Религия и агрессия

(Ненароком @ 22-05-2020 - 14:46)
(srg2003 @ 22-05-2020 - 14:36)
не надо передергивать, поликлиника и почта - не атеистическая организация, они нейтральны к вере, они не занимаются отрицанием Бога.
Атеистические организации это Atheist Alliance International и ее филиалы в России, такие "Атеисты России", Фонд "Здравомыслия" и т.д. Напрямую ни поликлиника ни почта не занимаются отрицанием бога.
Но косвенным образом они это делают, основывая свою деятельность на материальных законах бытия и никоим образом не учитывая Волю Божию.
неверно, материальные законы бытия не противоречат воле Божьей

(srg2003 @ 22-05-2020 - 17:02)
(Ненароком @ 22-05-2020 - 14:46)
(srg2003 @ 22-05-2020 - 14:36)
не надо передергивать, поликлиника и почта - не атеистическая организация, они нейтральны к вере, они не занимаются отрицанием Бога.
Атеистические организации это Atheist Alliance International и ее филиалы в России, такие "Атеисты России", Фонд "Здравомыслия" и т.д. Напрямую ни поликлиника ни почта не занимаются отрицанием бога.
Но косвенным образом они это делают, основывая свою деятельность на материальных законах бытия и никоим образом не учитывая Волю Божию. неверно, материальные законы бытия не противоречат воле Божьей
Не противоречат лишь в том случае, если Воля Божья никак себя не проявляет, а это равносильно тому, что её не существует.
А поскольку наблюдать её никому не удавалось, то поликлиники, почта и иже с ними ведут себя так, как будто Бога нет. Прям как атеисты.

(srg2003 @ 22-05-2020 - 17:02)
(Ненароком @ 22-05-2020 - 14:46)
(srg2003 @ 22-05-2020 - 14:36)
не надо передергивать, поликлиника и почта - не атеистическая организация, они нейтральны к вере, они не занимаются отрицанием Бога.
Атеистические организации это Atheist Alliance International и ее филиалы в России, такие "Атеисты России", Фонд "Здравомыслия" и т.д. Напрямую ни поликлиника ни почта не занимаются отрицанием бога.
Но косвенным образом они это делают, основывая свою деятельность на материальных законах бытия и никоим образом не учитывая Волю Божию. неверно, материальные законы бытия не противоречат воле Божьей
Конечно. Космос не может противоречить ничему. Особенно, если это "ничего" - нет ничего.

(srg2003 @ 22-05-2020 - 17:02)
материальные законы бытия не противоречат воле Божьей
Воображаемая церковниками "воля богов" противоречит деятельности поликлиники. Попы утверждают, что всемогущее сверъестественное существо насылает болезни на людей. Врачи поликлиники не рассматривают "волю богов", даже как гипотезу о возникновении болезней. Поликлинка руководствуется материализмом.

Инженеры запускают ракеты в космос, руководствуясь знанием физики. Попы за плату обрызгивают ракеты перед стартом монооксидом дигидрогена из ближайшего водопровода. Ракеты, случается, падают, хотя попы якобы договорились со своими богами, что ракеты падать не будут. "Воля богов" протворечит науке.

Impotente

Воображаемая церковниками "воля богов" противоречит деятельности поликлиники. Попы утверждают, что всемогущее сверъестественное существо насылает болезни на людей. Врачи поликлиники не рассматривают "волю богов", даже как гипотезу о возникновении болезней. Поликлинка руководствуется материализмом.
нет не противоречит, Господь не насылает болезни на человека

Священник Сергий Круглов: Бог не посылает нам болезни
"Вы хотите сказать, что болезни посылаются человеку Богом для чего-то полезного? Более антихристианского представления нельзя и придумать! Бог — Отец, а мы — дети. Можно ли представить, что человек, имеющий детей, будет специально посылать на них страдания, болезни? И это касается простого грешного человека, а уж тем более Бог, Который любит нас до того, что ради нас пошел на крест.
Дело совсем не в этом. Мир устроен очень серьезно, и жизнь очень серьезная вещь, и она отдана людям. Мир отдан людям. Вот построена детская комната, и в нее поселили детей, сказав: «Вы здесь будете жить и сами хозяйничать!» Причем это делается не понарошку — Бог ничего не делает понарошку — это делается всерьез. Человек ответственен за мир, в котором он живет и за жизнь, которой он живет. И когда в результате грехопадения в жизнь вошла смерть и получила в ней какие-то свои права, все стало постепенно разрушаться, появились злоба, ненависть, самые разнообразные греховные страсти, человек стал стареть, уставать, тосковать, скучать, умирать, то есть все то, что мы в общем называем смертью.

Смерть разлита везде в этом мире. Она размешана как противный сахарин в чае — везде! Она сопровождает любого человека — маленького, взрослого, старика. Мир стал достаточно страшным местом. Когда ребенок рождается, он кричит, он, наверное, чувствует, что попал, в какое-то очень страшное, тяжелое место, которое полно опасностей. Жизнь ведь не щадит никого! Это колесо, которое едет и перемалывает человека, его кости…

И самое замечательное, самое прекрасное, самое великое, что Бог настолько нас любит, жалеет, он не может выносить, видя страдания человека. Он, конечно, понимает, что все по воле человека, по вине человека происходит. Он прекрасно понимает, что ребенок обварился кипятком, не послушав маму, сам полез за чайником. Но когда у ребенка ожогов две трети тела, мама же не будет его ругать, что он не слушался, она готова отдать свою кожу, чтобы он перестал мучиться. Она готова пожертвовать собой, чтобы ему перестало быть больно. Так ведь?

Такая логика у Бога. Он Сам пришел в мир, Он стал человеком. Естественно, колесо жизни перемололо и Его, Он попал на крест, Он умер. Но Он — Бог, Он не смог умереть, Он воскрес. И это великий прорыв в оккупации смерти."
https://www.pravmir.ru/svyashhennik-sergij-...et-nam-bolezni/

Инженеры запускают ракеты в космос, руководствуясь знанием физики. Попы за плату обрызгивают ракеты перед стартом монооксидом дигидрогена из ближайшего водопровода. Ракеты, случается, падают, хотя попы якобы договорились со своими богами, что ракеты падать не будут. "Воля богов" протворечит науке.
Никакого "якобы договорились со своими богами" в христианстве нет, в своих молитвах человек благодарит или просит Господа, сделок с Ним он не заключает, Вы опять ошиблись.

(АндрЮч @ 22-05-2020 - 21:19)
Конечно. Космос не может противоречить ничему. Особенно, если это "ничего" - нет ничего.
Вы можете и дальше в это ВЕРИТЬ))

(srg2003 @ 23-05-2020 - 00:18)
Бог ничего не делает понарошку — это делается всерьез. Человек ответственен за мир, в котором он живет и за жизнь, которой он живет. И когда в результате грехопадения в жизнь вошла смерть и получила в ней какие-то свои права, все стало постепенно разрушаться, появились злоба, ненависть, самые разнообразные греховные страсти, человек стал стареть, уставать, тосковать, скучать, умирать, то есть все то, что мы в общем называем смертью. Г-н. Юрист, когда Вы и ваши единоверцы несёте этот антинаучный бред, который невозможно приткнуть к биологической летописи Земли, а следом на соседней ветке утверждаете, что Библия не противоречит науке, Вы отдаёте себе отчёт в том, что вы все живёте в мире лжи, где нарушаются все законы логики? Где отношения больше-меньше, раньше-позже попросту не работают.
У атеистов все эти ваши потуги кроме смеха ничего не вызывают. А у вас этот смех вызывает ответную агрессию. Вы убиваете карикатуристов или солидаризируетесь с их убийцами. Вы придумываете репрессивные законы, направленные против нашего смеха. Вы порождаете институт доносительства, где религиозные хунвэйбины сканируют интернет в поисках того, на что можно было бы оскорбиться и донести на автора.
Вы аморальны в нашем мире, ориентированном на гуманизм, а не традиции предков.

(srg2003 @ 23-05-2020 - 00:18)
Никакого "якобы договорились со своими богами" в христианстве нет, в своих молитвах человек благодарит или просит Господа, сделок с Ним он не заключает.
Вы покупаете в церкви свечку и сжигаете ее в церкви, в угоду божествам, а взамен просите у богов какое-то благо. Вы соблюдаете правила поведения, установленные церковью, а взамен надеетесь получить бонус в виде попадания в рай. Это сделка с воображаемым контрагентом. А покупка свечки - сделка с реальным контрагентом, религиозной организацией.

(srg2003 @ 23-05-2020 - 00:18)
Господь не насылает болезни на человека. Священник Сергий Круглов: Бог не посылает нам болезни
А ваш главный поп сказал другое:

"Патриарх Кирилл в интервью телеканалу «Царьград» заявил, что распространяющийся по миру азиатский коронавирус – наказание свыше за аборты, коммунистическую идеологию и аниме. По словам предстоятеля Русской православной церкви, исторический шанс России избежать вымирания и побороть вирус заключается в запрете абортов и внесении в Конституцию статьи о направляющей роли РПЦ."

Ваша ошибка мышления, в том, что Вы, как верующий, не размышляете сами, а ищете ответа на вопросы у "авторитетов". Причем это не просто ложные и дутые "авторитеты", так как их картина окружающего мира основана не на знании, а на древнееврейских религиозных текстах. Как видно из приведенной цитаты, ваши "авторитеты" психически нездоровы и опасны для общества.

(Impotente @ 23-05-2020 - 12:40)
(srg2003 @ 23-05-2020 - 00:18)
Господь не насылает болезни на человека. Священник Сергий Круглов: Бог не посылает нам болезниА ваш главный поп сказал другое:

"Патриарх Кирилл в интервью телеканалу «Царьград» заявил, что распространяющийся по миру азиатский коронавирус – наказание свыше за аборты, коммунистическую идеологию и аниме. По словам предстоятеля Русской православной церкви, исторический шанс России избежать вымирания и побороть вирус заключается в запрете абортов и внесении в Конституцию статьи о направляющей роли РПЦ."

Ваша ошибка мышления, в том, что Вы, как верующий, не размышляете сами, а ищете ответа на вопросы у "авторитетов". Причем это не просто ложные и дутые "авторитеты", так как их картина окружающего мира основана не на знании, а на древнееврейских религиозных текстах. Как видно из приведенной цитаты, ваши "авторитеты" психически нездоровы и опасны для общества. Я попытался найти первоисточник, где он такое сказанул..
Его нет.
Зато нашел вот это:
https://govoritmoskva.ru/news/224500/
Позже выяснилось, что Патриарх Кирилл этого не говорил.
<...>
Цитату, приписанную патриарху, опубликовали Telegram-каналы «Караульный» и «Минправды».

Еще я эту новость вот здесь нашел :)
Но там народ жжет нипадецки вообще..
https://panorama.pub/31075-patriarh-kirill-koronavirus.html


Так говорил или нет?
Вы проверяли?
Или "на слово" поверили?

(srg2003 @ 23-05-2020 - 00:20)
(АндрЮч @ 22-05-2020 - 21:19)
Конечно. Космос не может противоречить ничему. Особенно, если это "ничего" - нет ничего. Вы можете и дальше в это ВЕРИТЬ))
Я вам разрешаю дальше этого не знать)))

(Реланиум @ 23-05-2020 - 15:12)
Позже выяснилось, что Патриарх Кирилл этого не говорил.
Так говорил или нет?
Вы проверяли?
Или "на слово" поверили?
Это был фейк, я ошибся, приношу всем извинения. Вот настоящие слова глвного попа - патриарха Кирилла (В. М. Гундяева):

«Пандемия коронавируса — это божественный промысел, который призван разрушить идеалы потребительского общества».

Эта фраза не так смешна, но гораздо циничней, потому что Гундяев, как и верхушка РПЦ ездят на автомобилях премиум класса, пользуются яхтами, супердорогими резиденциями, носят часы по цене автомобиля, обвешаны драгоценностями, как новогодние елки, а Гундяев еще замечен в квартире всвоей "племянницы" в престижном доме.

Поэтому повторю в ответ на: (srg2003 @ 23-05-2020 - 00:18)
Господь не насылает болезни на человека. Священник Сергий Круглов: Бог не посылает нам болезни
Ваш главный поп сказал другое.

(Impotente @ 23-05-2020 - 12:38)
(srg2003 @ 23-05-2020 - 00:18)
Никакого "якобы договорились со своими богами" в христианстве нет, в своих молитвах человек благодарит или просит Господа, сделок с Ним он не заключает.Вы покупаете в церкви свечку и сжигаете ее в церкви, в угоду божествам, а взамен просите у богов какое-то благо. Вы соблюдаете правила поведения, установленные церковью, а взамен надеетесь получить бонус в виде попадания в рай. Это сделка с воображаемым контрагентом. А покупка свечки - сделка с реальным контрагентом, религиозной организацией.
не в замен, это символическая жертва, как собственно и благотворительность.
Если приводить аналогию, то следование религиозным правилам и принципам это не сделка, это лечение души. Вы же с врачом не заключаете сделку, что Вы принимаете лекарства и следуете рекомендациям и Вам тут же должно стать лучше?

(АндрЮч @ 23-05-2020 - 16:06)
(srg2003 @ 23-05-2020 - 00:20)
(АндрЮч @ 22-05-2020 - 21:19)
Конечно. Космос не может противоречить ничему. Особенно, если это "ничего" - нет ничего. Вы можете и дальше в это ВЕРИТЬ)) Я вам разрешаю дальше этого не знать)))
И что же я по-Вашему "не знаю"? Приведите это "знание"

(srg2003 @ 24-05-2020 - 01:38)
символическая жертва
С таким же успехом можно назвать символической жертвой покупку букета цветов для женщины или лотерейного билета (положительный результат не гарантирован).

Если приводить аналогию, то следование религиозным правилам и принципам это не сделка, это лечение души. Вы же с врачом не заключаете сделку, что Вы принимаете лекарства и следуете рекомендациям и Вам тут же должно стать лучше?
Человек идет на прием к психотерапевту, платит в кассу деньги за прием. Человек идет в церковь и платит деньги за свечку или за обряд. В чем же разница? Вырученные деньги идут на содержание здания церкви или поликлиники (ЖКХ, ремонт, уборка), на оплату труда попов/врачей, певчих/медсестер, продавца свечек/кассира, сторожа, а часть денег уходит на содержание аппарата церкви/облздрава.

Кстати, Психотерапия и Психиатрия буквально "лечение души". У попов нет медицинского или психологического образования, как они могут оказывать помощь людям, если не разбираются в предмете?

Impotente

С таким же успехом можно назвать символической жертвой покупку букета цветов для женщины или лотерейного билета (положительный результат не гарантирован).
Ну например Вы покупаете букет барышне, Вы не сделку с ней заключаете, Вы проявляете уважение через социальный ритуал.

Человек идет на прием к психотерапевту, платит в кассу деньги за прием. Человек идет в церковь и платит деньги за свечку или за обряд.
может и не платить, никто не помешает человеку зайти в Церковь помолиться, принять участие в обряде, в таинстве

Кстати, Психотерапия и Психиатрия буквально "лечение души". У попов нет медицинского или психологического образования, как они могут оказывать помощь людям, если не разбираются в предмете?
Вы опять плаваете в терминологии, если говорить о психологической помощи, то она подразеляется на медицинскую, требующей лицензии и спецобразования и другие разновидности психологической помощи.

(srg2003 @ 24-05-2020 - 23:44)
Вы покупаете букет барышне, Вы не сделку с ней заключаете, Вы проявляете уважение через социальный ритуал.
Социальный ритуал - цветы барышне (в надежде на секс с ней) мужчина покупает у любого продавца на рынке. Барышня не требует цветы из единственного магазина, принадлежащего ей самой. Религиозный ритуал - свечку богу (в надежде на его помощь) церковь требует покупать исключительно у полномочных представителей бога - в церкви. То есть у самого бога покупаешь свечку для него же. Покупка свечки больше напоминает покупку лотерейного билета у организатора лотереи.

может и не платить, никто не помешает человеку зайти в Церковь помолиться, принять участие в обряде, в таинстве
За отпевание или венчание церковь требует платы. Нельзя просто зайти и обвенчаться. Это было бы то же самое, что зайти в поликлинику и посидеть под дверью психотерапевта.

если говорить о психологической помощи, то она подразеляется на медицинскую, требующей лицензии и спецобразования и другие разновидности психологической помощи.
Чем тогда "психологическая помощь" со стороны попа, не имеющего специального образования, отличается от "психологической помощи" на тренинге пикаперов? И там и там помощь оказывают дилетанты.

Impotente

Социальный ритуал - цветы барышне (в надежде на секс с ней) мужчина покупает у любого продавца на рынке. Барышня не требует цветы из единственного магазина, принадлежащего ей самой. Религиозный ритуал - свечку богу (в надежде на его помощь) церковь требует покупать исключительно у полномочных представителей бога - в церкви. То есть у самого бога покупаешь свечку для него же. Покупка свечки больше напоминает покупку лотерейного билета у организатора лотереи.
Вы опять не в курсе, покупка свечки обязаловкой не является. Во многих церквях есть специальные ящики с бесплатными свечками для тех, кто нуждается.

За отпевание или венчание церковь требует платы. Нельзя просто зайти и обвенчаться. Это было бы то же самое, что зайти в поликлинику и посидеть под дверью психотерапевта.
Опять-таки, если есть возможность, если нет возможности могут совершить таинство и бесплатно. К тому же это не так часто происходит. А таинство исповеди, причастия происходит каждую неделю, а то и чаще и никакого пожертвования во время этих таинств не происходит.


Чем тогда "психологическая помощь" со стороны попа, не имеющего специального образования, отличается от "психологической помощи" на тренинге пикаперов? И там и там помощь оказывают дилетанты.
цели разные, к пикаперам приходят подростки с вопросом как снять девочку, к священнику приходят люди с о своими грехами.
Священник внимательно выслушает, посочувствует и даст совет как правильнее бороться с грехами в рамках морально-нравственных основ религии, и в этих рамках именно священники являются профессионалами.

(srg2003 @ 24-05-2020 - 01:39)
(АндрЮч @ 23-05-2020 - 16:06)
(srg2003 @ 23-05-2020 - 00:20)
Вы можете и дальше в это ВЕРИТЬ)) Я вам разрешаю дальше этого не знать))) И что же я по-Вашему "не знаю"? Приведите это "знание"
Ничего. Вы добровольно или по чужому приказу нацепили себе очки с религиозными шорами. Впрочем, вам так лучше. И спокойнее. В колее движение проще...

АндрЮч

Ничего. Вы добровольно или по чужому приказу
и по чьему же приказу?

нацепили себе очки с религиозными шорами. Впрочем, вам так лучше. И спокойнее. В колее движение проще...
и с чего Вы взяли, что моя вера шоры, а Ваша вера не шора? Тем более, что умой уровень знаний, что о религии, что об атеизме мягко говоря, намного выше, чем у многих оппонентов.))
Но при этом я готов получить новые знания и выслушать аргументацию оппонентов, в отличие от некоторых из них, которые ничего по существу возразить не могут и стараются, безуспешно, просто заткнуть чужое мнение.