Религия и агрессия

(АндрЮч @ 12-06-2020 - 10:48)
(srg2003 @ 12-06-2020 - 00:35)
Повторю вопрос -Кстати не хотите извиниться за оскорбление по религиозному признаку? Неа.
И после этого вы говорите об агрессивности верующих? )))

(Ненароком @ 12-06-2020 - 12:09)
(АндрЮч @ 12-06-2020 - 10:48)
(srg2003 @ 12-06-2020 - 00:35)
Повторю вопрос -Кстати не хотите извиниться за оскорбление по религиозному признаку? Неа. Вот эти криминальные представления о чести и достоинстве, типа: "Извинись за свои слова", по моим наблюдениям, стали активно культивироваться в религиозной среде после принятия соответствующего закона, порождённого памятной истерией вокруг столичного храма.
Сослужит ли этот уголовный этос медвежью услугу РПЦ?
Ответ на этот вопрос - очевиден. Приличным людям, вполне возможно, станет неприлично появляться в стенах церкви.
Вас в детстве не учили, что мужчина должен отвечать за свои слова и поступки?
Если нет, то очень жаль.

(srg2003 @ 15-06-2020 - 19:29)
(АндрЮч @ 12-06-2020 - 10:48)
(srg2003 @ 12-06-2020 - 00:35)
Повторю вопрос -Кстати не хотите извиниться за оскорбление по религиозному признаку? Неа. И после этого вы говорите об агрессивности верующих? )))
Ага.

В причина агрессивного поведения верующих? Причин несколько.

1 Агрессивное поведение форма психологической защиты.
Верующие люди боятся окружающего мира, они слабы психологически, у них шаткие убеждения,
поэтому агрессия для них простой способ защититься.
Эта же причина заставляет верующих собираться в группы. В группе они чувствуют себя защищеннней.
Верующих без группы не существует.

2 Нападать на окружающих, заставлять жить окружающих и себя по "божественным" строгим правилам
доставляет верующим удовольствие. Верующие садомазохисты. Не случайно среди церковников популярны истории о страданиях их богов и святых, ведь по их разумению за страданием следует удовольствие.
Некоторым исключением выступают буддисты.

3 Религия и церковь для верующих способ доказать себе и окружающим, что они лучше других, неверующих.
Верующие уверены, что они духовней. А окружающие "грешники" этого не признают,
что вызывает у верующих обиду и агрессию.

Религиозность культивирует агрессию у людей или же люди агрессивные становятся религиозными?

Вопрос актуален даже для форума - пародийного микрообщества. Люди религиозные на форуме регулярно призывают закрыть какую-нибудь тему, забанить того или иного пользователя, обвиняют пользователей (не разделяющих их мнения о существовании всемогущих сверхъестественных существ), в "пороках" или ругаются на окружающих.

Эти люди от природы агрессивны или религия воспитала в них агрессию?

(Galecki @ 18-12-2020 - 11:18)
Религиозность культивирует агрессию у людей или же люди агрессивные становятся религиозными?
Эти люди от природы агрессивны или религия воспитала в них агрессию?
Прекрасный вопрос! Довольно таки актуальный, особенно в наше время.

Мне видится, что религия действительно "воспитывает" в своих приверженцах нетерпимость, ненависть и агрессию, по отношению ко всем тем, кто верит в другого бога, или кто не верит в бога вообще.

И тут как раз случается парадокс. С одной стороны, каждая нормальная религия проповедует любовь, доброжелательность, сострадание и взаимовыручку, по отношению к окружающим. А с другой стороны, очень широкая прослойка внутри почти каждой религии является радикально настроенной, по отношению к инакомыслящим.

И, как вы верно заметили, наш форум - не исключение. Каждый уверен в собственной правоте. Каждый уверен, что все другие мнения, верования, убеждения - это зло, это неправильно, это заблуждение.

В целом, мне кажется, что религия, - так же, как, например, наркотики, - усиливает, обостряет, углубляет, фокусирует все те психические тенденции личности, которые у личности уже и так были (с рождения, с юности). То есть, почти у каждой личности где-то глубоко присутствует какая-то малая доля агрессии. Но в обычных условиях личность без проблем контролирует свою агрессию. А вот религия как бы вытаскивает эту скрытую агрессию на поверхность, и личность уже теряет контроль над собой, и над своими эмоциями. Почему? Потому что теперь не личность себя контролирует, а "бог", или поп, священник, лидер секты, и так далее.

Отсюда получается, что только те личности, которые живут в качестве овощей (совсем без собственных мыслей, желаний, страстей и эмоций), и те личности, которые сами собой управляют (вместо передачи контроля богу или священнику), - вот такие личности избегают этой коварной ямы агрессивности, недальновидности, ограниченности. А те, кто не попадают в эти группы, - те как раз и выражают свою агрессию и недоброжелательность каждому встречному.

С уважением...

(Лариса224488 @ 18-12-2020 - 14:57)
Религия усиливает, обостряет, углубляет, фокусирует все те психические тенденции личности, которые у личности уже и так были. Религия как бы вытаскивает эту скрытую агрессию на поверхность, и личность уже теряет контроль над собой, и над своими эмоциями. Почему? Потому что теперь не личность себя контролирует, а "бог", или поп, священник, лидер секты, и так далее.
Интересная мысль! Вы полагаете, что у нормального человека "механизм контроля" находится внутри и он сам контролирует свои свое поведение. А человек истинно религиозый "передал" контроль за собой воображаемому сверъестественному существу и служителю культа. Таким образом, религиозный человек лишен внутренних "тормозов", то есть аморален.

(Galecki @ 19-12-2020 - 06:35)
Интересная мысль! Вы полагаете, что у нормального человека "механизм контроля" находится внутри и он сам контролирует свои свое поведение. А человек истинно религиозый "передал" контроль за собой воображаемому сверъестественному существу и служителю культа. Таким образом, религиозный человек лишен внутренних "тормозов", то есть аморален.
Да, именно так я это и имела в виду. Человек, который передал контроль над собой кому-то другому, - становится психологическим овощем, моральным инвалидом, совершенно неполноценной личностью. И большинство верующих делают именно это: они попросту передают своему гуру (или богу, или священному писанию) пульт управления своей жизнью. И, таким образом, никаких внутренних тормозов в таком человеке больше нет.

Есть только "внешние тормоза", в виде написанных кем-то правил, речей священника, и, может быть, страха нарушить закон. Но даже страх нарушить закон не во всех случаях пугает верующего. Потому что, если речь о какой-то радикальной секте, так там им закон не писан. Там слово председателя секты важнее любого закона, любой конституции. Если гуру скажет совершить жертвоприношение, - последователь секты, без страха и без раздумий, принесёт требуемую жертву. Вот, в чём опасность передачи контроля над собой кому-то другому.

Примерно так же рождается и агрессия. Если гуру (шеф секты или религии) заявит, что "всех инакомыслящих и инаковерующих нужно истреблять и травить", то последователи этой секты / религии так и сделают: они начнут истреблять или травить всех тех, кто верит в другого бога. И их агрессия будет зашкаливать. Крестовые походы средневековых христиан - яркий тому пример.

С уважением...

(Лариса224488 @ 19-12-2020 - 11:43)
Человек, который передал контроль над собой кому-то другому, - становится психологическим овощем, моральным инвалидом, совершенно неполноценной личностью. И большинство верующих делают именно это: они попросту передают своему гуру (или богу, или священному писанию) пульт управления своей жизнью. И, таким образом, никаких внутренних тормозов в таком человеке больше нет.
В психологии это явление называют ЛОКУС КОНТРОЛЯ (внешний либо внутренний).

У религиозных локус контроля внешний и это для них может быть оправданием люблюбого преступления, которое они совершают, любой мерзости. Не случайно по всем опросам наибольшее число верующих среди осужденных преступников.

(Galecki @ 19-12-2020 - 14:30)
В психологии это явление называют ЛОКУС КОНТРОЛЯ (внешний либо внутренний).
У религиозных локус контроля внешний и это для них может быть оправданием люблюбого преступления, которое они совершают, любой мерзости. Не случайно по всем опросам наибольшее число верующих среди осужденных преступников.
Да, вот именно. Если у верующих начинает ум за разум заходить, то это приближается к концу света, - по своей интенсивности, неминуемости, невменяемости и неадекватности.

Вот, недавно во Франции чеченский мусульманин отрезал голову учителю истории. Об этом уже много писалось и говорилось. Но, как ни крути, это было самое что ни на есть проявление агрессии на религиозной почве.

Если бы тот чеченец был атеистом, например, то он бы даже и глазом не моргнул, когда учитель истории показывал карикатуру на пророка Мухамеда. Но верующие лица, воспитанные в стиле ненависти и радикализма, принимают такие вещи в штыки. Это для них - кровная обида. И в них вскипает агрессия.

И вот, смотрите, если бы (к примеру) в той же самой ситуации вмешался имам (или кто там его обучал, этого экстремиста), и сказал бы ему, что "не следует отвечать злом на такие выходки", - то тогда этот чеченец не совершил бы этого ужасного преступления, и всё было бы нормально.

То есть, чеченец - это яркий пример неконтролируемого поведения. Им управляет кто-то другой (имам, Коран, и пр.). Для него гораздо важнее то, что кто-то ему скажет, или то, что он прочитает в Коране, - чем его собственные мысли, желания и соображения. Вот, где находится корень зла.

(Лариса224488 @ 19-12-2020 - 16:48)
Если бы тот чеченец был атеистом, например, то он бы даже и глазом не моргнул, когда учитель истории показывал карикатуру на пророка Мухамеда.
Трудно представить человека с естественно-научным пониманием окуржающего мира, пришедшего в звериную ярость при виде карикатуры на Дарвина, Эйнштейна или на теорию струн ))

То есть, чеченец - это яркий пример неконтролируемого поведения. Им управляет кто-то другой (имам, Коран, и пр.). Для него гораздо важнее то, что кто-то ему скажет, или то, что он прочитает в Коране, - чем его собственные мысли, желания и соображения.
Этот чеченец, как и большинство верующих, вряд ли отличал по сути Коран от Трипитаки или Ветхого Завета. Разве что знал пару молитв и правил. Но он твердо понимал, что неверующие это враги и агресивно бросался на людей.

(Galecki @ 19-12-2020 - 18:21)
Трудно представить человека с естественно-научным пониманием окуржающего мира, пришедшего в звериную ярость при виде карикатуры на Дарвина, Эйнштейна или на теорию струн ))

Этот чеченец, как и большинство верующих, вряд ли отличал по сути Коран от Трипитаки или Ветхого Завета. Разве что знал пару молитв и правил. Но он твердо понимал, что неверующие это враги и агресивно бросался на людей.
Да, это точно. Люди с научным складом ума более трезво смотрят на эти вещи. Но тут есть и другая сторона медали. Верующих в жизни сдерживает страх. Верующие боятся разгневать бога, поэтому они не совершают умышленных злодеяний (как минимум, они стараются не совершать злодеяний, - не считая агрессии к инакомыслящим). А вот неверующих никто и ничто не сдерживает, кроме своей собственной совести, кроме своего мировоззрения.

И тут, опять же, получается так, что те из атеистов, у которых в голове "куры не клюют" (пусто, то есть), - те более склонны ко всяким преступлениям, ввиду своей безнравственности и аморальности. Ну, а лица культурные, мирные, воспитанные, цивилизованные и образованные - они конечно ничем низким и подлым не занимаются.

Я всего лишь хотела сказать, что везде есть как бы две стороны медали (вопроса), два конца палки, две возможности. И в идеале было бы так, что ни верующие, ни атеисты больше не делают ничего плохого, злого, вредного. Но человечество пока не дошло до этой продвинутой стадии, к сожалению.

А этот чеченец? Кто его знает! Может быть, он даже читать толком не умел, и не знал, что такое Коран. Но одно ясно: он явно перестарался. Радикализм никогда до добра не доводит.

(Nika-hl @ 23-12-2020 - 01:58)
Я прочитала тему Ум за разум заходит как-раз у противоположной стороны, почему-то)))
Да-да, это несомненно: ум за разум заходит у обеих сторон, - в некоторых случаях, в некоторых ситуациях, время от времени. То есть, и среди верующих, и среди атеистов есть такие личности, у которых имеются некие проблемы с психикой, с отношением к окружающим, и так далее.

В случае верующих, религия может оказаться спусковым механизмом, стартовым толчком к тому, чтобы начала проявляться агрессия, к примеру. А в случае атеистов, таким спусковым механизмом может оказаться, например, некое радикальное политическое течение, или просто общение с агрессивно настроенными личностями.

Я к тому, что религиозность ещё не есть достаточное основание для того, чтобы у личности начала проявляться агрессия. Нужно, чтобы личность имела предрасположенность, склонность, тенденцию к агрессивности, - чтобы агрессия начала проявляться. Просто когда это случается у религиозной личности, то тогда агрессия имеет под собой "религиозную почву".

Вот, примерно так же, как это случилось два месяца назад, когда тот чеченец отрезал голову французскому учителю истории. У чеченца на "религиозной почве" ум за разум зашёл. Чеченец не смог сдерживать свою агрессию, и отрезал учителю голову.

(Nika-hl @ 23-12-2020 - 01:58)
(Лариса224488 @ 19-12-2020 - 16:48)
Да, вот именно. Если у верующих начинает ум за разум заходить, то это приближается к концу света, - по своей интенсивности, неминуемости, невменяемости и неадекватности. Я прочитала тему Ум за разум заходит как-раз у противоположной стороны, почему-то)))
А ещё - пузико от смеха надрывается.

(Ненароком @ 12-06-2020 - 12:09)
. Приличным людям, вполне возможно, станет неприлично появляться в стенах церкви.
Золотые слова! Я там всю дорогу не появляюсь - считаю это для себя неприличным.

А по теме топика. Религия неразрывно связана с агрессией. Хоть крестовые походы возьми, хоть недавнее отрезание головы у фрвнцузского учителя религиозным фанатиком-мусульманином (Его, видите ли, глубоко оскорбила карикатура на ихнего идола, продемонстрированая тем учителем).

Российская фигня. Как увидишь что про религию или услышишь это все про православие. Нет атеизма, агностистизма или материализма. Куда ни плюнь сразу возникает РПЦ. А вот про мусульманство пытаются пытаются забыть. А про атеизм вообще молчу. И сколько людей христиан в России? 48% а мусульман? 23%, а остальные типа неопределившиеся или атеисты в подполье. И где это равноправие? Если против церкви скажешь или попиков сразу срок засветят. Пусть правду говорят а используя закон сразу же срок мотают через суды.