Религия и агрессия

srg2003
srg2003
supermoderator
4/21/2020, 3:42:57 AM
(АндрЮч @ 21-04-2020 - 01:28)
Ложь. Где доказательства?

Источник выше привел, жду Ваших извинений в обвинении во лжи.
Galecki
Galecki
Удален
4/21/2020, 5:42:44 AM
(srg2003 @ 21-04-2020 - 01:42)
В 2017м по исследованию в России 71% православных, 10% мусульман, 15% не связанных с религией, 4% другие религии

Чушь собачья, а не источник информации. Церкви посещает 2-4 % населения и то в качестве развлечения по большим религиозным праздникам. Тыц Тыц Вы вроде православный, а не знаете, что православный это не тот, кто кому-то об этом кому-то ляпнул, а тот, кто обряды совершает. Да и эти 2-4 % в в церковь заходят, когда надоело ходить в кино или в торговый центр. Ну или на похороны со свадьбой. Кстати, мерзкое явление - родственники (пожилые экзальтрованные женщины) устраивают отпевание невзирая на то, что покойник ни в какого бога не верил. Невесты тащат усталых женихов на венчание, чтобы было все не хуже, чем у подруг и фотки для инстаграмма в красивом интереьере.
Galecki
Galecki
Удален
4/21/2020, 5:54:23 AM
(srg2003 @ 21-04-2020 - 01:16)
факты что "лезут" в общеобразовательные школы привести можете? и как это делают? Священники ведут Закон Божий как обязательный предмет? это как?какова доля церковных телеканалов и церковных передач в общей сетке вещания? более 50%?, более 1? Или доли процента? какую "недвижимость" что Церковь навязывает лично Вам или другим воинствующим атеистам? какие именно и кто требует? факты приведите распространенности явления?

Сами посудите, сколько в Вас агрессии. Думаете, если выльете на собеседника ведро с помоями вопросов, это освободит Вас от гнетущих сомнений в существовании Вашего бога или богов. Агрессия Ваша - она от сомнения и слабости веры.

Воинствующие атеисты лезли в школы и университеты со своей пропагандой, "псевдонаучным атеизмом".

Атеисты еще те черти - их в дверь гонишь, а они в окно. Пролезли, понимаешь, в академии наук и в университеты, напечатали бесовских книг и насоздавали адских машин и давай духовность с нравственностью подрывать.
srg2003
srg2003
supermoderator
4/21/2020, 4:49:14 PM
Impotente

Чушь собачья, а не источник информации. Церкви посещает 2-4 % населения и то в качестве развлечения по большим религиозным праздникам. Тыц Тыц Вы вроде православный, а не знаете, что православный это не тот, кто кому-то об этом кому-то ляпнул, а тот, кто обряды совершает. Да и эти 2-4 % в в церковь заходят, когда надоело ходить в кино или в торговый центр. Ну или на похороны со свадьбой.

это данные исследований, в которых люди сами определили себя как верующие, если Вас корежит, что 85% считают себя верующими, то это Ваша проблема.

Кстати, мерзкое явление - родственники (пожилые экзальтрованные женщины) устраивают отпевание невзирая на то, что покойник ни в какого бога не верил.

это дело воли покойного, если он ее изъявлял, и его родственников, а никак не Ваше

Невесты тащат усталых женихов на венчание, чтобы было все не хуже, чем у подруг и фотки для инстаграмма в красивом интереьере.

Если жених и невеста не крещенные их венчать не будут вообще-то.
srg2003
srg2003
supermoderator
4/21/2020, 4:58:02 PM
Impotente

Сами посудите, сколько в Вас агрессии.Думаете, если выльете на собеседника ведро с помоями вопросов, это освободит Вас от гнетущих сомнений в существовании Вашего бога или богов.

В чем здесь агрессия В ом что спросил Вас доказательств Ваших обвинений, а Вы не смогли и это причиняет Вам страдания? Получается, что если доказать свои слова не можете, значит помои льете именно Вы.

Агрессия Ваша - она от сомнения и слабости веры.

аз агрессия не у меня, а у Вас, значит Ваша вера в отсутствие Бога слаба и Вам нужно искусственное самоутверждение,так?

Атеисты еще те черти - их в дверь гонишь, а они в окно. Пролезли, понимаешь, в академии наук и в университеты, напечатали бесовских книг и

как только властное насаждение коммунистическим государством атеистической идеологии исчезло, то как-то сам собой рассосался и "научный атеизм", нет его ни в науке, ни в университетах,а богословие преподается в ведущих университетах мира.

и насоздавали адских машин
Вы имеете ввиду самопальные бомбы эсеров?
Vaya con Dios
Vaya con Dios
Грандмастер
4/21/2020, 6:11:55 PM
(srg2003 @ 20-04-2020 - 23:39)
(Vaya con Dios @ 20-04-2020 - 21:09)
Такие сомнения от неуверенности в правильности поведения.
Собеседник, зная о твоём атеизме, пишет религиозное поздравление, он уже поступает невежливо. Это более чем очевидно. Так что не отвечать — вполне в границах.
Если же он не знает об атеизме собеседника, но поздравляет, то также поступает невежливо и эгоистично, т.е. он просто тупо не задумался, что другому может быть это поздравление вообще не ко двору. Закономерная реакция та же самая.
Нет здесь невежливости, с учетом того, что большинство населения верующие. Нормальная человеческая реакция - нейтрально поблагодарить и нейтрально поздравить с праздником, без ритуалистики.
Вот это и есть невежливость -- считать, что любой -- как ты. Давайте и мужчин с 8 марта поздравлять на основании того, что женщин в России большинство. м?
Нормальная человеческая реакция на невежливость -- сделать вид, что ты её не заметил.

пс И если уж на то пошло, то православных в России всего 41 процент, это никак не большинство
image

(srg2003 @ 21-04-2020 - 13:49)
Если жених и невеста не крещенные их венчать не будут вообще-то.

хехе, деньги решают ))
Vaya con Dios
Vaya con Dios
Грандмастер
4/21/2020, 6:18:41 PM
(АндрЮч @ 20-04-2020 - 20:50)
(Vaya con Dios @ 20-04-2020 - 21:13)
(АндрЮч @ 19-04-2020 - 21:00)
А ещё на работе сотрудники (в основном - сотрудницы) в возрасте обожают пичкать пирогами в память о троюродных племянницах двоюродных дядюшек по случаю ежегодной памяти... Как я могу их помнить? Кто все эти люди!?
а в чём проблема? по-моему только плюс - поесть можно. Главное, чтоб пироги вкусными были
А если, я просто не хочу?

дык а кто заставляет? Поблагодарите за предложение и откажитесь
srg2003
srg2003
supermoderator
4/21/2020, 6:50:18 PM
Vaya con Dios

Вот это и есть невежливость -- считать, что любой -- как ты.

у меня нет такой иллюзии

Давайте и мужчин с 8 марта поздравлять на основании того, что женщин в России большинство. м?

Разве Вы не можете отличить мужчину от женщины при первом взгляде?

пс И если уж на то пошло, то православных в России всего 41 процент, это никак не большинство

источник можете привести? Я в этой теме приводил,повторю специально для Вас Вот независимый источник https://www.pewforum.org/2017/05/10/religio...a5e05-400288249
В 2017м по исследованию в России 71% православных, 10% мусульман, 15% не связанных с религией, 4% другие религии


хехе, деньги решают ))

Вы знаете такие реальные случаи?

дык а кто заставляет? Поблагодарите за предложение и откажитесь

а с этим согласен
Vaya con Dios
Vaya con Dios
Грандмастер
4/21/2020, 8:18:53 PM
(srg2003 @ 21-04-2020 - 15:50)

Вот это и есть невежливость -- считать, что любой -- как ты.

у меня нет такой иллюзии

Если вы не поздравляете всех подряд с религиозными праздниками, то верю.

(srg2003 @ 21-04-2020 - 15:50)

Давайте и мужчин с 8 марта поздравлять на основании того, что женщин в России большинство. м?

Разве Вы не можете отличить мужчину от женщины при первом взгляде?

о, то есть проблема религиозных поздравлялок в том, что с первого взгляда невозможно отличить - атеист или православный? Ну так спросить же можно, зачем в лоб поздравлять, будучи уверенным, что человек входит в большинство?
И кстати, в некоторых случаях действительно трудно с первого взгляда определить, мужчина или женщина.
Вот даже у классика пример
скрытый текст

У одного из строений Чичиков скоро заметил какую-то фигуру, которая начала вздорить с мужиком, приехавшим на телеге. Долго он не мог распознать, какого пола была фигура: баба или мужик. Платье на ней было совершенно неопределенное, похожее очень на женский капот; на голове колпак, какой носят деревенские дворовые бабы; только один голос показался ему несколько сиплым для женщины. «Ой, баба!» подумал он про себя и тут же прибавил: «Ой, нет!» «Конечно, баба!» наконец сказал он, рассмотрев попристальнее. Фигура, с своей стороны, глядела на него тоже пристально. Казалось, гость был для нее в диковинку, потому что она обсмотрела не только его, но и Селифана и лошадей, начиная с хвоста и до морды. По висевшим у ней за поясом ключам и по тому, что она бранила мужика довольно поносными словами, Чичиков заключил, что это, верно, ключница.

«Послушай, матушка», сказал он, выходя из брички: «что барин?..»

«Нет дома», прервала ключница, не дожидаясь окончания вопроса, и потом, спустя минуту, прибавила: «а что вам нужно?»

«Есть дело».

«Идите в комнаты!» сказала ключница, отворотившись и показав ему спину, запачканную мукою, с большой прорехою пониже.

<...>

Пока он рассматривал всё странное убранство, отворилась боковая дверь, и взошла та же самая ключница, которую встретил он на дворе. Но тут увидел он, что это был скорее ключник, чем ключница: ключница, по крайней мере, не бреет бороды, а этот, напротив того, брил, и, казалось, довольно редко, потому что весь подбородок с нижней частью щеки походил у него на скребницу из железной проволоки, какою чистят на конюшне лошадей.
Н.В. Гоголь «Мёртвые души»



(srg2003 @ 21-04-2020 - 15:50)

пс И если уж на то пошло, то православных в России всего 41 процент, это никак не большинство
источник можете привести? Я в этой теме приводил,повторю специально для Вас Вот независимый источник https://www.pewforum.org/2017/05/10/religio...a5e05-400288249
В 2017м по исследованию в России 71% православных, 10% мусульман, 15% не связанных с религией, 4% другие религии

возможно, я привела более ранние данные.
Но с 2017 года прошло 3 года, и информация опять может измениться.
Плюс учитывайте, что по вашей ссылке - данные лишь некоего опроса, а не всероссийской переписи, так что реальное соотношение может оказаться совсем иным.

(srg2003 @ 21-04-2020 - 15:50)


хехе, деньги решают ))
Вы знаете такие реальные случаи?

лично не знаю, но истории слышала.
а вообще, как проверят, крещён человек или нет? ведь при крещении никаких документов не выдают, никаких записей не ведут. можно и соврать
А так как ложь в список христианских смертных грехов не входит, то ничего страшного для таких венчающихся, видимо не произойдёт
АндрЮч
АндрЮч
Акула пера
4/21/2020, 11:19:55 PM
(srg2003 @ 21-04-2020 - 01:42)
(АндрЮч @ 21-04-2020 - 01:28)
Ложь. Где доказательства?
Источник выше привел, жду Ваших извинений в обвинении во лжи.
Не путайте хрен с яичницей. Ваш источник гласит о том, какой процент православных среди верующих.

По другим источникам, верующих, соблюдающих все правила и каноны, регулярно посещающих церкви, в России от силы 4-8%
https://www.russ.ru/Mirovaya-povestka/Stati...skoe-zazerkal-e

А, то и меньше 3%
https://www.politforums.net/culture/1494823907.html


Извинений во лжи от вас не жду, ибо любой, утверждающий наличие того, чего нет не может считаться правдивым человеком. Веры вам всё равно - нет.
Galecki
Galecki
Удален
4/22/2020, 12:07:35 AM
(АндрЮч @ 21-04-2020 - 21:19)
Извинений во лжи от вас не жду, ибо любой, утверждающий наличие того, чего нет не может считаться правдивым человеком. Веры вам всё равно - нет.

Любой кто рассказывает о существовании невидимых всемогущих существ, определяющих жизнь людей, либо врун либо психически нездоров.
Galecki
Galecki
Удален
4/22/2020, 12:19:42 AM
(srg2003 @ 21-04-2020 - 01:16)
какую "недвижимость" Церковь возвращает себе, кроме Храмов, которые раньше принадлежали верующим

Церковники метут всю историческую недвижимость, что плохо лежит, а особено что хорошо лежит. Недавно пытались захапать Исаакиевский собор в Санкт-Петербурге, приносящий доход в многие сотни миллионов рублей в год. Еще понастроили (отчасти за государственный счет, отчасти на ворованные деньги, называемые пожертвования) десятки тысяч культовых зданий. А сегодня начальник РПЦ Гундяев попросил государство об отсрочке коммунальных платежей за все эти церкви. Нечего было жадничать.
srg2003
srg2003
supermoderator
4/22/2020, 3:33:24 AM
Vaya con Dios

Если вы не поздравляете всех подряд с религиозными праздниками, то верю.

зачем мне к примеру поздравлять мусульманина с Пасхой, максимум с Рождеством будет уместно. Но если меня поздравят с Уразой, то не обижаюсь и не оскорбляюсь.

то есть проблема религиозных поздравлялок в том, что с первого взгляда невозможно отличить - атеист или православный? Ну так спросить же можно, зачем в лоб поздравлять, будучи уверенным, что человек входит в большинство?
И кстати, в некоторых случаях действительно трудно с первого взгляда определить, мужчина или женщина.
Вот даже у классика пример

думаю, что эта "проблема " надумана. В самом поздравлении нет ничего обидного.

возможно, я привела более ранние данные.
Но с 2017 года прошло 3 года, и информация опять может измениться.
Плюс учитывайте, что по вашей ссылке - данные лишь некоего опроса, а не всероссийской переписи, так что реальное соотношение может оказаться совсем иным.

Вот например исследование Института социологии РАН
"Как показывают данные опросов, 79% жителей России причисляют себя к последователям православия, 4% — мусульмане, 9%, по их признанию, верят в некую «высшую силу», но ни к какой конфессии не принадлежат. 7% придерживаются атеистических взглядов. Если сравнивать с такими же данными трехлетней давности, то можно отметить, что число верующих «во что-то, но не знаю, во что» снизилось на 2%, атеистов стало меньше на 5%. А вот число тех, кто стал называть и считать себя православным, увеличилось на 7%."
т.е. примерно те же самые цифры с учетом статистической погрешности.
https://rg.ru/2013/01/15/sociologia.html

лично не знаю, но истории слышала.
а вообще, как проверят, крещён человек или нет? ведь при крещении никаких документов не выдают, никаких записей не ведут. можно и соврать
А так как ложь в список христианских смертных грехов не входит, то ничего страшного для таких венчающихся, видимо не произойдёт

как-то странно, если можно соврать, то зачем взятку давать.
Ничего страшного, но и смысла в таком "венчании" нет никакого. Священника можно обмануть, но Бога обманут такие "венчающиеся"? нет
srg2003
srg2003
supermoderator
4/22/2020, 3:37:22 AM

Impotente

Церковники метут всю историческую недвижимость, что плохо лежит, а особено что хорошо лежит. Недавно пытались захапать Исаакиевский собор в Санкт-Петербурге, приносящий доход в многие сотни миллионов рублей в год.

Вы не можете прочитать и понять, о чем Вас спрашивают? "какую "недвижимость" Церковь возвращает себе, кроме Храмов, которые раньше принадлежали верующим"
Исаакиевский собор по Вашему это не храм?
т.е. с "недвижимостью " Вы опять соврали


Еще понастроили (отчасти за государственный счет, отчасти на ворованные деньги, называемые пожертвования) десятки тысяч культовых зданий.

можете привести доказательства "ворованных денег"???


А сегодня начальник РПЦ Гундяев попросил государство об отсрочке коммунальных платежей за все эти церкви. Нечего было жадничать.

сейчас все об этом просят.
Vaya con Dios
Vaya con Dios
Грандмастер
4/22/2020, 5:58:33 PM
(srg2003 @ 22-04-2020 - 00:33)
Но если меня поздравят с Уразой, то не обижаюсь и не оскорбляюсь.

думаю, что эта "проблема " надумана. В самом поздравлении нет ничего обидного.

А кто обижается? Неуместные поздравления и эгоизм собеседника вызывают не обиду, а раздражение, и нежелание общаться тем больше, чем чаще такие вещи происходят.

(srg2003 @ 22-04-2020 - 00:33)
как-то странно, если можно соврать, то зачем взятку давать.
Ничего страшного, но и смысла в таком "венчании" нет никакого. Священника можно обмануть, но Бога обманут такие "венчающиеся"? нет

я думаю оба варианта происходят. либо просто крестятся перед венчанием, продолжая не веретиь, как Богомолов перед венчанием с Собчак крестился, хотя ещё неделю назад заявлял о своём атеизме.
Galecki
Galecki
Удален
4/22/2020, 6:47:48 PM
(srg2003 @ 22-04-2020 - 01:37)
Вы не можете прочитать и понять, о чем Вас спрашивают? "какую "недвижимость" Церковь возвращает себе, кроме Храмов, которые раньше принадлежали верующим" Исаакиевский собор по Вашему это не храм?

Вы жалкий врун или не знаете истории своей же конторы? Иссакиевский собор был построен государством за государственный счет. Никогда он не принадлежал никаким "верующим". После постройки Исакиевский собор находился в ведении Министерства путей сообщения и публичных зданий, а потом в ведении МВД. Что касается остальных культовых зданий, которые РПЦ уже захапала или пытается, то Православная церковь до революции была государственным органом на правах министерства, значит все ее имущество было государственным. Если Вы не в курсе, попы со времен Петра Великого работали под началом Ведомства православного вероисповедания - Святейшего правительствующего синода. Церковь до революции находилась на бюджетном финансировании, поэтому претензии РПЦ на любую старинную недвижимость носят хамский характер.


начальник РПЦ Гундяев попросил государство об отсрочке коммунальных платежей.
сейчас все об этом просят.

У бога своего просите отсрочки платежей.
Galecki
Galecki
Удален
4/22/2020, 6:51:59 PM
Это агрессивность фанатов церкви имеет корнями психиатрию. А агрессия церковников связана с их жадностью и желанием прибрать к рукам имущество и увеличить рынок сбыта своих магических услуг.
srg2003
srg2003
supermoderator
4/22/2020, 11:40:38 PM

Vaya con Dios

А кто обижается? Неуместные поздравления и эгоизм собеседника вызывают не обиду, а раздражение, и нежелание общаться тем больше, чем чаще такие вещи происходят.

странно конечно, что поздравления вызывают раздражение, ну да ладно. Все индивидуально.

я думаю оба варианта происходят. либо просто крестятся перед венчанием, продолжая не веретиь, как Богомолов перед венчанием с Собчак крестился, хотя ещё неделю назад заявлял о своём атеизме.

не вижу в таком "венчании" абсолютно никакого смысла
srg2003
srg2003
supermoderator
4/22/2020, 11:43:02 PM
Impotente

Вы жалкий врун или не знаете истории своей же конторы? Иссакиевский собор был построен государством за государственный счет. Никогда он не принадлежал никаким "верующим". После постройки Исакиевский собор находился в ведении Министерства путей сообщения и публичных зданий, а потом в ведении МВД.

Вы плохо знаете историю. Или не договариваете. В 1871 году собор передали в ведение Министерства внутренних дел. Спустя двенадцать лет, в 1883-м, было выработано новое положение, согласно которому Исаакий (как и храм Христа Спасителя в Москве) переходил в двойное подчинение. В «хозяйственном отношении» - ведомству православного исповедания (с образованием особого хозяйственного управления из пяти человек - настоятеля, ключаря, соборного старосты, архитектора и смотрителя). А в «техническо-художественном» отношении оставался в ведении МВД.
Galecki
Galecki
Удален
4/23/2020, 1:02:39 AM
(srg2003 @ 22-04-2020 - 21:43)
В 1871 году собор передали в ведение Министерства внутренних дел. Спустя двенадцать лет, в 1883-м, было выработано новое положение, согласно которому Исаакий (как и храм Христа Спасителя в Москве) переходил в двойное подчинение. В «хозяйственном отношении» - ведомству православного исповедания (с образованием особого хозяйственного управления из пяти человек - настоятеля, ключаря, соборного старосты, архитектора и смотрителя). А в «техническо-художественном» отношении оставался в ведении МВД.

Вы врали о другом. Вот Ваши слова.
(srg2003 @ 22-04-2020 - 01:37)
"недвижимость" Церковь возвращает себе, кроме Храмов, которые раньше принадлежали верующим". Исаакиевский собор

Вы сами признали, что никаким "верующим" Исаакиевский собор никогда не принадлежал. Он был построен государством, он принадлежал государству. Одно ведомство - МВД несло все расходы по содержанию и ремонту собора, а другое государственное ведомство - РПЦ, чей руководящий орган на правах министерства - Священный Синод, пользовалось собором - проводило там службы. Читайте и прекращайте врать My Webpage