всех христианских течений за 2 тыс лет. 00050.gif
Это потому что он сердцем читает Библию, а не разумом! Разум кажется уже отказывается ему служить вот пример отказа такой составляющей разума как память. Присоединяюсь к поздравлениям.

Вообще то, разумом понимают прочитанное в силу собственного понимания и передают в силу собственного желания.
"Истина Триединства Божия лишь прикровенно выражена в Ветхом Завете, только приоткрыта". Написано вполне понятно. Вобщем, возражений по цитатам не будет, кроме заметок об орфографии, громких слов про "не смогли богословы всех(!) христианских течений(?) за 2000 лет" и поздравлений?
DEY
10/7/2012, 1:14:58 PM
(dedO'K @ 06.10.2012 - время: 23:43)
<q>Вобщем, возражений по цитатам не будет, кроме заметок об орфографии, громких слов про "не смогли богословы всех(!) христианских течений(?) за 2000 лет" и поздравлений?</q>

+ подарок! Какие же это поздравления без подарка 00051.gif
shrayk
10/8/2012, 2:07:34 PM
(dedO'K @ 06.10.2012 - время: 23:43)
<q>Вобщем, возражений по цитатам не будет, кроме заметок об орфографии,

Орфография к издательству и патриаршим корректорам.


громких слов про "не смогли богословы всех(!)

Ну да, всех. Начиная с Афанасия и Агустина, главных творцов теологического обоснования троицы и заканчивая современными, многих из которых лично вы называете еретиками.


христианских течений(?) за 2000 лет"

Да, течений. Можно течения назвать конфессиями. И кстати, вы так и не решаетесь объявить, к какой конфессии (католик, протестант, православный, сектант) принадлежите лично вы.
dedO"K
10/8/2012, 3:03:54 PM
(shrayk @ 08.10.2012 - время: 11:07)
(dedO'K @ 06.10.2012 - время: 23:43)
<q>Вобщем, возражений по цитатам не будет, кроме заметок об орфографии,
Орфография к издательству и патриаршим корректорам.

громких слов про "не смогли богословы всех(!)
Ну да, всех. Начиная с Афанасия и Агустина, главных творцов теологического обоснования троицы и заканчивая современными, многих из которых лично вы называете еретиками.

христианских течений(?) за 2000 лет"
Да, течений. Можно течения назвать конфессиями. И кстати, вы так и не решаетесь объявить, к какой конфессии (католик, протестант, православный, сектант) принадлежите лично вы.

Чем "теологическое обоснование" отличается от любого другого? Если вы пытаетесь "прицепить" к Богословию схоластику научной теоретики, то зря. Это наука, по словам атеистов же, развивается, развивая свои теории и экспериментально их проверяя, "от теории к практике". Вот вы, скажем, углядели в вами же приведенных словах: "учение о Святой Троице лишь прикровенно выраженно в Ветхом Завете, лишь приоткрыто", что "никому не удалось" чего то там... Откуда взялся такой логический вираж?
shrayk
10/17/2012, 6:50:31 PM
(dedO'K @ 08.10.2012 - время: 11:03)
Вот вы, скажем, углядели в вами же приведенных словах: "учение о Святой Троице лишь прикровенно выраженно в Ветхом Завете, лишь приоткрыто", что "никому не удалось" чего то там... Откуда взялся такой логический вираж?
Это не я углядел. Цитата взята из православного богословского трактата, весьма уважаемого. Книга выпущена патриархией. Так что все притензии к ним.

А сказано там в переводе на обычный язык, что в библии нет упоминаний о троице. В ней есть места, которые, при желании, человек может интерпретировать как упоминание некоторых частей троицы. После чего вновь встает любопытнейший вопрос. Нужно ли понимать написанное в библии буквально. И может ли человек, пусть даже богослов, интерпритировать его, что вы как то отрицали.
dedO"K
10/18/2012, 2:15:11 PM
(shrayk @ 17.10.2012 - время: 15:50)
(dedO'K @ 08.10.2012 - время: 11:03)
Вот вы, скажем, углядели в вами же приведенных словах: "учение о Святой Троице лишь прикровенно выраженно в Ветхом Завете, лишь приоткрыто", что "никому не удалось" чего то там... Откуда взялся такой логический вираж?
Это не я углядел. Цитата взята из православного богословского трактата, весьма уважаемого. Книга выпущена патриархией. Так что все притензии к ним.

А сказано там в переводе на обычный язык, что в библии нет упоминаний о троице. В ней есть места, которые, при желании, человек может интерпретировать как упоминание некоторых частей троицы. После чего вновь встает любопытнейший вопрос. Нужно ли понимать написанное в библии буквально. И может ли человек, пусть даже богослов, интерпритировать его, что вы как то отрицали.

Я спрашивал не о самой цитате, а о вашем суждении о ней, да еще и с "переводом" на некий "обычный язык", что, по сути, просто изложение собственной позиции. Она написана обычным языком, вполне понятно, как и вся статья, из которой вы эту цитату выхватили и понимать ее следует так же буквально, как и Святое Писание.