О роли православия в воспитании рабов

(Балбес2009 @ 28.12.2012 - время: 16:34)
Мысли вслух: вот уже второй верующий обращается ко мне во множественном числе. И с чего бы это?
Будьте точны, не перевирайте. Я Вам показал, что слово "вам" относится не конкретно к Вам, а к любому, читающему пост, то бишь образ собирательный. А посему это первый верующий, обратившийся к Вам с таким обращением.Я не настолько жадный, чтобы принижать вашу э...не помню как называется.

(Балбес2009 @ 28.12.2012 - время: 23:16)
А теперь вернёмся в современность - русский народ опять терпит и молчит, а попы гнут ту же линию, что и при Российской Империи. Какой из этого следует вывод?

Никто и не спорит, что это PR-акция РПЦ. Вопрос в том, что слова о воспитании русских в покорности и продолжении такого воспитания он говорил перед мусульманскими священниками, которые такого-же о своих единоверцах не обещали. А если ещё учесть, что экспансия мусульман успешно продолжается и об это не было сказано ни слова, то какой из этого вывод напрашивается? . Ну наверное из этого однозначно следует вывод о необходимости русского национализма, о восспитании ксенофобии, антисемитизма, патриотизма, великодержавного шовинизма и прочих "измов". Если это так, может стоит пожать Вам руку?
Зачем, кстати поздравляете с Новым Годом? Он разве какое-то отношение имеет к атеистам? Чего празднуете? Зачем?

(srg2003 @ 29.12.2012 - время: 00:53)
(Гадкий Крыс @ 29.12.2012 - время: 00:01)
Оно и до сих пор проявляется в экономической отсталости угодивших в эту "тюрьму" народов. кого и по сравнению с кем?
вот сравним например уровень жизни в России и Албании))) Даже если сравнивать Могучую Россию с такой маргинальной европейской страной как Албания, то и тут сравнение не в пользу Россиии. В Албании люди живут более чем на 10 лет дольше.
А российский более высокий доход на душу населения сводится на нет диким расслоением российского общества на фоне однородных доходов албанцев.
К тому же нынешнее отставание Албании от остальной Европы объясняется не иначе как Российско-Советсткой имперско-отеческой заботой, породившей тупиковую диктатуру в этой стране.
Так что Вы своими же примерами по своим же ногам пуляете. Непонятно только, почему при этом улыбаетесь.

(Балбес2009 @ 28.12.2012 - время: 14:35)
Что касается названия темы, то оно было навеяно двумя высказываниями на сетевых ресурсах: "Патриарх Кирилл открыто подтвердил что православие создано для подавления воли" и "Патриарх Кирилл: Русских "слабаками" воспитала церковь для общего блага". Ну это опять же, как здесь было сказано, неверное понимание того, что сказал Патриарх про "слабость".
Это же достаточно известный факт, что многие люди доброту и мягкость воспринимают как проявление слабости.
Но именно благодаря этому и происходит ассимиляция; это еще от славян идет.

(srg2003 @ 29.12.2012 - время: 00:51)
У Вас сложности с пониманием русских слов, ясно же сказано-воспитание народа в этой мягкости и открытости, которая очень неверно воспринимается как слабость.

В отличии от Вас, я не только не испытываю трудностей с восприятием русских слов, но и понимаю смысл всего высказывания. Например кто и почему русских считает слабаками. А Вы это смогли понять?

(srg2003 @ 29.12.2012 - время: 00:51)

ничего общего с Вашими фантазиями на тему не имеет))

Соблаговолите пояснить, о каких именно фантазиях Вы ведёте речь?

(srg2003 @ 29.12.2012 - время: 00:51)

банальная логика- если РПЦ влияла на менталитет о чем Вы тут же распинаетесь, следовательно и менталитет является одной из причин достижений
Логика верующего просто великолепна! Но! Если мы, по этой логике, примем за истину то, что РПЦ являлось важной причиной достижений Российской Империи, то точно также, по той же самой логике, будет истинным вывод, что за почти 700 лет отставания от католической Европы в плане науки и образования также ответственна РПЦ. И что РПЦ также ответственна за то, что в 20 век Российская империя вступила отсталой аграрной страной. Ку?

(efv @ 29.12.2012 - время: 10:02)
Ну наверное из этого однозначно следует вывод о необходимости русского национализма, о восспитании ксенофобии, антисемитизма, патриотизма, великодержавного шовинизма и прочих "измов". Если это так, может стоит пожать Вам руку?

Я прошу Вас не приписывать мне своих глупостей даже в виде вопросов.

(efv @ 29.12.2012 - время: 10:02)

Зачем, кстати поздравляете с Новым Годом?

Потому, что я считаю это праздником.

(efv @ 29.12.2012 - время: 10:02)

Он разве какое-то отношение имеет к атеистам?

Да. А с какого это перепугу он не должен иметь отношение к атеистам?
Например царь Петр Первый в своём указе о праздновании Нового Года с 1 января, ни словом не упомянул ни про религию, ни про церковь:
CODE
Поелику в России считают Новый год по-разному, с сего числа перестать дурить головы людям и считать Новый год повсеместно с первого января. А в знак доброго начинания и веселья поздравить друг друга с Новым годом, желая в делах благополучия и в семье благоденствия. В честь Нового года учинять украшения из елей, детей забавлять, на санках катать с гор. А взрослым людям пьянства и мордобоя не учинять – на то других дней хватает.
=====================================================================

(Реланиум @ 29.12.2012 - время: 12:03)
Ну это опять же, как здесь было сказано, неверное понимание того, что сказал Патриарх про "слабость".
Это же достаточно известный факт, что многие люди доброту и мягкость воспринимают как проявление слабости.

Верное или неверное понимание, в данном случае, определить может только взгляд со стороны. Вопрос Вам - почему кавказцы считаю русских слабаками (как это сказал глава РПЦ)?

(Реланиум @ 29.12.2012 - время: 12:03)

Но именно благодаря этому и происходит ассимиляция; это еще от славян идет.
О какой ассимиляции в настоящее время Вы ведёте речь?

Балбес2009


В отличии от Вас, я не только не испытываю трудностей с восприятием русских слов, но и понимаю смысл всего высказывания. Например кто и почему русских считает слабаками. А Вы это смогли понять?
сомневаюсь раз не смогли довольно простое высказывание понять А русских много кто считал слабаками- поляки, шведы Карла 12, французы Наполеона, Османы, британцы, немцы, горцы Шамиля- и чем для них все закончилось?))

Соблаговолите пояснить, о каких именно фантазиях Вы ведёте речь?

я уже соблаговолил процитировать, см внимательнее


о точно также, по той же самой логике, будет истинным вывод, что за почти 700 лет отставания от католической Европы в плане науки и образования
откуда Вы взяли эту ахинею? учите матчасть- учебники истории

И что РПЦ также ответственна за то, что в 20 век Российская империя вступила отсталой аграрной страной. Ку?
от кого отставала и по каким показателям?

(Гадкий Крыс @ 29.12.2012 - время: 10:51)
(srg2003 @ 29.12.2012 - время: 00:53)
(Гадкий Крыс @ 29.12.2012 - время: 00:01)
Оно и до сих пор проявляется в экономической отсталости угодивших в эту "тюрьму" народов. кого и по сравнению с кем?
вот сравним например уровень жизни в России и Албании))) Даже если сравнивать Могучую Россию с такой маргинальной европейской страной как Албания, то и тут сравнение не в пользу Россиии. В Албании люди живут более чем на 10 лет дольше.
А российский более высокий доход на душу населения сводится на нет диким расслоением российского общества на фоне однородных доходов албанцев.
К тому же нынешнее отставание Албании от остальной Европы объясняется не иначе как Российско-Советсткой имперско-отеческой заботой, породившей тупиковую диктатуру в этой стране.
Так что Вы своими же примерами по своим же ногам пуляете. Непонятно только, почему при этом улыбаетесь.
т.е. когда ткнули в отсутствие экономической отсталости стали вдруг вилять и подменять тезисы? нехорошо))
Теперь давайте сравним уровень жизни России и Индии, входившей не так давно в Британскую империю, или бывшими африканскими колониями Британии, Франции, Голландии, Германии и т.д.

(srg2003 @ 29.12.2012 - время: 13:57)
сомневаюсь раз не смогли довольно простое высказывание понять А русских много кто считал слабаками- поляки, шведы Карла 12, французы Наполеона, Османы, британцы, немцы, горцы Шамиля- и чем для них все закончилось?))
Повторяю вопрос:кто и почему считает (глагол настоящего времени) русских слабаками? Вы в состоянии ответить на него или как?

(srg2003 @ 29.12.2012 - время: 13:57)



Соблаговолите пояснить, о каких именно фантазиях Вы ведёте речь? я уже соблаговолил процитировать, см внимательнее

Повторяю вопрос: о каких именно фантазиях Вы ведёте речь? Вы в состоянии ответить на этот вопрос прямо или нет?

(srg2003 @ 29.12.2012 - время: 13:57)


о точно также, по той же самой логике, будет истинным вывод, что за почти 700 лет отставания от католической Европы в плане науки и образования откуда Вы взяли эту ахинею?
учите матчасть- учебники истории
Университет Болоньи (Alma Mater Studiorum Universita di Bologna, UNIBO) основан в 1088 году н.э.
В России Московский университет основан в 1755 г.

Посему учить учебник истории (а не Библию) нужно как раз Вам.



от кого отставала и по каким показателям?
От многих по промышленному производству.

Вот небольшая сводная табличка с википедии.

Доли в мировом промышленном производстве, %%
Страна 1881—1885 1896—1900 1913
Россия 3,4 5 5,3 %
США 28,6 30,1 35,8
Великобритания 26,6 19,5 14
Германия 13,9 16,6 15,7
Франция 8,6 7,1 6,4

(srg2003 @ 29.12.2012 - время: 14:00)
т.е. когда ткнули в отсутствие экономической отсталости стали вдруг вилять и подменять тезисы? нехорошо))
Теперь давайте сравним уровень жизни России и Индии, входившей не так давно в Британскую империю, или бывшими африканскими колониями Британии, Франции, Голландии, Германии и т.д.
В какое такое отсутствие экономической отсталости Вы меня ткнули? Выражайтесь пожалуйста ясней.
Экономическая отсталость Вашего примера - Албании объясняется той же самой Российской имперской политикой. Как, впрочем, и экономическая отсталость всех других народов, угодивших под Российское влияние.
И сравнение с Английским империализмом явно не в Вашу пользу. У Англии есть многочисленные положительные примеры - США, Канада, Австралия, Новая Зеландия, Сингапур. Наконец Южная Корея с Японией, будучи жертвами уже Американского империализма, также превратились в классические примеры экономического прогресса.

CODE Университет Болоньи (Alma Mater Studiorum Universita di Bologna, UNIBO) основан в 1088 году н.э.
В России Московский университет основан в 1755 г. Но при этомCODE Доли в мировом промышленном производстве, %%
Страна 1881—1885 1896—1900 1913
Россия 3,4 5 5,3 %
Франция 8,6 7,1 6,4
Хиловато для разницы в 667 лет безудержного просвещения. Но при этом: первый германский университет-1365 год, первый британский университет- 1167 год, первый университет в США- 1740 год. И вот: CODE Доли в мировом промышленном производстве, %%
Страна 1881—1885 1896—1900 1913
США 28,6 30,1 35,8
Великобритания 26,6 19,5 14
Германия 13,9 16,6 15,7
Франция 8,6 7,1 6,4Многия знания- многия печали?

(Балбес2009 @ 29.12.2012 - время: 12:06)
Логика верующего просто великолепна! Но! Если мы, по этой логике, примем за истину то, что РПЦ являлось важной причиной достижений Российской Империи, то точно также, по той же самой логике, будет истинным вывод, что за почти 700 лет отставания от католической Европы в плане науки и образования также ответственна РПЦ.
Логика атеиста ещё более великолепна. Получается что 700 лет превосходства Запада объясняются католицизмом.

(efv @ 29.12.2012 - время: 17:13)
(Балбес2009 @ 29.12.2012 - время: 12:06)
Логика верующего просто великолепна! Но! Если мы, по этой логике, примем за истину то, что РПЦ являлось важной причиной достижений Российской Империи, то точно также, по той же самой логике, будет истинным вывод, что за почти 700 лет отставания от католической Европы в плане науки и образования также ответственна РПЦ.
Логика атеиста ещё более великолепна. Получается что 700 лет превосходства Запада объясняются католицизмом.
А отставание Франции от других европейских держав- распространением вольтерьянства и идей великой французской революции.

(dedO'K @ 29.12.2012 - время: 15:59)
CODE Университет Болоньи (Alma Mater Studiorum Universita di Bologna, UNIBO) основан в 1088 году н.э.
В России Московский университет основан в 1755 г. Но при этомCODE Доли в мировом промышленном производстве, %%
Страна 1881—1885 1896—1900 1913
Россия 3,4 5 5,3 %
Франция 8,6 7,1 6,4
Хиловато для разницы в 667 лет безудержного просвещения.

Ну и где здесь про Италию? Ась?
Кроме того, я, как атеист, понимаю, что развитие промышленности зависит не только от просвещения. А вот Вы, как верующий, этого понять оказались не в состоянии. Ну не странно ли это?

(dedO'K @ 29.12.2012 - время: 15:59)

Но при этом: первый германский университет-1365 год, первый британский университет- 1167 год, первый университет в США- 1740 год. И вот: CODE Доли в мировом промышленном производстве, %%
Страна 1881—1885 1896—1900 1913
США 28,6 30,1 35,8
Великобритания 26,6 19,5 14
Германия 13,9 16,6 15,7
Франция 8,6 7,1 6,4Многия знания- многия печали?
Для Вас это воистину так! Ибо все те примеры, которые Вы тут с такой радостью разместили, относятся (о ужас!) к католической и протестантской церквям. И говорят о том, что как бы не свирепствовала католическая инквизиция, как бы не занималась католическая церковь гонениями на еретиков, но это не сравнится с тем тормозом развития, который оказала на Российскую Империю РПЦ. Вы, хотя бы, сами подумали над теми примерами, которые приводите в свою защиту! Или Вы на это совсем не способны?

(efv @ 29.12.2012 - время: 16:13)
(Балбес2009 @ 29.12.2012 - время: 12:06)
<q>Логика верующего просто великолепна! Но! Если мы, по этой логике, примем за истину то, что РПЦ являлось важной причиной достижений Российской Империи, то точно также, по той же самой логике, будет истинным вывод, что за почти 700 лет отставания от католической Европы в плане науки и образования также ответственна РПЦ.</q> <q>Логика атеиста ещё более великолепна. Получается что 700 лет превосходства Запада объясняются католицизмом.</q>
Я прошу Вас не приписывать атеистам свои глупости. Ибо получается очень смешно.
Вы продемонстрировали не логику атеиста, а как раз логику верующего. Пояснить, в чём Ваша ошибка в данном случае или сами поймёте?

Проясните! Кстати, как Вы правильно заметили, наука и просвещение ещё не всё. Может поговорим о других аспектах? Поглядим насколько была отсталая Россия.
И это...в Болонье университет открывают, а в битве при Гастинсе дубасят друг друга дубинками и каменными топорами.

Балбес2009

Повторяю вопрос: о каких именно фантазиях Вы ведёте речь? Вы в состоянии ответить на этот вопрос прямо или нет?
если не заметили еще раз бредовое высказывание процитирую


"русские - не слабаки, но религиозное воспитание сделает их не способными взять оружие"



Повторяю вопрос:кто и почему считает (глагол настоящего времени) русских слабаками? Вы в состоянии ответить на него или как?
ответьте на мой вопрос на то, чем закончились попытки посчитать русских слабаками, тогда и поймете бессмысленность своего вопроса. Термин наводящий вопрос Вам известен?

Университет Болоньи (Alma Mater Studiorum Universita di Bologna, UNIBO) основан в 1088 году н.э.
В России Московский университет основан в 1755 г.
Во-первый двойка Вам по истории)) Первый ВУЗ европейского типа в России был не Московский университет, а славяно-греко-латинская академия, во-вторых где Вы увидели отставание, Вы не в курсе о системе домашнего обучения для дворянских детей? об образовании в Церковных братствах, где изучались и языки и богословие и классические тривиум и квадриум? так что матчасть учите, матчасть

От многих по промышленному производству.

Вот небольшая сводная табличка с википедии.

Доли в мировом промышленном производстве, %%
Страна 1881—1885 1896—1900 1913
Россия 3,4 5 5,3 %
США 28,6 30,1 35,8
Великобритания 26,6 19,5 14
Германия 13,9 16,6 15,7
Франция 8,6 7,1 6,4
и достоверный источник можете привести?
если уж пытаетесь сравнивать-то приведите сравнительные данные по другим отраслям и ВНП в целом

Гадкий Крыс



В какое такое отсутствие экономической отсталости Вы меня ткнули? Выражайтесь пожалуйста ясней.
Экономическая отсталость Вашего примера - Албании объясняется той же самой Российской имперской политикой.
Албания входила в Российскую империю? уверены? что у вас было в школе по истории? я-то думал, что то под итальянцами, то под турками была

И сравнение с Английским империализмом явно не в Вашу пользу.
Вы про Индию так и не ответили))) не виляйте

США, Канада, Австралия, Новая Зеландия
сколько там коренного населения в итоге осталось-то?

(srg2003 @ 29.12.2012 - время: 21:57)
Гадкий Крыс


В какое такое отсутствие экономической отсталости Вы меня ткнули? Выражайтесь пожалуйста ясней.
Экономическая отсталость Вашего примера - Албании объясняется той же самой Российской имперской политикой. Албания входила в Российскую империю? уверены? что у вас было в школе по истории? я-то думал, что то под итальянцами, то под турками была
И сравнение с Английским империализмом явно не в Вашу пользу. Вы про Индию так и не ответили))) не виляйте
США, Канада, Австралия, Новая Зеландиясколько там коренного населения в итоге осталось-то?
Стать жертвой не означает быть частью, так что свои двойки оставьте при себе.
Насчет Индии, да и Китая, заодно. Будете смеяться, но и они уже обогнали Россию по продолжительности жизни. Да и нынешнее бурное развитие этих стран есть результат Англо-Американского влияния, но никак не Российско-Советского.
А чтобы окончательно убедиться - за кем стоит прогресс, а за кем коррупция и экономический идиотизм обратите свой взгляд на обе Кореи.

(Балбес2009 @ 29.12.2012 - время: 12:28)
Вопрос Вам - почему кавказцы считаю русских слабаками (как это сказал глава РПЦ)?
Потому что мы не по их понятиям живем. Мы же любовь к ближнему проповедуем, всепрощение и все дела.


О какой ассимиляции в настоящее время Вы ведёте речь?
В настоящее время - о сосуществовании разных народов и национальностей в одном государстве, с титульной нацией - русских.
Там же все написано:
"Это не слабость. Это воспитанное православием отношение к другим. Но благодаря этому и существуем все вместе, потому что если бы коренная нация была железобетонной, то об нее разбивались бы лбы других, и никакой общей жизни не было.
"На самом деле это сознательное воспитание народа в этой мягкости и открытости, которая очень неверно воспринимается как слабость. Но она давала возможность другим чувствовать себя нормально рядом, не чувствовать себя дискриминированными. Благодаря этому характеру русских людей сформировалась империя", - подчеркнул Патриарх."
Это было еще в характере славян, и на это наложилась Евангельская проповедь.

(Реланиум @ 30.12.2012 - время: 00:00)
"Это не слабость. Это воспитанное православием отношение к другим. Но благодаря этому и существуем все вместе, потому что если бы коренная нация была железобетонной, то об нее разбивались бы лбы других, и никакой общей жизни не было.
"На самом деле это сознательное воспитание народа в этой мягкости и открытости, которая очень неверно воспринимается как слабость. Но она давала возможность другим чувствовать себя нормально рядом, не чувствовать себя дискриминированными. Благодаря этому характеру русских людей сформировалась империя", - подчеркнул Патриарх."
Это было еще в характере славян, и на это наложилась Евангельская проповедь.
Патриаршьи слова звучат здесь особо цинично на фоне еврейских погромов и зоны оседлости. А также на фоне бессовестного разграбления природных богатств северных народов.