Атеизм как религия

Как я буду его убеждать,если его нет?
А как он будет требовать, если его нет?

(JJJJJJJ @ 30.07.2006 - время: 12:02) Как я буду его убеждать,если его нет?
А как он будет требовать, если его нет?
Ктулху пришёл в мой сон и сказал, что хочет в знак особой милости съесть JJJJJJJ.

Ктулху пришёл в мой сон и сказал, что хочет в знак особой милости съесть JJJJJJJ. А есть он будет тоже во сне? Тады пожалуйста.

(JJJJJJJ @ 30.07.2006 - время: 14:46) Ктулху пришёл в мой сон и сказал, что хочет в знак особой милости съесть JJJJJJJ. А есть он будет тоже во сне? Тады пожалуйста.
Ты специально прямые аналогии не видишь? Или правда не понимаешь о чём речь?

Да и ладно.

Я тут форуме "Очевидное-невероятное" почитал - так до сих пор не могу понять кто эти люди, и почему они ещё на свободе. Так что мы тут с Ктулху посовещались и решили, что ты в общем-то мужик неплохой и совсем не дурак и решили тебя простить.

Просто не хочешь или не можешь понять одной простой вещи:

Ты можешь заниматься любой практикой, хоть духовной, хоть какой, искать любую истину и молиться кому захочешь. Пока других это не касается - это твои ЛИЧНЫЕ проблемы и радости, и тебе это НИКТО не запрещает.

Но вот если ты смеешь экстраполировать свои взгляды на других людей, и принимать решения, последствия которых затронут не только тебя, а кого-то другого, или претендуешь на истину в последней инстанции (есть и такие, но похоже, что это скорее клинический случай), то ты ОБЯЗАН ДОКАЗАТЬ правомерность своих выводов и суждений, ОБЯЗЯН. И так же ты ОБЯЗАН ОТВЕЧАТЬ за свои слова и поступки. И не перед высшым разумом, а перед вполне конкретными людьми.

Попробуй уяснить это, и не заставляй приводить примеров и аналогий. А то я смотрю они тебе тяжко даются.

PS
прочти "Объективное знание" Карла Поппера (если вдруг не читал, если читал, то читай ещё раз пока не поймёшь) и сравни уровень философского изложеня с той ахинеей, что ты там выше вставлял.

jair По меньше агрессии. То что ты написал мне знакомо давно и даже поболее, далее если не нравятся аналогии и предпочитаешь прямым текстом, то не начинай эту игру с Ктулху сам, если только сейчас смог четко сформулировать свою мысль так хотя бы не выпендривайся.

Ктулху привет от меня :)

(JJJJJJJ @ 31.07.2006 - время: 00:25)Поменьше агрессии.
я имитирую.
Вот ты мне дай "тех" из "Очевидное-невероятное", тогда будет агрессия.

только сейчас смог четко сформулировать свою мысль
да я всё пытаюсь понять, что же тебе непонятно. Оказывается и это понятно. О чём спорим, а?

ты свою точку зрения тоже не озвучил пока. И даже отрицал наличие таковой...
Не совсем понял что я пытался объяснить на «ГИГАНТСКОМ количестве допущений, привлекая для этого философов, которые подтверждают мою точку зрения»?
Философов я не привлекал для подтверждения моей точки зрения(КАКОЙ???)
вот когда разберёшься что ты хотел объяснить, можно будет продолжить разговор.

(JJJJJJJ @ 30.07.2006 - время: 12:02) Как я буду его убеждать,если его нет?
А как он будет требовать, если его нет?
А как бог требует жертвы,даёт заповеди?Через пророков.Каждому непосредственно ему слабо.Выступить по телевидению ему тоже слабо.

да я всё пытаюсь понять, что же тебе непонятно. Оказывается и это понятно. О чём спорим, а? Ты заранее решил что мне что то непонятно и пытаешься найти что именно? Что тебя привело к такому выводу?
Вот ты о чем споришь? Лично я (из последнего) с твоим утверждением что приведенное осмысление "мистических переживаний" является бредом, мы с тобой об этом дискутировали, и тут к тебе во сне приходит Ктулху и мы переключились на него.

ты свою точку зрения тоже не озвучил пока. И даже отрицал наличие таковой...

QUOTE 
Не совсем понял что я пытался объяснить на «ГИГАНТСКОМ количестве допущений, привлекая для этого философов, которые подтверждают мою точку зрения»?
Философов я не привлекал для подтверждения моей точки зрения(КАКОЙ???)

Я уже озвучил свою точку зрения - Я допускаю возможность "духовных измерений", интересуюсь этим и изучаю.
И тем более не отрицал наличие у меня "точки зрения", в приведенной тобою цитате нет отрицания, там я был обвинен Ameno в привлечении философов для подтверждения моей точки зрения, она явно попутала и я хотел уточнить о чем она говорит, какую свою точку зрения(по ее мнению) я пытаюсь подтвердить философами.

(ValentinaValentine @ 31.07.2006 - время: 03:40) (JJJJJJJ @ 30.07.2006 - время: 12:02) Как я буду его убеждать,если его нет?
А как он будет требовать, если его нет?
А как бог требует жертвы,даёт заповеди?Через пророков.Каждому непосредственно ему слабо.Выступить по телевидению ему тоже слабо.
ValentinaValentine
Может тоже напишешь прямым текстом в чем пытаешься меня убедить, или предпочитаешь окольный путь? Можно и так поиграть.

А как бог требует жертвы,даёт заповеди?Через пророков.
Некоторые говорят что таким образом(но я в этом сомневаюсь)
Каждому непосредственно ему слабо.Выступить по телевидению ему тоже слабо.
Говорят что это у него задумка такая(но я в этом сомневаюсь).

если ты говоришь, что принимаешь вот это:
Ты можешь заниматься любой практикой, хоть духовной, хоть какой, искать любую истину и молиться кому захочешь. Пока других это не касается - это твои ЛИЧНЫЕ проблемы и радости, и тебе это НИКТО не запрещает.

Но вот если ты смеешь экстраполировать свои взгляды на других людей, и принимать решения, последствия которых затронут не только тебя, а кого-то другого, или претендуешь на истину в последней инстанции (есть и такие, но похоже, что это скорее клинический случай), то ты ОБЯЗАН ДОКАЗАТЬ правомерность своих выводов и суждений, ОБЯЗЯН. И так же ты ОБЯЗАН ОТВЕЧАТЬ за свои слова и поступки. И не перед высшым разумом, а перед вполне конкретными людьми.
то ты должен понимать, почему я называю "философское" толкование опыта ничем не подкреплёнными домыслами, или просто бредом (Бред - Не соответствующие реальности представления и умозаключения, в ошибочности которых паталогически убежденного в их правильности человека невозможно разуверить), так как это прямое следствие того, что я сказал выше.

Те слова что жирным шрифтом, это скорее ориентир(думаю что недостежимый) чем существующая практика(ни один политик или другой общественный деятель не может доказать что его точка зрения или то к чему он призывает верно). но это офф.

Связи между словами жирным шрифтом и твоими выводами я не увидел, во первых они не запрещают заниматься домыслами(если считаешь домыслами). Во вторых они подкрепленны личным опытом, и опытами других людей. В третьих никто не принуждает признать за истину эти мысли, автор поделился своими соображениями(то как он понимает).

На счет бреда... чтобы так утверждать(что бред) тебе надо убедительно доказать что представления автора о реальности точно не соответствуют действительности, и при этом автор останеться паталогически убежден в своей правоте.

Слушай, ты меня утомил. Иди изучи методологию естественных наук. Тогда может поймёшь какими категориями я мыслю.

И давай закончим пока вправлять мозги друг другу, а то так до поножовщиный скоро дойдёт.

PS Доказывать нужно то что утверждаешь, утверждение что НЕ существует жизнь отличная от земной требует такого же обоснование, как и утверждение что существует жизнь отличная от земной.Дело в том что у нас есть некоторые основания считать, что жизнь в принципе существует, хотя бы на нащей с вами планете. Поэтому можно говорить и спорить о наличие жизни отличной от данной, в других местах вселенной. Само существование жизни никто под вопрос не ставит.ты осознал, что аналогия некорректна, или как обычно мимо ушей пропустил?

(jair @ 31.07.2006 - время: 13:13) Слушай, ты меня утомил. Иди изучи методологию естественных наук. Тогда может поймёшь какими категориями я мыслю.

И давай закончим пока вправлять мозги друг другу, а то так до поножовщиный скоро дойдёт.

PS Доказывать нужно то что утверждаешь, утверждение что НЕ существует жизнь отличная от земной требует такого же обоснование, как и утверждение что существует жизнь отличная от земной.Дело в том что у нас есть некоторые основания считать, что жизнь в принципе существует, хотя бы на нащей с вами планете. Поэтому можно говорить и спорить о наличие жизни отличной от данной, в других местах вселенной. Само существование жизни никто под вопрос не ставит.ты осознал, что аналогия некорректна, или как обычно мимо ушей пропустил?
jair Я легко отвечу на PS, если ты обещаешь не бросаться на меня с ножем. :-)

jair Я легко отвечу на PS, если ты обещаешь не бросаться на меня с ножем. :-)
да всё в твоих руках... за себя я уже не отвечаю...

(jair @ 31.07.2006 - время: 16:17) jair Я легко отвечу на PS, если ты обещаешь не бросаться на меня с ножем. :-)
да всё в твоих руках... за себя я уже не отвечаю...
Ладно, поберегу твои нервы и собственную безопасность ;-)
Ты лучше расскажи почему твое недовольство направлено на веру в бога, а не на веру политикам и их недоказанным декларациям(о пользе социализма, пользе демократии, пользе всеобщей воинской повинности)?

(JJJJJJJ @ 31.07.2006 - время: 16:46) (jair @ 31.07.2006 - время: 16:17) jair Я легко отвечу на PS, если ты обещаешь не бросаться на меня с ножем. :-)
да всё в твоих руках... за себя я уже не отвечаю...
Ладно, поберегу твои нервы и собственную безопасность ;-)
Ты лучше расскажи почему твое недовольство направлено на веру в бога, а не на веру политикам и их недоказанным декларациям(о пользе социализма, пользе демократии, пользе всеобщей воинской повинности)?
А кто тебе это сказал? Очень даже направлено, чего я и не скрываю. И где-то здесь уже об этом писал.

А кто тебе это сказал? Очень даже направлено, чего я и не скрываю. И где-то здесь уже об этом писал.
Понятно, а как сам оцениваешь есть ли возможность доказать что твоя точка зрения по этим вопросам верна?

Религия - котроль! Не люблю когда меня контролируют!

(Лерика Белая @ 02.04.2006 - время: 11:54) Вот мне стало интересно спросить тут народ: В чем причина того что вы не верите в Бога, высший разум или что то в этом роде?
Просто выскажите свое мнение.
а в чем причина того, что вы верите? (если вы верите)
человек верит в то что принимает его разум... если не может принять Бога, понять его существования определить для себя, то и веры не будет...

(Улана @ 14.08.2006 - время: 11:56) (Лерика Белая @ 02.04.2006 - время: 11:54) Вот мне стало интересно спросить тут народ: В чем причина того что вы не верите в Бога, высший разум или что то в этом роде?
Просто выскажите свое мнение.
а в чем причина того, что вы верите? (если вы верите)
человек верит в то что принимает его разум... если не может принять Бога, понять его существования определить для себя, то и веры не будет...
Охотнее всего человек верит в то, о чем меньше всего знает.