О роли православия в воспитании рабов
Балбес2009
Мастер
1/6/2013, 11:15:02 PM
(efv @ 06.01.2013 - время: 01:00)
<q>Вот сразу напоролся в Вашей статье:
Можно узнать, с какого перепуга Вы приписали авторство той статьи мне?
(efv @ 06.01.2013 - время: 01:00)
В то же время поэт Сумароков так откомментировал смерть Ломоносова:
« Угомонился дурак и не будет более шуметь! »
Почитываю путь Ломоносова и всё более убеждаюсь о некоей связи с немцами и голландцами. Почему это он как и Пётр неравнодушен к реформации? Почему женился на протестантке? Разрешение было от православного духовенства для бедного крестьянского сына? Или тут нечто другое, куда православные попы не посмели сунуть свой нос?</q>
Интересную темы Вы затронули. Жаль, только что Вы не продолжили свой вывод дальше.
А если бы Вы продолжили свой вывод, то пришли бы к тому, что по видимости как раз то, что православные попы не могли серьёзно запрещать что-то Ломоносову и помогло ему стать учёным с мировым именем. Благодарю за помощь в деле доказывания негативного влияния РПЦ!
<q>Вот сразу напоролся в Вашей статье:
Можно узнать, с какого перепуга Вы приписали авторство той статьи мне?
(efv @ 06.01.2013 - время: 01:00)
В то же время поэт Сумароков так откомментировал смерть Ломоносова:
« Угомонился дурак и не будет более шуметь! »
Почитываю путь Ломоносова и всё более убеждаюсь о некоей связи с немцами и голландцами. Почему это он как и Пётр неравнодушен к реформации? Почему женился на протестантке? Разрешение было от православного духовенства для бедного крестьянского сына? Или тут нечто другое, куда православные попы не посмели сунуть свой нос?</q>
Интересную темы Вы затронули. Жаль, только что Вы не продолжили свой вывод дальше.
А если бы Вы продолжили свой вывод, то пришли бы к тому, что по видимости как раз то, что православные попы не могли серьёзно запрещать что-то Ломоносову и помогло ему стать учёным с мировым именем. Благодарю за помощь в деле доказывания негативного влияния РПЦ!
efv
Акула пера
1/6/2013, 11:30:10 PM
(Балбес2009 @ 06.01.2013 - время: 19:15)
(efv @ 06.01.2013 - время: 01:00)
<q>Вот сразу напоролся в Вашей статье:Можно узнать, с какого перепуга Вы приписали авторство той статьи мне?
(efv @ 06.01.2013 - время: 01:00)
В то же время поэт Сумароков так откомментировал смерть Ломоносова:
« Угомонился дурак и не будет более шуметь! »
Почитываю путь Ломоносова и всё более убеждаюсь о некоей связи с немцами и голландцами. Почему это он как и Пётр неравнодушен к реформации? Почему женился на протестантке? Разрешение было от православного духовенства для бедного крестьянского сына? Или тут нечто другое, куда православные попы не посмели сунуть свой нос?</q>Интересную темы Вы затронули. Жаль, только что Вы не продолжили свой вывод дальше.
А если бы Вы продолжили свой вывод, то пришли бы к тому, что по видимости как раз то, что православные попы не могли серьёзно запрещать что-то Ломоносову и помогло ему стать учёным с мировым именем. Благодарю за помощь в деле доказывания негативного влияния РПЦ! не, думается после внимательного изучения мы можем прийти к прямо противоположному выводу - некоему упадку России после реформ Петра и ....рабство-то при нём начали усиленно вводить. А попы...ну что попы. А Вы знаете что в Соловецком монастыре пищали винтованые делали (т.е. винтовки). А знаете что Пётр ездил к монахам выпытывать тайны "литья камня белого"(то есть рецепты бетона)? Я думаю, если бы не насилование России Петром и иноземными прихлебателями мы бы могли иметь совершенно другую Россию. На порядок круче.
(efv @ 06.01.2013 - время: 01:00)
<q>Вот сразу напоролся в Вашей статье:Можно узнать, с какого перепуга Вы приписали авторство той статьи мне?
(efv @ 06.01.2013 - время: 01:00)
В то же время поэт Сумароков так откомментировал смерть Ломоносова:
« Угомонился дурак и не будет более шуметь! »
Почитываю путь Ломоносова и всё более убеждаюсь о некоей связи с немцами и голландцами. Почему это он как и Пётр неравнодушен к реформации? Почему женился на протестантке? Разрешение было от православного духовенства для бедного крестьянского сына? Или тут нечто другое, куда православные попы не посмели сунуть свой нос?</q>Интересную темы Вы затронули. Жаль, только что Вы не продолжили свой вывод дальше.
А если бы Вы продолжили свой вывод, то пришли бы к тому, что по видимости как раз то, что православные попы не могли серьёзно запрещать что-то Ломоносову и помогло ему стать учёным с мировым именем. Благодарю за помощь в деле доказывания негативного влияния РПЦ!
не, думается после внимательного изучения мы можем прийти к прямо противоположному выводу - некоему упадку России после реформ Петра и ....рабство-то при нём начали усиленно вводить. А попы...ну что попы. А Вы знаете что в Соловецком монастыре пищали винтованые делали (т.е. винтовки). А знаете что Пётр ездил к монахам выпытывать тайны "литья камня белого"(то есть рецепты бетона)? Я думаю, если бы не насилование России Петром и иноземными прихлебателями мы бы могли иметь совершенно другую Россию. На порядок круче. 
srg2003
supermoderator
1/7/2013, 12:05:11 AM
Мы просто по разному смотрим на одни и те же события. Вы, очевидно, с позиций классовой борьбы, я же с точки зрения законов развития.
Если государство способно сломать старые устои ради возникновения новых, более прогрессивных, то оно имеет дело с социальным и экономическим прогрессом. Если нет - то, соответственно, с социальными и экономическими потрясениями.
я с позиций формальной логики смотрю, если уж начали про демократию, то не перескакивайте, не меняйте тезис. не выйдет))
Вы оправдываете ограбление и физическое уничтожение значительной части населения неким "прогрессом"? Это уже нацизм в чистом виде выходит.
И к чему этот "прогресс" привел? демократии в Англии, как Вы не стали оспаривать, как не было, так и нет.
Так неспособность Российской Империи решить назревшие аграрные и национальные проблемы во многом способствовала краху этой Империи.
какая неспособность? с чего Вы взяли? по аграрным вопросам- Вы сели в лужу- Россия была одним из крупнейших экспортеров продовольствия. по национальным проблем- тоже в лужу, после замирения Шамиля никаких крупных национальных конфликтов в России не было. что было определено с одной стороны жесткой позицией к экстремистам, с другой- настоящей толерантностью к религиозным и национальным обычаям и традициям и признанию национальных элит как равных.
Неспособность же коммунистической элиты трансформировать отжившую свой век коммандную систему хозяйствования привела к коллапсу Советского Союза.
опять мимо, трансформация уже шла в 1970-80хх с признания личной собственности. кооперативного движения
Irochka117
Мастер
1/7/2013, 2:23:51 AM
Какая то карикатура
демократии в Англии, как не было, так и нет. А что там есть?
по аграрным вопросам - Россия была одним из крупнейших экспортеров продовольствия.Количество экспортируемого продовольствия - не показатель. Вы наверное забыли лозунг - "Не доедим, но вывезем". Это объяснялось попыткой улучшить показатели торгового баланса страны. Пеньки и дегтя наша страна тоже вывозила больше всех.
Проблема аграрного вопроса заключалась в том, что земля в стране находилась в собственности людей. которые ее не обрабатывали.
по национальным проблем - после замирения Шамиля никаких крупных национальных конфликтов в России не было Можно вспомнить о еврейских погромах. А партия Пуришкевича "Союз Михаила архангела" наверное образовалась на пустом месте из ничего.
А после революции национальные окраины наверное случайно все как одна вышли из состава России? Решение национального вопроса - признание национальных элит центром? Это даже упрощенным взглядом назвать невозможно.
демократии в Англии, как не было, так и нет. А что там есть?
по аграрным вопросам - Россия была одним из крупнейших экспортеров продовольствия.Количество экспортируемого продовольствия - не показатель. Вы наверное забыли лозунг - "Не доедим, но вывезем". Это объяснялось попыткой улучшить показатели торгового баланса страны. Пеньки и дегтя наша страна тоже вывозила больше всех.
Проблема аграрного вопроса заключалась в том, что земля в стране находилась в собственности людей. которые ее не обрабатывали.
по национальным проблем - после замирения Шамиля никаких крупных национальных конфликтов в России не было Можно вспомнить о еврейских погромах. А партия Пуришкевича "Союз Михаила архангела" наверное образовалась на пустом месте из ничего.
А после революции национальные окраины наверное случайно все как одна вышли из состава России? Решение национального вопроса - признание национальных элит центром? Это даже упрощенным взглядом назвать невозможно.
DELETED
Акула пера
1/7/2013, 3:59:08 AM
(Matitiah @ 06.01.2013 - время: 15:41)
(Гадкий Крыс @ 06.01.2013 - время: 10:45)
У меня на этот счет противоположные мнение. Замалчивать проблемы - это медвежья услуга. И по отношению к себе и, тем более, к потомкам.
(Гадкий Крыс @ 06.01.2013 - время: 10:45)
И возможно Matitiah снова обвинит меня в русофобии, не иначе как с позиций ура-патриотизма. Но тогда получится, что это факты русофобствуют, а не я своим о них упоминанием.
Иначе. Попробуйте в своих высказываниях о России (и не только в этом топике) отыскать хотя бы пару положительных, будь то её прошлое или настоящее, и обвинения в русофобии будут сняты. Факты русофобствовать не могут, а вот их интерпретатор - вполне.
У меня на этот счет противоположные мнение. Замалчивать проблемы - это медвежья услуга. И по отношению к себе и, тем более, к потомкам.
DELETED
Акула пера
1/7/2013, 4:30:17 AM
(srg2003 @ 06.01.2013 - время: 20:05)
Не, не. Про демократию - это слишком сложно. Я с Вами больше про подштаники общаюсь, без которых бы Вы ходили, не устрой Англичане текстильную революцию. Да про порося, которого на зиму откармливали бы, чтоб с голоду не околеть. Не повлеки, опять же, индустриальная революция за собой парочку аграрных.
По поводу отсутствия аграрного вопроса в России, я бы с Вами согласился, сидя в луже-то, да вот Столыпин не дает. Он почему-то хотел за Урал 25 млн. крестьян переселить из за нехватки земель. А переселились до 17-го только 3. Остальные 22, очевидно, и обвалили Империю.
По поводу отсутствия национального вопроса я бы с Вами тоже согласился, но Витте мешает:
Известен следующий разговор Витте уже в качестве министра с Александром III, спросившим: «Правда ли, что Вы стоите за евреев?» Министр, в свою очередь, спросил царя, «может ли он потопить всех русских евреев в Чёрном море. Если может, то я понимаю такое решение», - продолжал Витте; «если же не может, то единственное решение еврейского вопроса заключается в том, чтобы дать им возможность жить, а это возможно лишь при постепенном уничтожении специальных законов, созданных для евреев, так как, в конце концов, не существует другого решения еврейского вопроса, как предоставление евреям равноправия с другими подданными государя».
Впрочем, если Вы считаете, что не было этих вопросов в Российской Империи, значит имеете полное право быть уверенным в собственной правоте. В полном же соответствии с формальной логикой.
PS. Только, ради Бога, не жалуйтесь пожалуйста модераторам на Витте за то, что он предлагал всех евреев в Черном море потопить. Как-никак министр все-таки.
Мы просто по разному смотрим на одни и те же события. Вы, очевидно, с позиций классовой борьбы, я же с точки зрения законов развития.
Если государство способно сломать старые устои ради возникновения новых, более прогрессивных, то оно имеет дело с социальным и экономическим прогрессом. Если нет - то, соответственно, с социальными и экономическими потрясениями.
я с позиций формальной логики смотрю, если уж начали про демократию, то не перескакивайте, не меняйте тезис. не выйдет))
Вы оправдываете ограбление и физическое уничтожение значительной части населения неким "прогрессом"? Это уже нацизм в чистом виде выходит.
И к чему этот "прогресс" привел? демократии в Англии, как Вы не стали оспаривать, как не было, так и нет.
Так неспособность Российской Империи решить назревшие аграрные и национальные проблемы во многом способствовала краху этой Империи.
какая неспособность? с чего Вы взяли? по аграрным вопросам- Вы сели в лужу- Россия была одним из крупнейших экспортеров продовольствия. по национальным проблем- тоже в лужу, после замирения Шамиля никаких крупных национальных конфликтов в России не было. что было определено с одной стороны жесткой позицией к экстремистам, с другой- настоящей толерантностью к религиозным и национальным обычаям и традициям и признанию национальных элит как равных.
Неспособность же коммунистической элиты трансформировать отжившую свой век коммандную систему хозяйствования привела к коллапсу Советского Союза.
опять мимо, трансформация уже шла в 1970-80хх с признания личной собственности. кооперативного движения
Не, не. Про демократию - это слишком сложно. Я с Вами больше про подштаники общаюсь, без которых бы Вы ходили, не устрой Англичане текстильную революцию. Да про порося, которого на зиму откармливали бы, чтоб с голоду не околеть. Не повлеки, опять же, индустриальная революция за собой парочку аграрных.
По поводу отсутствия аграрного вопроса в России, я бы с Вами согласился, сидя в луже-то, да вот Столыпин не дает. Он почему-то хотел за Урал 25 млн. крестьян переселить из за нехватки земель. А переселились до 17-го только 3. Остальные 22, очевидно, и обвалили Империю.
По поводу отсутствия национального вопроса я бы с Вами тоже согласился, но Витте мешает:
Известен следующий разговор Витте уже в качестве министра с Александром III, спросившим: «Правда ли, что Вы стоите за евреев?» Министр, в свою очередь, спросил царя, «может ли он потопить всех русских евреев в Чёрном море. Если может, то я понимаю такое решение», - продолжал Витте; «если же не может, то единственное решение еврейского вопроса заключается в том, чтобы дать им возможность жить, а это возможно лишь при постепенном уничтожении специальных законов, созданных для евреев, так как, в конце концов, не существует другого решения еврейского вопроса, как предоставление евреям равноправия с другими подданными государя».
Впрочем, если Вы считаете, что не было этих вопросов в Российской Империи, значит имеете полное право быть уверенным в собственной правоте. В полном же соответствии с формальной логикой.
PS. Только, ради Бога, не жалуйтесь пожалуйста модераторам на Витте за то, что он предлагал всех евреев в Черном море потопить. Как-никак министр все-таки.
Matitiah
Профессионал
1/7/2013, 4:43:57 AM
(Гадкий Крыс @ 06.01.2013 - время: 23:59)
(Matitiah @ 06.01.2013 - время: 15:41)
(Гадкий Крыс @ 06.01.2013 - время: 10:45)
Однобокое освещение проблем ничем не поможет ни современникам, ни потомкам. Кстати, не мной подмечено, что самобичевание свойственно русскому народу, как никакому другому, однако благополучней нас это не сделало. Бесконечно хаять Восток и умиляться Западом - забава также не новая, для определенной части русской интеллигенции так и вовсе нечто вроде хронической болезни. Но я скорее соглашусь вот с этим: "если уж называть Россию «тюрьмой народов», то, в точном соответствии с логикой, следует называть основные страны Запада не иначе как "кладбищами народов"(с)
(Matitiah @ 06.01.2013 - время: 15:41)
(Гадкий Крыс @ 06.01.2013 - время: 10:45)
И возможно Matitiah снова обвинит меня в русофобии, не иначе как с позиций ура-патриотизма. Но тогда получится, что это факты русофобствуют, а не я своим о них упоминанием.
Иначе. Попробуйте в своих высказываниях о России (и не только в этом топике) отыскать хотя бы пару положительных, будь то её прошлое или настоящее, и обвинения в русофобии будут сняты. Факты русофобствовать не могут, а вот их интерпретатор - вполне.
У меня на этот счет противоположные мнение. Замалчивать проблемы - это медвежья услуга. И по отношению к себе и, тем более, к потомкам.
Однобокое освещение проблем ничем не поможет ни современникам, ни потомкам. Кстати, не мной подмечено, что самобичевание свойственно русскому народу, как никакому другому, однако благополучней нас это не сделало. Бесконечно хаять Восток и умиляться Западом - забава также не новая, для определенной части русской интеллигенции так и вовсе нечто вроде хронической болезни. Но я скорее соглашусь вот с этим: "если уж называть Россию «тюрьмой народов», то, в точном соответствии с логикой, следует называть основные страны Запада не иначе как "кладбищами народов"(с)
dedO"K
Акула пера
1/7/2013, 10:52:23 AM
CODE Однобокое освещение проблем ничем не поможет ни современникам, ни потомкам. Кстати, не мной подмечено, что самобичевание свойственно русскому народу, как никакому другому, однако благополучней нас это не сделало. Бесконечно хаять Восток и умиляться Западом - забава также не новая, для определенной части русской интеллигенции так и вовсе нечто вроде хронической болезни. Но я скорее соглашусь вот с этим: "если уж называть Россию «тюрьмой народов», то, в точном соответствии с логикой, следует называть основные страны Запада не иначе как "кладбищами народов"(с)Вы, как то, смешали два разных явления: самобичевание русского народа, способность к прощению и покаянию в условиях даже самой дикой междуусобной жестокости; и "раскаяние" "просвещённой" части интеллигенции в принадлежности к народу России, который ни джинсы нормальные произвести не может, ни изобрести протестное движение, навроде европейских хиппи, панков и скинхедов, ни дельного шоу-бизнеса... Нетворческий народ! "Всё", нужное для "развития творческой мысли", приходится у запада занимать.
Реланиум
Удален 1/7/2013, 4:10:04 PM
(Балбес2009 @ 01.01.2013 - время: 19:40)
РПЦ не воспитывает в покорности властям.
А на менталитет в первую очередь влияют климат и география, все остальное - вторично.
РПЦ как раз и воспитывает индивидуальную ответственность (за сохранность души), а вот крестьянская община его наоборот убивает.
А 70 лет коммунизма так вообще свело на нет, фактически.
А разве коррупция и ожидание команды от чиновников/правительства не зависит от менталитета народа, воспитанного РПЦ в покорности властям?
РПЦ не воспитывает в покорности властям.
А на менталитет в первую очередь влияют климат и география, все остальное - вторично.
РПЦ как раз и воспитывает индивидуальную ответственность (за сохранность души), а вот крестьянская община его наоборот убивает.
А 70 лет коммунизма так вообще свело на нет, фактически.
Irochka117
Мастер
1/7/2013, 8:44:56 PM
(Реланиум @ 07.01.2013 - время: 12:10)
Лукавите. А как же тогда постулат, что "Вся власть от бога" и "Бунтующий против власти бунтует против бога"?
Церковь с самого момента ее признания властью стала еще одним инструментом власти по управлению обществом. Церковная верхушка по сути была куплена властью за сладкие пряники и согласилась с этой ролью. Ведь император Константин председательствовал на первом Вселенском соборе еще не будучи крещеным.
С тех далеких пор ведь ничего не изменилось.
РПЦ не воспитывает в покорности властям.
Лукавите. А как же тогда постулат, что "Вся власть от бога" и "Бунтующий против власти бунтует против бога"?
Церковь с самого момента ее признания властью стала еще одним инструментом власти по управлению обществом. Церковная верхушка по сути была куплена властью за сладкие пряники и согласилась с этой ролью. Ведь император Константин председательствовал на первом Вселенском соборе еще не будучи крещеным.
С тех далеких пор ведь ничего не изменилось.
Реланиум
Удален 1/8/2013, 12:00:37 AM
(Irochka117 @ 07.01.2013 - время: 16:44)
Нет.
А как же тогда постулат, что "Вся власть от бога" и "Бунтующий против власти бунтует против бога"?
Это значит, что вы должны подчиняться требованиям властей, до тех пор, пока они не вступят в противоречие с христианскими принципами. Не более того.
Это никак не мешает вам ходить, например, на митинги.
Но до митингов еще далеко, на собрание своего ТСЖ то не все ходят.
Церковь с самого момента ее признания властью стала еще одним инструментом власти по управлению обществом.
Лукавите.
Нет.
А как же тогда постулат, что "Вся власть от бога" и "Бунтующий против власти бунтует против бога"?
Это значит, что вы должны подчиняться требованиям властей, до тех пор, пока они не вступят в противоречие с христианскими принципами. Не более того.
Это никак не мешает вам ходить, например, на митинги.
Но до митингов еще далеко, на собрание своего ТСЖ то не все ходят.
Церковь с самого момента ее признания властью стала еще одним инструментом власти по управлению обществом.
Irochka117
Мастер
1/8/2013, 12:49:35 AM
(Реланиум @ 07.01.2013 - время: 20:00)
Это значит, что вы должны подчиняться требованиям властей, до тех пор, пока они не вступят в противоречие с христианскими принципами. Лукавите. Это всего лишь Ваша интерпретация - т.е. то, чем грешат абсолютно все верующие отвечая на неудобные вопросы
Это значит, что вы должны подчиняться требованиям властей, до тех пор, пока они не вступят в противоречие с христианскими принципами. Лукавите. Это всего лишь Ваша интерпретация - т.е. то, чем грешат абсолютно все верующие отвечая на неудобные вопросы
Matitiah
Профессионал
1/8/2013, 1:00:07 AM
(Irochka117 @ 07.01.2013 - время: 20:49)
(Реланиум @ 07.01.2013 - время: 20:00)
Т.е. именно Ваше понимание слов Писания единственно верное?)))
(Реланиум @ 07.01.2013 - время: 20:00)
Это значит, что вы должны подчиняться требованиям властей, до тех пор, пока они не вступят в противоречие с христианскими принципами.
Лукавите. Это всего лишь Ваша интерпретация - т.е. то, чем грешат абсолютно все верующие отвечая на неудобные вопросы
Т.е. именно Ваше понимание слов Писания единственно верное?)))
Irochka117
Мастер
1/8/2013, 1:14:01 AM
(Matitiah @ 07.01.2013 - время: 21:00)
Т.е. именно Ваше понимание слов Писания единственно верное?))) И Вы лукавите. Чем моя позиция отличается от позиции Реланиума? Это вопрос веры.
То, что я читал по этому вопросу убеждает меня в правоте.
А интерпретировать под свое понимание слова писания теперь научился каждый второй не считая каждого первого. Перестаньте переосмысливать писание, читайте по написанному.
Т.е. именно Ваше понимание слов Писания единственно верное?))) И Вы лукавите. Чем моя позиция отличается от позиции Реланиума? Это вопрос веры.
То, что я читал по этому вопросу убеждает меня в правоте.
А интерпретировать под свое понимание слова писания теперь научился каждый второй не считая каждого первого. Перестаньте переосмысливать писание, читайте по написанному.
Балбес2009
Мастер
1/8/2013, 1:35:49 AM
(Реланиум @ 07.01.2013 - время: 12:10)
РПЦ не воспитывает в покорности властям.
Чем Вы можете аргументировать этот свой крайне парадоксальный вывод?
(Реланиум @ 07.01.2013 - время: 12:10)
А на менталитет в первую очередь влияют климат и география, все остальное - вторично.
РПЦ как раз и воспитывает индивидуальную ответственность (за сохранность души), а вот крестьянская община его наоборот убивает.
Спасение души, вследствие следованиям требований РПЦ, пока ещё никем не доказано. И в данный момент мы ведём речь не об этом, а о вполне реальном событии - выступлении главы РПЦ перед муфтиями Северного Кавказа.
(Реланиум @ 07.01.2013 - время: 12:10)
А 70 лет коммунизма так вообще свело на нет, фактически.
Ой! Это где же это был 70 лет коммунизм?!?!?!
РПЦ не воспитывает в покорности властям.
Чем Вы можете аргументировать этот свой крайне парадоксальный вывод?
(Реланиум @ 07.01.2013 - время: 12:10)
А на менталитет в первую очередь влияют климат и география, все остальное - вторично.
РПЦ как раз и воспитывает индивидуальную ответственность (за сохранность души), а вот крестьянская община его наоборот убивает.
Спасение души, вследствие следованиям требований РПЦ, пока ещё никем не доказано. И в данный момент мы ведём речь не об этом, а о вполне реальном событии - выступлении главы РПЦ перед муфтиями Северного Кавказа.
(Реланиум @ 07.01.2013 - время: 12:10)
А 70 лет коммунизма так вообще свело на нет, фактически.
Ой! Это где же это был 70 лет коммунизм?!?!?!
Балбес2009
Мастер
1/8/2013, 1:41:54 AM
(Matitiah @ 07.01.2013 - время: 21:00)
Т.е. именно Ваше понимание слов Писания единственно верное?)))
Гм... Вообще-то поднимая тему про верное/неверное понимание слов Писания Вы, фактически, тем самым допускаете, что Бог не смог продиктовать свои слова так, чтобы его поняли все. Подумайте над этим.
Т.е. именно Ваше понимание слов Писания единственно верное?)))
Гм... Вообще-то поднимая тему про верное/неверное понимание слов Писания Вы, фактически, тем самым допускаете, что Бог не смог продиктовать свои слова так, чтобы его поняли все. Подумайте над этим.
Реланиум
Удален 1/8/2013, 3:35:50 AM
(Балбес2009 @ 07.01.2013 - время: 21:35)
Это основа.
Все христианство об этом: спасение своей души; выбор между добром и злом и ответственность за этот выбор - расплата своей душой.
(Irochka117)
Лукавите. Это всего лишь Ваша интерпретация
Нет, просто надо все в совокупности воспринимать, а не по частям.
Но атеисты часто этим страдают: тут помню, тут - не помню (с).
Чем Вы можете аргументировать этот свой крайне парадоксальный вывод?
Это основа.
Все христианство об этом: спасение своей души; выбор между добром и злом и ответственность за этот выбор - расплата своей душой.
(Irochka117)
Лукавите. Это всего лишь Ваша интерпретация
Нет, просто надо все в совокупности воспринимать, а не по частям.
Но атеисты часто этим страдают: тут помню, тут - не помню (с).
Matitiah
Профессионал
1/8/2013, 3:58:19 AM
(Irochka117 @ 07.01.2013 - время: 21:14)
(Matitiah @ 07.01.2013 - время: 21:00)
Не говорите, что мне делать и я не скажу куда вам надо идти)) Трудов по экзегетике, библейской герменевтике, текстологии, исагогике и проч. прочитал всяко больше чем вы и конкретно в ваших наставлениях не нуждаюсь. Если вы живете в мире, где все лукавят и только вы являетесь олицетворением истины, то это исключительно ваши проблемы))
(Matitiah @ 07.01.2013 - время: 21:00)
Т.е. именно Ваше понимание слов Писания единственно верное?)))
И Вы лукавите. Чем моя позиция отличается от позиции Реланиума? Это вопрос веры.
То, что я читал по этому вопросу убеждает меня в правоте.
А интерпретировать под свое понимание слова писания теперь научился каждый второй не считая каждого первого. Перестаньте переосмысливать писание, читайте по написанному.
Не говорите, что мне делать и я не скажу куда вам надо идти)) Трудов по экзегетике, библейской герменевтике, текстологии, исагогике и проч. прочитал всяко больше чем вы и конкретно в ваших наставлениях не нуждаюсь. Если вы живете в мире, где все лукавят и только вы являетесь олицетворением истины, то это исключительно ваши проблемы))
Matitiah
Профессионал
1/8/2013, 4:09:44 AM
(Балбес2009 @ 07.01.2013 - время: 21:41)
(Matitiah @ 07.01.2013 - время: 21:00)
Спасибо, конечно, за совет, но я и не думал поднимать такой глобальной темы, да еще на ветке Атеизма, моя реплика предназначалась исключительно одному человеку:) На всякий случай, если Вы вдруг не заметили, на библейские темы с атеистами практически не дискутирую, т.к. считаю подобное времяпрепровождение быссмысленным.
(Matitiah @ 07.01.2013 - время: 21:00)
Т.е. именно Ваше понимание слов Писания единственно верное?)))
Гм... Вообще-то поднимая тему про верное/неверное понимание слов Писания Вы, фактически, тем самым допускаете, что Бог не смог продиктовать свои слова так, чтобы его поняли все. Подумайте над этим.
Спасибо, конечно, за совет, но я и не думал поднимать такой глобальной темы, да еще на ветке Атеизма, моя реплика предназначалась исключительно одному человеку:) На всякий случай, если Вы вдруг не заметили, на библейские темы с атеистами практически не дискутирую, т.к. считаю подобное времяпрепровождение быссмысленным.
srg2003
supermoderator
1/8/2013, 4:43:45 AM
Гадкий Крыс
Не, не. Про демократию - это слишком сложно.
значит не возражаете? хорошо, та к и запишем- от теории о наличии демократии в Англии отказались
Я с Вами больше про подштаники общаюсь, без которых бы Вы ходили, не устрой Англичане текстильную революцию.
подштанники в Англии изобрели? как же тогда наши предки ничего себе не отморозили до этого времени, в -30
Да про порося, которого на зиму откармливали бы, чтоб с голоду не околеть.
моя профессия появилась, когда бритты еще в звериных шкурах бегали
По поводу отсутствия аграрного вопроса в России, я бы с Вами согласился, сидя в луже-то, да вот Столыпин не дает. Он почему-то хотел за Урал 25 млн. крестьян переселить из за нехватки земель. А переселились до 17-го только 3. Остальные 22, очевидно, и обвалили Империю.
учите матчасть- школьные учебники по экономической географии- см плотность населения в Европейской части и за Уралом))
По поводу отсутствия национального вопроса я бы с Вами тоже согласился, но Витте мешает:
ссылку на источник приведете?
Irochka117
демократии в Англии, как не было, так и нет.
А что там есть?
монархия и сословное общество, отсутствие возможности простолюдинам быть избранным главой государства, Высшую палату парламента и т.д.
Количество экспортируемого продовольствия - не показатель. Вы наверное забыли лозунг - "Не доедим, но вывезем". Это объяснялось попыткой улучшить показатели торгового баланса страны. Пеньки и дегтя наша страна тоже вывозила больше всех.
количество не показатель и лозунги не показатель, а объем в денежном выражении показатель- матчасть- основы макроэкономики
Проблема аграрного вопроса заключалась в том, что земля в стране находилась в собственности людей. которые ее не обрабатывали.
и где сейчас не так?
Можно вспомнить о еврейских погромах.
вспоминали в этой теме- см внимательнее, при Империи войска погромщиков разгоняли, а как Империя пала, так погромы стали массовыми и даже Красная армия ими занималась
А после революции национальные окраины наверное случайно все как одна вышли из состава России?
не случайно- сторонники единой и неделимой России проиграли сторонникам развала Империи
Решение национального вопроса - признание национальных элит центром? Это даже упрощенным взглядом назвать невозможно.
а полностью мысль прочитать и пересказать? попробуйте
Лукавите. А как же тогда постулат, что "Вся власть от бога" и "Бунтующий против власти бунтует против бога"?
Балбес2009
(Реланиум @ 07.01.2013 - время: 12:10)
РПЦ не воспитывает в покорности властям.
Чем Вы можете аргументировать этот свой крайне парадоксальный вывод?
попробуйте сначала ознакомится с основными принципа христианства, которое пытаетесь критиковать, увы невежественно,
христианство пропагандирует свободу воли человека и ответственность за реализацию этой свободы
Не, не. Про демократию - это слишком сложно.
значит не возражаете? хорошо, та к и запишем- от теории о наличии демократии в Англии отказались
Я с Вами больше про подштаники общаюсь, без которых бы Вы ходили, не устрой Англичане текстильную революцию.
подштанники в Англии изобрели? как же тогда наши предки ничего себе не отморозили до этого времени, в -30
Да про порося, которого на зиму откармливали бы, чтоб с голоду не околеть.
моя профессия появилась, когда бритты еще в звериных шкурах бегали
По поводу отсутствия аграрного вопроса в России, я бы с Вами согласился, сидя в луже-то, да вот Столыпин не дает. Он почему-то хотел за Урал 25 млн. крестьян переселить из за нехватки земель. А переселились до 17-го только 3. Остальные 22, очевидно, и обвалили Империю.
учите матчасть- школьные учебники по экономической географии- см плотность населения в Европейской части и за Уралом))
По поводу отсутствия национального вопроса я бы с Вами тоже согласился, но Витте мешает:
ссылку на источник приведете?
Irochka117
демократии в Англии, как не было, так и нет.
А что там есть?
монархия и сословное общество, отсутствие возможности простолюдинам быть избранным главой государства, Высшую палату парламента и т.д.
Количество экспортируемого продовольствия - не показатель. Вы наверное забыли лозунг - "Не доедим, но вывезем". Это объяснялось попыткой улучшить показатели торгового баланса страны. Пеньки и дегтя наша страна тоже вывозила больше всех.
количество не показатель и лозунги не показатель, а объем в денежном выражении показатель- матчасть- основы макроэкономики
Проблема аграрного вопроса заключалась в том, что земля в стране находилась в собственности людей. которые ее не обрабатывали.
и где сейчас не так?
Можно вспомнить о еврейских погромах.
вспоминали в этой теме- см внимательнее, при Империи войска погромщиков разгоняли, а как Империя пала, так погромы стали массовыми и даже Красная армия ими занималась
А после революции национальные окраины наверное случайно все как одна вышли из состава России?
не случайно- сторонники единой и неделимой России проиграли сторонникам развала Империи
Решение национального вопроса - признание национальных элит центром? Это даже упрощенным взглядом назвать невозможно.
а полностью мысль прочитать и пересказать? попробуйте
Лукавите. А как же тогда постулат, что "Вся власть от бога" и "Бунтующий против власти бунтует против бога"?
Балбес2009
(Реланиум @ 07.01.2013 - время: 12:10)
РПЦ не воспитывает в покорности властям.
Чем Вы можете аргументировать этот свой крайне парадоксальный вывод?
попробуйте сначала ознакомится с основными принципа христианства, которое пытаетесь критиковать, увы невежественно,
христианство пропагандирует свободу воли человека и ответственность за реализацию этой свободы