Атеизм как религия

(Unicorn @ 09.04.2006 - время: 12:26) (Лерика Белая @ 08.04.2006 - время: 16:24) Ameno , мне кажется, вы установили себе жесткие жизненные рамки, за которые не хотите выйти и поверить во что то. Без веры жить человеку сложно...у нас и так на земле жить нелегко.
Лерика Белая, мне показалось, что в Ваших словах (я специально выделил их в цитируемом тексте) есть очень уязвимое место. Если вера нужна человеку только лишь как средство от сложностей земного существования, то можно напустить на себя любую иллюзию, закрыть ей глаза и жить с ней. В своё время мои приятели придумали религию Розового Зайки; они верили в Зайку и поклонялись ему - в шутку, конечно же. Этот пример наглядно демонстрирует, как смехотворна и нелепа вера без знаний, граничащая с суеверием - такая вера нисколько не приближает человека к пониманию Истины, а лишь отдаляет от неё. Истинно духовный человек не страшится реальности и принимает её такую, какая она есть. Духовный путь - это постижение Реальности без иллюзий, долгий и сложный путь, в следовании которому постоянная проверка себя является нормой. Сократовский девиз "подвергай всё сомнению" успешно может быть применён к этому пути.
Я только привела пример, что вера помогает человеку жить в этом мире. Я не имею ввиду что это как средство для выживания, и что можно верить во что угодно чтобы выжить. Только лишь указала одно из качеств ну или преимуществ веры.

(Лерика Белая @ 10.04.2006 - время: 13:25) (Unicorn @ 09.04.2006 - время: 12:26) (Лерика Белая @ 08.04.2006 - время: 16:24) Ameno , мне кажется, вы установили себе жесткие жизненные рамки, за которые не хотите выйти и поверить во что то. Без веры жить человеку сложно...у нас и так на земле жить нелегко.
Лерика Белая, мне показалось, что в Ваших словах (я специально выделил их в цитируемом тексте) есть очень уязвимое место. Если вера нужна человеку только лишь как средство от сложностей земного существования, то можно напустить на себя любую иллюзию, закрыть ей глаза и жить с ней. В своё время мои приятели придумали религию Розового Зайки; они верили в Зайку и поклонялись ему - в шутку, конечно же. Этот пример наглядно демонстрирует, как смехотворна и нелепа вера без знаний, граничащая с суеверием - такая вера нисколько не приближает человека к пониманию Истины, а лишь отдаляет от неё. Истинно духовный человек не страшится реальности и принимает её такую, какая она есть. Духовный путь - это постижение Реальности без иллюзий, долгий и сложный путь, в следовании которому постоянная проверка себя является нормой. Сократовский девиз "подвергай всё сомнению" успешно может быть применён к этому пути.
Я только привела пример, что вера помогает человеку жить в этом мире. Я не имею ввиду что это как средство для выживания, и что можно верить во что угодно чтобы выжить. Только лишь указала одно из качеств ну или преимуществ веры.
Вы знаете, я не хотела отвечать, так как считаю, что Unicorn ответил почти так же, как я ответила бы сама.
Но все же, давайте разберемся последовательно и без эмоций. Почему вера помогает жить? То есть - конкретно как и в каких ситуациях?
Лично мне видится только одна ситуация (к ней, в принципе сводимы все остальные) - нежелание что-то терять, страх потери (страх потерять жизнь, близкого человека и т.д.). Вера в данном случае, вместо рационализации этого страха и овладения им (в виде управления самим страхом, уничтожения самого страха и т.д. - в любом виде), предлагает иррациональное решение - "потом вы вновь обретете то, что теряете сейчас, причем - возможно, в лучшем виде". То есть подменяет необходимость реальных действий, связанных с устранением страха или последствиями такого устранения, иллюзией отсутствия потери.
Таково мое мнение, я хотела бы выслушать ваши комментарии.

Я считаю что веру в Высший разум человек чувствует изначально, с момента своего рождения, ведь когда мы еще маленькие мы очень близки и чувствительны к тонким энергиям и структурам, то бишь к высшему. А со временем, с возрастом эта чувствительность в нас угасает, потому как в жизни множество соблазнов, следуя которым, мы теряем ее. Поэтому у нас и появляется множество сомнений на счет существования высшего разума, ведь мы не хотим видеть дальше своего носа, дальше и глубже обычного физического мира и не хотим думать что есть и другие формы материи. Так же и с верой в Бога.

Я не совсем об этом спрашивала...

(Лерика Белая @ 11.04.2006 - время: 19:17) Я считаю что веру в Высший разум человек чувствует изначально, с момента своего рождения, ведь когда мы еще маленькие мы очень близки и чувствительны к тонким энергиям и структурам, то бишь к высшему. А со временем, с возрастом эта чувствительность в нас угасает, потому как в жизни множество соблазнов, следуя которым, мы теряем ее. Поэтому у нас и появляется множество сомнений на счет существования высшего разума, ведь мы не хотим видеть дальше своего носа, дальше и глубже обычного физического мира и не хотим думать что есть и другие формы материи. Так же и с верой в Бога.
Я считаю,что никакой веры в Высший разум человек не чувствует изначально.У ребёнка ещё нет знаний и опыта и он с жадностью познаёт мир.Сначала он впитывает любую информацию воспринимая её своими органами чувств.Затем он пытается находить связь между разными явлениями,причинно-следственную связь.Это как раз научный подход к познанию.Но у ребёнка недостаточно знаний и опыта,чтобы сразу обнаружить эту связь.Это бывает очень сложно.Это часто бывает сложно и для взрослых.Когда причину не найти самостоятельно,ребёнок обращается за помощью с вопросами к взрослым,зная уже по опыту,что взрослые "всё" знают.Поэтому он готов принять их объяснения на ВЕРУ.Ребёнку обычно даётся упрощённое объяснение,удобное для взрослых.В это время ребёнку легко предложить универсальное объяснение,ничего не объясняющее - это божья воля,которая неисповедима.С возрастом знания о мире и его законах накапливаются и божественное объяснение становится ненужным,а вера поддерживается страхом,т.к. пока ещё человек не всё способен объяснить,а запугивание божьей карой - очень серьёзный аргумент.Именно знания уничтожают веру.Именно поэтому душманы в первую очередь уничтожали школы,инквизиция преследовала учёных.Знания нужны жрецам,чтобы обманывать народ,поэтому они старались держать науку и учёных под своим контролем.

Я не могу в него верить, так как я не вижу доказательств что Он существует! И потом, почему же Он не помогает всем нуждающимся?

не могу точно утверждать,что бог есть...но и то что его нет,тоже не верится.Что то ведь есть,если не бог,то что ????

Икона.

Не хочется повторяться,я скорее атеист.Наверное потому что еще не нашел ни одного подтверждения существования бога.Я как точник,люблю неопровержимые доказательства присутствия или отсутствия чего-либо.А писания и тому подобная литература это еще не признак истины.

И о выше упомянутой иконе.Идолопоклонничество библия отвергает,насколько я знаю,а иконы есть.Разве это небессмысленно?!

Я бы сказал, что атеизм это скорее всего протест против всех вер и сект.

(Demon Magic @ 18.05.2006 - время: 10:08) Я бы сказал, что атеизм это скорее всего протест против всех вер и сект.
Похоже что атеисты считают Атеизм - это правильный взгляд на мир(а не протест).

(JJJJJJJ @ 18.05.2006 - время: 14:47) (Demon Magic @ 18.05.2006 - время: 10:08) Я бы сказал, что атеизм это скорее всего протест против всех вер и сект.
Похоже что атеисты считают Атеизм - это правильный взгляд на мир(а не протест).
Верующие тоже так считают.

Верующие тоже так считают.
Нет, верующие не считают что Атеизм это правильный взгляд на мир.
(шутка)

Атеизм есть движитель прогресса. Доказать наличие бога невозможно, а вот на обратное как раз наталкивает то, как религия всегда относилась к науке. Сколько талантливых людей были гонимы религией?
Атеистом жить удобнее - никаких условностей и запретов со ссылкой на бого, только свои совесть и порядочность.
А религия - это сбор денег на строительство церквей, житье попов ну и инструмент управления народом.
В общем, не вижу смысла верить, никому еще вера не помогла ни выздороветь, ни быть бессмертным.

В общем, не вижу смысла верить, никому еще вера не помогла ни выздороветь, ни быть бессмертным.
Вера как раз часто часто помогает выздоровлению, причем не важно на сколько реально то, во что веришь(как минимум эффект плацебо)
А вот верят не для того что бы выздороветь или стать бессмерным, верят во что то(хоть в Бога, хоть в самозорожденние жизни на Земле) потому как это для верующего выглядит самым правдоподобным из всех объяснений Мира.

(JJJJJJJ @ 19.05.2006 - время: 13:17) А вот верят не для того что бы выздороветь или стать бессмерным, верят во что то(хоть в Бога, хоть в самозорожденние жизни на Земле) потому как это для верующего выглядит самым правдоподобным из всех объяснений Мира.
Я не верю ни в бога,ни в большой взрыв,ни в самозарождение жизни на Земле.Напр. жизнь на Землю могла быть занесена с др. планеты.Но гипотеза самозарождения жизни мне кажется наиболее вероятной и правдоподобной.Она подтверждается клеточным строением живых организмов,их составом:белки,жиры,углеводы,нуклеиновые кислоты,вода,минеральные соли,развитием организмов от простейших в древности до разнообразных теперь (по данным раскопок палеонтологов),эмбриональным развитием организмов.Так что достаточно было случайно появиться 1 самовоспроизводящемуся организму,чтобы далее в процессе эволюции появилось всё разнообразие организмов.А теория Дарвина подтверждена практикой.Пользуясь ею селекционеры выводят новые породы животных и сорта растений.Ещё быстрее это получается,если использовать ещё и достижения генетики.

(JJJJJJJ @ 19.05.2006 - время: 12:16) Верующие тоже так считают.
Нет, верующие не считают что Атеизм это правильный взгляд на мир.
(шутка)
Нет, ты меня не так понел.
Они считают, что их вера - это правильный взгляд на мир.

Ох, как же гордыня в вас всех играет! Но ведь было уже это всё. Ответ Лапласа Наполеону Бонапарту: " Гражданин первый консул! Моя модель мира не нуждается в существовании Бога!" А модель то была механистическая, и наукой отвергнута, признана примитивной и неадекватной и чтобы быть правильной весьма нуждалась с существовании именно Бога.
Философия учит нас, что и нынешняя модель мира также станет со временем ошибочной, неправильной и на смену ей придёт другая.
Верующим легче. Нам не надо каждый раз с новым открытием и изменением физической картины мира менять взгляды.

Я не верю ни в бога,ни в большой взрыв,ни в самозарождение жизни на Земле.Напр. жизнь на Землю могла быть занесена с др. планеты.Но гипотеза самозарождения жизни мне кажется наиболее вероятной и правдоподобной. --А кому то другие гипотезы кажутся наиболее правдоподобными, например мой знакомый биолог говорит что самозорождение жизни оч.маловероятно, и скорее всего это было не так.
А теория Дарвина подтверждена практикой.Пользуясь ею селекционеры выводят новые породы животных и сорта растений
---Не путай выведение новых пород животных, и новых видов животных, насколько я знаю новые виды селикционеры пока не выводили, но вообще теория Дарвина скорее всего в определенных частях права. А вообще я не вижу противоречия теории Дарвина - гипотезе Творца.


Верующие тоже так считают. 

Нет, верующие не считают что Атеизм это правильный взгляд на мир.
(шутка) 

Нет, ты меня не так понел.
Они считают, что их вера - это правильный взгляд на мир.
---Да все я понял и считаю также, написал же после своей фразы - шутка.
А вообще получаються что Верующие считают свой взгляд на мир "правильным", Атеисты уверены что "правильный взгляд" у них.

(JJJJJJJ @ 21.05.2006 - время: 18:01) Я не верю ни в бога,ни в большой взрыв,ни в самозарождение жизни на Земле.Напр. жизнь на Землю могла быть занесена с др. планеты.Но гипотеза самозарождения жизни мне кажется наиболее вероятной и правдоподобной. --А кому то другие гипотезы кажутся наиболее правдоподобными, например мой знакомый биолог говорит что самозорождение жизни оч.маловероятно, и скорее всего это было не так.
А теория Дарвина подтверждена практикой.Пользуясь ею селекционеры выводят новые породы животных и сорта растений
---Не путай выведение новых пород животных, и новых видов животных, насколько я знаю новые виды селикционеры пока не выводили, но вообще теория Дарвина скорее всего в определенных частях права. А вообще я не вижу противоречия теории Дарвина - гипотезе Творца.



Происхождение видов процесс довольно длительный,но он подобен выведению новых пород.Только отбор в природе естественный,а у людей искусственный.Он даёт более быстрый результат.Но кроме отбора (селекции) нужны ещё и мутации.
Верующие тоже так считают. 

Нет, верующие не считают что Атеизм это правильный взгляд на мир.
(шутка) 

Нет, ты меня не так понел.
Они считают, что их вера - это правильный взгляд на мир.
---Да все я понял и считаю также,  написал же после своей фразы - шутка.
А вообще получаються что Верующие считают свой взгляд на мир "правильным", Атеисты уверены что "правильный взгляд" у них.
В споре рождается истина.Если её хотят найти.