Основа воинствующего атеизма - невежество?

(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 09:23)
Где наука такое утверждает???
Точнее, полагаю, было бы спросить "как?". Наука это утверждает всеми достижениями и знаниями, добытыми без применения гипотезы Бога. Т.е. всей своей историей и существованием.

(mjo @ 11.05.2016 - время: 10:52)
(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 09:23)
Где наука такое утверждает??? Точнее, полагаю, было бы спросить "как?". Наука это утверждает всеми достижениями и знаниями, добытыми без применения гипотезы Бога. Т.е. всей своей историей и существованием.
Неверно, вопрос наличия или отсутствия Бога научными исследованиями в принципе не изучался. т.к. не было ни одного глобального научного исследования Бытия.

(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 15:08)
(mjo @ 11.05.2016 - время: 10:52)
(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 09:23)
Где наука такое утверждает??? Точнее, полагаю, было бы спросить "как?". Наука это утверждает всеми достижениями и знаниями, добытыми без применения гипотезы Бога. Т.е. всей своей историей и существованием. Неверно, вопрос наличия или отсутствия Бога научными исследованиями в принципе не изучался. т.к. не было ни одного глобального научного исследования Бытия.
Ну вот опять мы пришли к тому, с чего начали.
Желание религиозных людей увидеть доказательства отсутствия - просто поражает своей абсурдностью.
Или это тупой троллинг такой, я не знаю.

Ровно поэтому, все попытки каким-то образом привязать религию к науке, выглядят просто жалкими и нелепыми.
Как маленькие мальчишки бегающие за строем солдат и пытающимися маршировать в ногу, делая вид, что они тоже могут. По первости это умиляет, а потом откровенно мешает и уже не смешно.

Ребята, религия это духовная тема, Куму-то необходима духовная поддержка и какие-то ориентиры, кто-то прекрасно справляется самостоятельно.
Оставьте вы уже науку в покое. Даже не смотря на то, что Коперник был каноником, а Мендель монахом, Бога в их работах нет и не было никогда.

(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 15:08)
Неверно, вопрос наличия или отсутствия Бога научными исследованиями в принципе не изучался. т.к. не было ни одного глобального научного исследования Бытия.
Что неверно? Разве я писал, что этот вопрос изучался?

(mjo @ 11.05.2016 - время: 16:31)
(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 15:08)
Неверно, вопрос наличия или отсутствия Бога научными исследованиями в принципе не изучался. т.к. не было ни одного глобального научного исследования Бытия. Что неверно? Разве я писал, что этот вопрос изучался?
Вывод неверный, как может быть сделан вывод, если вопрос не изучался?

Эрэктус

Ну вот опять мы пришли к тому, с чего начали.
Желание религиозных людей увидеть доказательства отсутствия - просто поражает своей абсурдностью.
Или это тупой троллинг такой, я не знаю.
Если Вы утверждаете, что ЗНАЕТЕ о чем- либо на основании научных данных, предоставьте пожалуйста эти данные, иначе Ваш тезис будет не подтвержден аргументами. Это азы риторики.

Ровно поэтому, все попытки каким-то образом привязать религию к науке, выглядят просто жалкими и нелепыми.
Вы видимо невнимательно темы читали, воинствующие атеисты безуспешно пытаются противопоставить религии науку, хотя значительная част ученых вполне религиозные люди и в возникновении и развитии современной науки и образования огромная роль и заслуга Церкви.

Оставьте вы уже науку в покое.
С какой стати? Я ей профессионально занимаюсь, в отличие от оппонентов, которые зачастую рассуждают о науке не обладая ни теоретическими, ни практическими знаниями о ней.

Даже не смотря на то, что Коперник был каноником, а Мендель монахом, Бога в их работах нет и не было никогда.
ошибаетесь, Бог задает для верующего человек вектор развития.

(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 16:49)
Если Вы утверждаете, что ЗНАЕТЕ о чем- либо на основании научных данных, предоставьте пожалуйста эти данные, иначе Ваш тезис будет не подтвержден аргументами. Это азы риторики.
Что ж, вполне логично.
Вот кто изучает Бога, кто в него верит, вот то пусть и предоставляет данные, и доказывает, и аргументирует.



(srg2003)
ошибаетесь, Бог задает для верующего человек вектор развития.
Я вполне допускаю, что в прикладной науке, в технологии, в развитии уже сделанного открытия, еще имеет смысл некий "моральный стержень".
Хотя в XXI веке, религия не даст человеку ничего такого, чего бы он не смог получить в светском обществе.
Но вот в фундаментальной науке - ни о каких моральных векторах не может быть и речи.
Зачастую, ученые сами не знают, в какой области пригодятся их исследования.
Есть объект исследования, есть опыт и есть результат.
Эти результаты полученные святым Августином в результате опыта, точно так же получатся и у сатаниста, и у коммуниста, и у буддиста, и у мусульманина, и у атеиста.

Эрэктус

Что ж, вполне логично.
Вот кто изучает Бога, кто в него верит, вот то пусть и предоставляет данные, и доказывает, и аргументирует.
Да, если кто-то утверждает, что ЗНАЕТ на основании научных данных , что Бог есть, тот точно также эти научные данные и должен предоставить, как и тот, кто утверждает, что ЗНАЕТ на основании научных данных , что Бога нет. Согласны?

Я вполне допускаю, что в прикладной науке, в технологии, в развитии уже сделанного открытия, еще имеет смысл некий "моральный стержень".
Хотя в XXI веке, религия не даст человеку ничего такого, чего бы он не смог получить в светском обществе.
Но вот в фундаментальной науке - ни о каких моральных векторах не может быть и речи.
Зачастую, ученые сами не знают, в какой области пригодятся их исследования.
Есть объект исследования, есть опыт и есть результат.
при этом верующий ученый должен задуматься о последствиях своих исследований и о применяемых методах.

Эти результаты полученные святым Августином в результате опыта, точно так же получатся и у сатаниста, и у коммуниста, и у буддиста, и у мусульманина, и у атеиста.Опыт доктора Менгеле говорит об обратном. Он проводил бесчеловечные опыты над людьми, чего себе не позволяли до этого верующие ученые. Вы одобряете методы Менгеле?

Источника, как обычно, не будет?

Ну, умеете вы веселить народ! Правда, правда! Преподаватель ВУЗ"а не знает, что такое
"тренд"! Для него это "фантазии уровня средней школы"! Хм. А вы развейте эти детские фантазии! Вам это будет несложно. Вы пришли к Богу в зрелом возрасте. Вот и представьте нам публично те аргументы, которые вас убедили в существования Бога!
Может эти аргументы покажутся достаточно обоснованными и для форумчан. И они тоже
задумаются и - почему бы нет - уверуют. Дерзайте!

(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 16:43)
Вывод неверный, как может быть сделан вывод, если вопрос не изучался?
Какой вывод и какой вопрос? То, что практически все научные достижения в естественных науках были сделаны без применения гипотезы Бога? А что тут изучать? Приведите хоть одно существенное открытие, где было бы по другому.

(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 18:55)
Опыт доктора Менгеле говорит об обратном. Он проводил бесчеловечные опыты над людьми, чего себе не позволяли до этого верующие ученые. Вы одобряете методы Менгеле?
А пыточные камеры средневековья Вы видели? Там неверующие истязали людей?

(mjo @ 11.05.2016 - время: 22:01)
(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 18:55)
Опыт доктора Менгеле говорит об обратном. Он проводил бесчеловечные опыты над людьми, чего себе не позволяли до этого верующие ученые. Вы одобряете методы Менгеле? А пыточные камеры средневековья Вы видели? Там неверующие истязали людей?
Пытали людей с "научной целью"???
Если Вы не в курсе, то пытки при следственных действиях регулировались еще римским правом.

sxn2561388870

Ну, умеете вы веселить народ! Правда, правда! Преподаватель ВУЗ"а не знает, что такое
"тренд"! Для него это "фантазии уровня средней школы"
С чего Вы взяли, что Ваши фантазии это "тренд"???

Хм. А вы развейте эти детские фантазии! Вам это будет несложно.
Если по-Вашему "Боги боятся науки", следовательно они существуют. так? Вы уж определитесь?

(srg2003 @ 12.05.2016 - время: 01:11)
Пытали людей с "научной целью"???
Если Вы не в курсе, то пытки при следственных действиях регулировались еще римским правом.
Случалось и такое. Например, для изобретения акупунктуры китайцы в стародавние времена сдирали с живого человека кожу и прослеживали прохождение сигналов по нервным волокнам. И делали это верующие. Есть примеры 20-го века или средневековья. Почитайте здесь: https://www.infoniac.ru/news/7-zhestochaish...-v-istorii.html
А те, кто составлял римское право были атеистами?

mjo

Случалось и такое. Например, для изобретения акупунктуры китайцы в стародавние времена сдирали с живого человека кожу и прослеживали прохождение сигналов по нервным волокнам. И делали это верующие. Есть примеры 20-го века или средневековья. Почитайте здесь: https://www.infoniac.ru/news/7-zhestochaish...-v-istorii.html
прочитал, самым жутким случаем как раз и указан доктор Менгеле. Про средневековую инквизицию там ни слова.

А те, кто составлял римское право были атеистами? 00045.gif
в основном они были язычниками

(srg2003 @ 11.05.2016 - время: 18:55)
при этом верующий ученый должен задуматься о последствиях своих исследований и о применяемых методах.
Задумываться можно о чем угодно.
Какие по-твоему мысли о последствии своих исследований, должны возникнуть у биолога, изучающего Инфузорию Тетрахимену?
О том, каким образом, то или иное научное открытие найдет свое применение в технологии, в жизни, об этом никто не знает.
Если кто-то говорит, что знает, то цитата: "Он или жулик, или не ученый, что-то с ним не то". ©



(srg2003)
Опыт доктора Менгеле говорит об обратном. Он проводил бесчеловечные опыты над людьми, чего себе не позволяли до этого верующие ученые. Вы одобряете методы Менгеле?
Опыт доктора Менгеле, говорит нам о том, что существуют преступники и люди с проблемами в психике.
Ни к религии, ни к атеизму это не имеет никакого отношения.

Кстати, а что известно о вероисповедании Йозефа Менгеле?
А во что верили остальные сотрудники??

Эрэктус

Задумываться можно о чем угодно.
Какие по-твоему мысли о последствии своих исследований, должны возникнуть у биолога, изучающего Инфузорию Тетрахимену? 00058.gif
Ничего не понимаю в инфузориях. Могу сказать про себя- если я напишу учебник по рейдерству или корпоративному шантажу, то он конечно будет иметь коммерческий успех и я на нем заработаю больше, но общественного вреда от такого исследования будет больше, чем пользы.


О том, каким образом, то или иное научное открытие найдет свое применение в технологии, в жизни, об этом никто не знает.
Да я собственно прекрасно знаю, как такая работа найдет применение в жизни.

Опыт доктора Менгеле, говорит нам о том, что существуют преступники и люди с проблемами в психике.
Ни к религии, ни к атеизму это не имеет никакого отношения.

нацистская идеология "освободила" таких людей от религиозной морали.

Кстати, а что известно о вероисповедании Йозефа Менгеле?
А во что верили остальные сотрудники??
Он нацист, член НСДАП, идеология которой враждебна христианству. Предположу, что другие сотрудники придерживались такой же идеологии.

(srg2003 @ 12.05.2016 - время: 14:55)
прочитал, самым жутким случаем как раз и указан доктор Менгеле. Про средневековую инквизицию там ни слова.
А те, кто составлял римское право были атеистами? 00045.gifв основном они были язычниками Т.е. более жуткие, менее жуткие - это критерий? И какая разница в какое время и какого вероисповедания верующий человек, совершающий преступления во имя науки? ВЕРУЮЩИЙ - этим все сказано.
Кроме того, если Римское право составляли в основном язычники, то почему Вы приводите это право в качестве оправдания преступлений инквизиции?

(srg2003 @ 12.05.2016 - время: 01:15)
Хм. А вы развейте эти детские фантазии! Вам это будет несложно. Если по-Вашему "Боги боятся науки", следовательно они существуют. так? Вы уж определитесь?
Определяться нужно вам! Можете ли вы представить на форуме те аргументы, которые убедили
вас в существование бога?