В Уголовном кодексе появится статья "ересь"?
srg2003
supermoderator
8/14/2012, 6:14:53 AM
Irochka117
Вы не правы. Немцев уже в середине 1943 года загнали в положение стратегической обороны на восточном фронте. Африка для них кончилась, начались итальянские приключения и бомбежки Германии. Для Вас этого мало?
по сравнению с переходом войны во Францию и буферную Польшу- безусловно
Да. Это один из способов подчинения гражданского населения власти.
и в чем же идейность?
Ну так выдавите из себя одно единственное слово из двух - идейный или шкура?
какая там идейность?
Может быть она и виделась, но для пленных генералов не была причиной к поголовному переходу на сторону немцев. Там в посте выше был наводящий вопрос.
так поголовно советские генералы и не переходили на сторону немцев
Вы стали прокурором секс-народа?
так ник Victor665 это тоже Вы???
Будьте проще, у Вас бреда не меньше.
цитаты плиз
Вы не правы. Немцев уже в середине 1943 года загнали в положение стратегической обороны на восточном фронте. Африка для них кончилась, начались итальянские приключения и бомбежки Германии. Для Вас этого мало?
по сравнению с переходом войны во Францию и буферную Польшу- безусловно
Да. Это один из способов подчинения гражданского населения власти.
и в чем же идейность?
Ну так выдавите из себя одно единственное слово из двух - идейный или шкура?
какая там идейность?
Может быть она и виделась, но для пленных генералов не была причиной к поголовному переходу на сторону немцев. Там в посте выше был наводящий вопрос.
так поголовно советские генералы и не переходили на сторону немцев
Вы стали прокурором секс-народа?
так ник Victor665 это тоже Вы???
Будьте проще, у Вас бреда не меньше.
цитаты плиз
Irochka117
Мастер
8/14/2012, 11:31:20 PM
(srg2003 @ 14.08.2012 - время: 02:14) Вы не правы. Немцев уже в середине 1943 года загнали в положение стратегической обороны на восточном фронте. Африка для них кончилась, начались итальянские приключения и бомбежки Германии. Для Вас этого мало?
по сравнению с переходом войны во Францию и буферную Польшу- безусловно
Для Вас этого мало, а для меня - достаточно.
Да. Это один из способов подчинения гражданского населения власти.
и в чем же идейность? В насаждении собственных порядков и подчинении населения
Может быть она и виделась, но для пленных генералов не была причиной к поголовному переходу на сторону немцев. Там в посте выше был наводящий вопрос.
так поголовно советские генералы и не переходили на сторону немцевЭто значит, что причины перехода на службу к противнику, которые Вы приводили, неверны.
Будьте проще, у Вас бреда не меньше.
цитаты плиз Пожалуйста:
Ну так выдавите из себя одно единственное слово из двух - идейный или шкура?
какая там идейность?Диагноз - бред.
Вы стали прокурором секс-народа?
так ник Victor665 это тоже Вы???
Видите, я не один такой. Симптом однако для Вас.
по сравнению с переходом войны во Францию и буферную Польшу- безусловно
Для Вас этого мало, а для меня - достаточно.
Да. Это один из способов подчинения гражданского населения власти.
и в чем же идейность? В насаждении собственных порядков и подчинении населения
Может быть она и виделась, но для пленных генералов не была причиной к поголовному переходу на сторону немцев. Там в посте выше был наводящий вопрос.
так поголовно советские генералы и не переходили на сторону немцевЭто значит, что причины перехода на службу к противнику, которые Вы приводили, неверны.
Будьте проще, у Вас бреда не меньше.
цитаты плиз Пожалуйста:
Ну так выдавите из себя одно единственное слово из двух - идейный или шкура?
какая там идейность?Диагноз - бред.
Вы стали прокурором секс-народа?
так ник Victor665 это тоже Вы???
Видите, я не один такой. Симптом однако для Вас.
srg2003
supermoderator
8/14/2012, 11:41:49 PM
Irochka117
Для Вас этого мало, а для меня - достаточно.
а разве я говорил о Вас или обо мне?
В насаждении собственных порядков и подчинении населения
это методология, а идейность -то в чем?
Диагноз - бред.
тогда расскажите пожалуйста про идейность Каминского
Видите, я не один такой. Симптом однако для Вас.
ну Вас двое, это еще не выборка))
Для Вас этого мало, а для меня - достаточно.
а разве я говорил о Вас или обо мне?
В насаждении собственных порядков и подчинении населения
это методология, а идейность -то в чем?
Диагноз - бред.
тогда расскажите пожалуйста про идейность Каминского
Видите, я не один такой. Симптом однако для Вас.
ну Вас двое, это еще не выборка))
Irochka117
Мастер
8/15/2012, 10:26:35 AM
(srg2003 @ 14.08.2012 - время: 19:41) В насаждении собственных порядков и подчинении населения
это методология, а идейность -то в чем?
Методология - зависимое понятие. Появляется идея и после этого ищется метод ее проведения в жизнь
тогда расскажите пожалуйста про идейность Каминского
Вы о нем знаете достаточно и у меня нет желания ни цели перевоспитывать Вас
ну Вас двое, это еще не выборка))Это не выборка. Это факт. Как Вы к нему отнесетесь, это Ваше дело
это методология, а идейность -то в чем?
Методология - зависимое понятие. Появляется идея и после этого ищется метод ее проведения в жизнь
тогда расскажите пожалуйста про идейность Каминского
Вы о нем знаете достаточно и у меня нет желания ни цели перевоспитывать Вас
ну Вас двое, это еще не выборка))Это не выборка. Это факт. Как Вы к нему отнесетесь, это Ваше дело
srg2003
supermoderator
8/15/2012, 3:04:18 PM
Irochka117
Методология - зависимое понятие. Появляется идея и после этого ищется метод ее проведения в жизнь
разумеется, но то, о чем Вы говорите это именно методология- В насаждении собственных порядков и подчинении населения
Вы о нем знаете достаточно и у меня нет желания ни цели перевоспитывать Вас
а к чему тогда был такой апломб о бредовом высказывании, беретесь критиковать- так делайте это конструктивно с обоснованием неверности позиций оппонента и верности своей, иначе получается детсадовское "сам дурак", уж извините за прямоту.
Это не выборка. Это факт. Как Вы к нему отнесетесь, это Ваше дело
да, двое из десятков это не выборка))
Методология - зависимое понятие. Появляется идея и после этого ищется метод ее проведения в жизнь
разумеется, но то, о чем Вы говорите это именно методология- В насаждении собственных порядков и подчинении населения
Вы о нем знаете достаточно и у меня нет желания ни цели перевоспитывать Вас
а к чему тогда был такой апломб о бредовом высказывании, беретесь критиковать- так делайте это конструктивно с обоснованием неверности позиций оппонента и верности своей, иначе получается детсадовское "сам дурак", уж извините за прямоту.
Это не выборка. Это факт. Как Вы к нему отнесетесь, это Ваше дело
да, двое из десятков это не выборка))
Irochka117
Мастер
8/15/2012, 9:02:49 PM
(srg2003 @ 15.08.2012 - время: 11:04) Методология - зависимое понятие. Появляется идея и после этого ищется метод ее проведения в жизнь
разумеется, но то, о чем Вы говорите это именно методология- В насаждении собственных порядков и подчинении населения
Ну вот вторую половину пути Вы уже прошли. Осталась первая половина - Вам нужно найти идею, которая лежит перед методом ее достижения
разумеется, но то, о чем Вы говорите это именно методология- В насаждении собственных порядков и подчинении населения
Ну вот вторую половину пути Вы уже прошли. Осталась первая половина - Вам нужно найти идею, которая лежит перед методом ее достижения
srg2003
supermoderator
8/15/2012, 9:19:54 PM
(Irochka117 @ 15.08.2012 - время: 17:02)
Ну вот вторую половину пути Вы уже прошли. Осталась первая половина - Вам нужно найти идею, которая лежит перед методом ее достижения
В очередной раз- методология это не идея, это пути ее воплощения на практике. Вы говорили об идейности предателей, в чем идея-то?
Ну вот вторую половину пути Вы уже прошли. Осталась первая половина - Вам нужно найти идею, которая лежит перед методом ее достижения
В очередной раз- методология это не идея, это пути ее воплощения на практике. Вы говорили об идейности предателей, в чем идея-то?
Irochka117
Мастер
8/16/2012, 1:43:45 AM
(srg2003 @ 15.08.2012 - время: 17:19) В очередной раз- методология это не идея, это пути ее воплощения на практике. Вы говорили об идейности предателей, в чем идея-то?
Не понимаете, ничего не поделать. Разговор с глухим когда то надо закончить.
Сколько не говори слово халва, во рту слаще не станет (Ходжа Насреддин).
Не понимаете, ничего не поделать. Разговор с глухим когда то надо закончить.
Сколько не говори слово халва, во рту слаще не станет (Ходжа Насреддин).
srg2003
supermoderator
8/16/2012, 4:25:53 AM
Irochka117
Не понимаете, ничего не поделать.
ну почему не поделать, Вы говорили об "идейности" предателей и коллаборационистов, так расскажите в чем идея-то заключалась?
Не понимаете, ничего не поделать.
ну почему не поделать, Вы говорили об "идейности" предателей и коллаборационистов, так расскажите в чем идея-то заключалась?
Irochka117
Мастер
8/16/2012, 11:43:22 PM
(srg2003 @ 16.08.2012 - время: 00:25) Не понимаете, ничего не поделать.
ну почему не поделать, Вы говорили об "идейности" предателей и коллаборационистов, так расскажите в чем идея-то заключалась?
Если Вы не поняли дважды, то надежды уже нет. Отдыхайте.
ну почему не поделать, Вы говорили об "идейности" предателей и коллаборационистов, так расскажите в чем идея-то заключалась?
Если Вы не поняли дважды, то надежды уже нет. Отдыхайте.
srg2003
supermoderator
8/17/2012, 3:41:53 AM
искренне не понимаю, в чем была "идея" предателей - коллаборационистов, а Вы кроме намеков на сие знание ничего не раскрываете, увы мне))
Irochka117
Мастер
8/17/2012, 10:22:55 AM
(srg2003 @ 16.08.2012 - время: 23:41) искренне не понимаю, в чем была "идея" предателей - коллаборационистов, а Вы кроме намеков на сие знание ничего не раскрываете, увы мне))
Действительно увы.
Идеей была власть. После победы Германского рейха на захваченных территориях должна была бы создаваться какая то местная администрация. Целью было показать возможности своего сотрудничества с оккупационным режимом с одной стороны и свои возможности по организации жизни и умиротворению населения с другой.
Ну а о методе, который был избран для демонстрации возможностей Каминского Вы знаете.
Метод без цели - это вроде как молоток в руках, в ситуации когда не ясно куда нужно забивать гвозди
Действительно увы.
Идеей была власть. После победы Германского рейха на захваченных территориях должна была бы создаваться какая то местная администрация. Целью было показать возможности своего сотрудничества с оккупационным режимом с одной стороны и свои возможности по организации жизни и умиротворению населения с другой.
Ну а о методе, который был избран для демонстрации возможностей Каминского Вы знаете.
Метод без цели - это вроде как молоток в руках, в ситуации когда не ясно куда нужно забивать гвозди
dedO"K
Акула пера
8/17/2012, 3:00:50 PM
(Irochka117 @ 17.08.2012 - время: 07:22) Действительно увы.
Идеей была власть. После победы Германского рейха на захваченных территориях должна была бы создаваться какая то местная администрация. Целью было показать возможности своего сотрудничества с оккупационным режимом с одной стороны и свои возможности по организации жизни и умиротворению населения с другой.
Ну а о методе, который был избран для демонстрации возможностей Каминского Вы знаете.
Метод без цели - это вроде как молоток в руках, в ситуации когда не ясно куда нужно забивать гвозди
Эдак и идея землекопа- лопата, идея фермера- ферма, идея финансиста- деньги? Нереально как то.
Идеей была власть. После победы Германского рейха на захваченных территориях должна была бы создаваться какая то местная администрация. Целью было показать возможности своего сотрудничества с оккупационным режимом с одной стороны и свои возможности по организации жизни и умиротворению населения с другой.
Ну а о методе, который был избран для демонстрации возможностей Каминского Вы знаете.
Метод без цели - это вроде как молоток в руках, в ситуации когда не ясно куда нужно забивать гвозди
Эдак и идея землекопа- лопата, идея фермера- ферма, идея финансиста- деньги? Нереально как то.
srg2003
supermoderator
8/17/2012, 4:54:46 PM
(Irochka117 @ 17.08.2012 - время: 06:22)
Действительно увы.
Идеей была власть. После победы Германского рейха на захваченных территориях должна была бы создаваться какая то местная администрация. Целью было показать возможности своего сотрудничества с оккупационным режимом с одной стороны и свои возможности по организации жизни и умиротворению населения с другой.
Ну а о методе, который был избран для демонстрации возможностей Каминского Вы знаете.
Метод без цели - это вроде как молоток в руках, в ситуации когда не ясно куда нужно забивать гвозди
еще раз, это не идея, желание выслужиться это метод достижения либо идей, либо шкурных целей.
Приведу пример, Гражданская война, у красных- идея построения коммунизма, у белых- идеи единой и неделимой России, реставрации монархии, установление демократической республики и т.д., у Махно- идея построения анархического общества свободных тружеников без государства.
Вот это идеи.
Действительно увы.
Идеей была власть. После победы Германского рейха на захваченных территориях должна была бы создаваться какая то местная администрация. Целью было показать возможности своего сотрудничества с оккупационным режимом с одной стороны и свои возможности по организации жизни и умиротворению населения с другой.
Ну а о методе, который был избран для демонстрации возможностей Каминского Вы знаете.
Метод без цели - это вроде как молоток в руках, в ситуации когда не ясно куда нужно забивать гвозди
еще раз, это не идея, желание выслужиться это метод достижения либо идей, либо шкурных целей.
Приведу пример, Гражданская война, у красных- идея построения коммунизма, у белых- идеи единой и неделимой России, реставрации монархии, установление демократической республики и т.д., у Махно- идея построения анархического общества свободных тружеников без государства.
Вот это идеи.
Irochka117
Мастер
8/18/2012, 12:12:49 AM
(srg2003 @ 17.08.2012 - время: 12:54) ... Гражданская война, у красных- идея построения коммунизма, у белых- идеи единой и неделимой России, реставрации монархии, установление демократической республики и т.д., у Махно- идея построения анархического общества свободных тружеников без государства.
А у Каминского идея под крылом у немцев построить систему оккупационной власти из местных чиновников и стать главой района, для начала.
А у Каминского идея под крылом у немцев построить систему оккупационной власти из местных чиновников и стать главой района, для начала.
srg2003
supermoderator
8/18/2012, 1:51:04 AM
(Irochka117 @ 17.08.2012 - время: 20:12)
А у Каминского идея под крылом у немцев построить систему оккупационной власти из местных чиновников и стать главой района, для начала.
это не идея, это шкурный интерес
А у Каминского идея под крылом у немцев построить систему оккупационной власти из местных чиновников и стать главой района, для начала.
это не идея, это шкурный интерес
Irochka117
Мастер
8/18/2012, 10:04:51 AM
(srg2003 @ 17.08.2012 - время: 21:51) это не идея, это шкурный интерес
На предмет можно смотреть с разных сторон
На предмет можно смотреть с разных сторон
srg2003
supermoderator
8/18/2012, 4:22:46 PM
(Irochka117 @ 18.08.2012 - время: 06:04)
На предмет можно смотреть с разных сторон
давайте посмотрим, ну стал Каминский районным фюрером, дальше в чем идея? пить лучший в районе самогон, закусывать лучшим салом и таскать на сеновал любых девок в районе? В этом по-Вашему идейность?
На предмет можно смотреть с разных сторон
давайте посмотрим, ну стал Каминский районным фюрером, дальше в чем идея? пить лучший в районе самогон, закусывать лучшим салом и таскать на сеновал любых девок в районе? В этом по-Вашему идейность?
Irochka117
Мастер
8/19/2012, 1:02:21 AM
(srg2003 @ 18.08.2012 - время: 12:22) давайте посмотрим, ну стал Каминский районным фюрером, дальше в чем идея? пить лучший в районе самогон, закусывать лучшим салом и таскать на сеновал любых девок в районе? В этом по-Вашему идейность?
А Вы считаете, что главе районной администрации, да еще в военное время больше нечем заняться?
Он должен был бороться с партизанами, ловить советских подпольных активистов, искоренять колхозы, заменяя их чем то другим, восстанавливать церкви, налаживать снабжение и быт населения. Еще много чего он должен был делать. Он должен был перевести хозяйство в районе с большевистской системы на традиционно русскую и при этом не поссориться с немцами. По моему это идейная задача.
А Вы считаете, что главе районной администрации, да еще в военное время больше нечем заняться?
Он должен был бороться с партизанами, ловить советских подпольных активистов, искоренять колхозы, заменяя их чем то другим, восстанавливать церкви, налаживать снабжение и быт населения. Еще много чего он должен был делать. Он должен был перевести хозяйство в районе с большевистской системы на традиционно русскую и при этом не поссориться с немцами. По моему это идейная задача.
Валя2
Акула пера
8/19/2012, 9:39:51 AM
(srg2003 @ 13.08.2012 - время: 15:13) Victor665
Верно, государство, отечество- это не живые существа. Это свод законов, это правила общежития, это деятельность учреждений которые помогают организовываться человеческому сообществу на некой территории. Ес-но законы и учреждения тоже не живые )) и тоже не имеют интересов )) Интересы есть только у ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ государства которые как раз в своих интересах и пытаются принять законы и часто в своих интересах используют работу учреждений которые должны работать на благо общества.
ошибаетесь, это в первую очередь сообщество людей, проживающих в данном государстве и законы призваны регулировать жизнь в этом сообществе.
ээээ ))) "государство это общество проживающее в государстве"? Вы ваще хоть че-нить понимаете что сами то пишите?
Именно для насаждения своих интересов в обществе (нередко интересы общества совсем другие!) представители государства используют разные формы воздействия на разум рядовых граждан...
интересы рядовых граждан и представителей власти в СССР по вопросу нападения Германии на СССР различались???
ээээ )) вы ваще читаете то что цитируете? )) Я вроде не говорил что интересы всегда разные, сказано что нередко они другие )) У вас что-то совсем плохо с восприятием, спокойнее сливайтесь, все равно все всё видят, инет такая штука что все ходы записаны ))
Можно Чаплину нобелевскую премию давать за такое открытие, да только его опередил Патриарх и судья Хамовнического суда )) Их уже выдвинули на нобелевскую премию за эпохальное открытие в области торговли, когда пару дней назад в суде приняли решение что церковные лавки не торгуют вовсе, а "обмениваются дарами" гыгы по "рекомендованной цене" )) Оказывается ответный дар это дело добровольное, странно только что тётка свечница пострадавшая хихи морально от песенки Пусси Риот- сдачу не могла считать )) Какая такая "сдача" у этой свечницы была, если она не торгует а дарит и принимает дары? )))
я Вам уже в глобальном указал на бредовость Ваших рассуждений по данной ситуации, Вы не ответили, ссылку дать?
да вас на место поставили с вашими постоянными ошибками в этой области уже на нескольких форумах, ссылки дать? ))
Впрочем гораздо проще если вы почитаете что пишут профи из общества по защите прав потребителей (сайт сами погуглите) которые смогли таки ВПЕНДЮРИТЬ ЦЕРКОВНИКАМ ИСК по самые эээ ну по самые вопщем, аа по самые помидоры, вспомнил приличный синоним )) И теперь благодаря этим лучшим честным гражданам все знают как ловко РПЦ не платит налоги, как использует для своих религиозных обрядов помещения в здании "храма Христа спасителя" которые НЕ ПЕРЕДАВАЛИСЬ церкви в пользование!
А когда нобелевский комитет поддержит инициативу наших российский юристов, то мировая слава вполне придет к патриарху вместе с новыми судебными исками! Посмотрим что скажет и ЕСПЧ, ведь в делах о слишком ушлой торговле нет никакой религиозной розни, и наша власть не сможет аргументированно верещать о национальных гыгы особенностях которые так упорно не желает учитывать суд по правам человека ))
Как так, почему права человека одинаковые для всех наций и для всех религий, ну че за дела, вам тоже жалко что так получилось да ведь? Вы тоже считаете что "посетители храма" с тонкой душевной организацией хихи имеют право торговать по другому законодательству чем посетители например винного магазина?
А скажем посетители общественного туалета которые тоже хотели бы не покупать билетики входные а "обмениваться дарами" т.к могут обосраться из-за имеющегося состояния души и тела, давайте им тоже сделаем такой же режим как церковникам ))
Верно, государство, отечество- это не живые существа. Это свод законов, это правила общежития, это деятельность учреждений которые помогают организовываться человеческому сообществу на некой территории. Ес-но законы и учреждения тоже не живые )) и тоже не имеют интересов )) Интересы есть только у ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ государства которые как раз в своих интересах и пытаются принять законы и часто в своих интересах используют работу учреждений которые должны работать на благо общества.
ошибаетесь, это в первую очередь сообщество людей, проживающих в данном государстве и законы призваны регулировать жизнь в этом сообществе.
ээээ ))) "государство это общество проживающее в государстве"? Вы ваще хоть че-нить понимаете что сами то пишите?
Именно для насаждения своих интересов в обществе (нередко интересы общества совсем другие!) представители государства используют разные формы воздействия на разум рядовых граждан...
интересы рядовых граждан и представителей власти в СССР по вопросу нападения Германии на СССР различались???
ээээ )) вы ваще читаете то что цитируете? )) Я вроде не говорил что интересы всегда разные, сказано что нередко они другие )) У вас что-то совсем плохо с восприятием, спокойнее сливайтесь, все равно все всё видят, инет такая штука что все ходы записаны ))
Можно Чаплину нобелевскую премию давать за такое открытие, да только его опередил Патриарх и судья Хамовнического суда )) Их уже выдвинули на нобелевскую премию за эпохальное открытие в области торговли, когда пару дней назад в суде приняли решение что церковные лавки не торгуют вовсе, а "обмениваются дарами" гыгы по "рекомендованной цене" )) Оказывается ответный дар это дело добровольное, странно только что тётка свечница пострадавшая хихи морально от песенки Пусси Риот- сдачу не могла считать )) Какая такая "сдача" у этой свечницы была, если она не торгует а дарит и принимает дары? )))
я Вам уже в глобальном указал на бредовость Ваших рассуждений по данной ситуации, Вы не ответили, ссылку дать?
да вас на место поставили с вашими постоянными ошибками в этой области уже на нескольких форумах, ссылки дать? ))
Впрочем гораздо проще если вы почитаете что пишут профи из общества по защите прав потребителей (сайт сами погуглите) которые смогли таки ВПЕНДЮРИТЬ ЦЕРКОВНИКАМ ИСК по самые эээ ну по самые вопщем, аа по самые помидоры, вспомнил приличный синоним )) И теперь благодаря этим лучшим честным гражданам все знают как ловко РПЦ не платит налоги, как использует для своих религиозных обрядов помещения в здании "храма Христа спасителя" которые НЕ ПЕРЕДАВАЛИСЬ церкви в пользование!
А когда нобелевский комитет поддержит инициативу наших российский юристов, то мировая слава вполне придет к патриарху вместе с новыми судебными исками! Посмотрим что скажет и ЕСПЧ, ведь в делах о слишком ушлой торговле нет никакой религиозной розни, и наша власть не сможет аргументированно верещать о национальных гыгы особенностях которые так упорно не желает учитывать суд по правам человека ))
Как так, почему права человека одинаковые для всех наций и для всех религий, ну че за дела, вам тоже жалко что так получилось да ведь? Вы тоже считаете что "посетители храма" с тонкой душевной организацией хихи имеют право торговать по другому законодательству чем посетители например винного магазина?
А скажем посетители общественного туалета которые тоже хотели бы не покупать билетики входные а "обмениваться дарами" т.к могут обосраться из-за имеющегося состояния души и тела, давайте им тоже сделаем такой же режим как церковникам ))