Атеизм, как мировоззрение - миф..
mjo
Удален 1/4/2016, 6:07:57 PM
(srg2003 @ 04.01.2016 - время: 04:04)
Что именно все? Научная и административная деятельность ученых? Разумеется в первую очередь из-за денег, т.к. они на зарплат, гранты и т.д. живут.
Следовательно, считать или не считать что либо наукой со всеми вытекающими отсюда последствиями, зависит только от количества денег, которые за это уплачены. Я правильно понял?
Тогда наверное сначала изучите, а потом называйте научное сообщество в Сорбонне, Оксфорде и т.д. идиотами, логично?
А я разве назвал идиотами все научное сообщество?
Это во-первых. Во-вторых, те кто принимал такое решение оказывается не идиоты! Извините ошибся. Они просто продажные конъюнктурщики, раз все дело в деньгах. Не уверен, что это лучше. 
Это значит ссылка не ведет на исследования напрямую, только на аннотацию, а дальше "To read this story in full you will need to login or make a payment (see right)."
Т.е. материал не находится в открытом доступе.
Там всего лишь написано, что за это требуют оплаты или регистрации.Но это поправимо. Есть места, где статья приводится, например здесь
А я и опроверг, Ваши тезисы
"Для чиновников и политиков - наука. Для неверующих ученых нет."
"Понятно, что это сделало не ученое сообщество, которое в большинстве состоит из неверующих."
" А с соотношением верующих - неверующих ученых ситуация примерно одинаковая везде. "
оказались ложными, т.к. доказательств им Вы так и не привели. попытка же подмены тезисов у Вас тоже провалилась, т.к. на подтасовке Вас поймали.
Да и в исходном посте Вы соврали , Вы написали " Например, национальная академия наук США регулярно проводила опросы среди своих членов, в том числе -- и относительно их отношения к религии. Где-то в конце 90-х они публиковали результаты.Выяснилось, что верующих в бога абсолютное меньшинство. Т.е. не больше 10%. Почитайте здесь: https://www.nature.com/nature/journal/v394/...l/394313a0.html. "
А в аннотации говорится совершенно о другом:
"The question of religious belief among US scientists has been debated since early in the century. Our latest survey finds that, among the top natural scientists, disbelief is greater than ever — almost total."
Т.е. о том, что неверующих большинство, НО только среди ученых естественнонаучных специальностей, про другие группы ученых в аннотации не говориться совершенно ничего.
Таким образом, свой тезис, что Вы соврали в конкретных тезисах я обосновал.
Судя по детской лексике нервничаете. С чего бы это? Понятно, что я имел ввиду то, что написано в ссылке, которую я привел. Если бы хотел ввести Вас в заблуждение, то не приводил бы. Лично для меня значение в этом опросе и его результатах имеет только мнение ученых естественных наук. Именно они определяют основы противоречий в мировоззрении. Приведите другие опросы, если хотите возражать серьезно.
Во-первых, таки да строго говоря Конституция это не закон.
Во-вторых, приведите пожалуйста норму Конституции,которая запрещала бы религиозные ритуалы освящения оружия, техники, судов и т.д., а то на слово Вам что-то перестал верить
Я где-то читал, что Конституция - основной закон прямого действия. А норму Конституции я приводил. Могу повторить: Статья 14 Конституции РФ. А вот выдержка из комментариев к этой статье:
Деятельность органов государственной власти и органов местного самоуправления не может сопровождаться публичными религиозными обрядами и церемониями. Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии.
Источник: https://constrf.ru/razdel-1/glava-1/st-14-krf
Это государственный сайт, а не мнение из подворотни.
А на Вашу веру или неверие моим словам, мне признаться наплевать. Не верите - не лезьте. Внятно объясняю?
Что именно все? Научная и административная деятельность ученых? Разумеется в первую очередь из-за денег, т.к. они на зарплат, гранты и т.д. живут.
Следовательно, считать или не считать что либо наукой со всеми вытекающими отсюда последствиями, зависит только от количества денег, которые за это уплачены. Я правильно понял?
Тогда наверное сначала изучите, а потом называйте научное сообщество в Сорбонне, Оксфорде и т.д. идиотами, логично?
А я разве назвал идиотами все научное сообщество?
Это во-первых. Во-вторых, те кто принимал такое решение оказывается не идиоты! Извините ошибся. Они просто продажные конъюнктурщики, раз все дело в деньгах. Не уверен, что это лучше. Это значит ссылка не ведет на исследования напрямую, только на аннотацию, а дальше "To read this story in full you will need to login or make a payment (see right)."
Т.е. материал не находится в открытом доступе.
Там всего лишь написано, что за это требуют оплаты или регистрации.Но это поправимо. Есть места, где статья приводится, например здесь
А я и опроверг, Ваши тезисы
"Для чиновников и политиков - наука. Для неверующих ученых нет."
"Понятно, что это сделало не ученое сообщество, которое в большинстве состоит из неверующих."
" А с соотношением верующих - неверующих ученых ситуация примерно одинаковая везде. "
оказались ложными, т.к. доказательств им Вы так и не привели. попытка же подмены тезисов у Вас тоже провалилась, т.к. на подтасовке Вас поймали.
Да и в исходном посте Вы соврали , Вы написали " Например, национальная академия наук США регулярно проводила опросы среди своих членов, в том числе -- и относительно их отношения к религии. Где-то в конце 90-х они публиковали результаты.Выяснилось, что верующих в бога абсолютное меньшинство. Т.е. не больше 10%. Почитайте здесь: https://www.nature.com/nature/journal/v394/...l/394313a0.html. "
А в аннотации говорится совершенно о другом:
"The question of religious belief among US scientists has been debated since early in the century. Our latest survey finds that, among the top natural scientists, disbelief is greater than ever — almost total."
Т.е. о том, что неверующих большинство, НО только среди ученых естественнонаучных специальностей, про другие группы ученых в аннотации не говориться совершенно ничего.
Таким образом, свой тезис, что Вы соврали в конкретных тезисах я обосновал.
Судя по детской лексике нервничаете. С чего бы это? Понятно, что я имел ввиду то, что написано в ссылке, которую я привел. Если бы хотел ввести Вас в заблуждение, то не приводил бы. Лично для меня значение в этом опросе и его результатах имеет только мнение ученых естественных наук. Именно они определяют основы противоречий в мировоззрении. Приведите другие опросы, если хотите возражать серьезно.
Во-первых, таки да строго говоря Конституция это не закон.
Во-вторых, приведите пожалуйста норму Конституции,которая запрещала бы религиозные ритуалы освящения оружия, техники, судов и т.д., а то на слово Вам что-то перестал верить
Я где-то читал, что Конституция - основной закон прямого действия. А норму Конституции я приводил. Могу повторить: Статья 14 Конституции РФ. А вот выдержка из комментариев к этой статье:
Деятельность органов государственной власти и органов местного самоуправления не может сопровождаться публичными религиозными обрядами и церемониями. Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии.
Источник: https://constrf.ru/razdel-1/glava-1/st-14-krf
Это государственный сайт, а не мнение из подворотни.
А на Вашу веру или неверие моим словам, мне признаться наплевать. Не верите - не лезьте. Внятно объясняю?
Marinw
Акула пера
1/4/2016, 10:01:39 PM
(Ероглиф @ 04.01.2016 - время: 15:37)
Если я не ошибаюсь, то мусульмане не пьют
Жарко тут у вас! Читал-читал, прям обчитался. Были тут посты про ДТП с участием священников. Будьте любезны, найдите кто-нибудь статистику по клирикам основных конфессий Российских. Сколько пьяных мусульман и сколько пьяных протестантов попало в ДТП. Я говорю про представителей духовенства.
Если я не ошибаюсь, то мусульмане не пьют
Просто Ежик
Акула пера
1/4/2016, 11:38:30 PM
(Marinw @ 04.01.2016 - время: 13:54)
(Просто Ежик @ 04.01.2016 - время: 12:21)
простой вопрос: этика, психология. психиатрия и даже медицина- науки?
они же меняют свои мнения... Космология?
По вашему мнению это не наука жеж получается))
Ну и к определению.. ТЕОЛОГИЯ (греч. Θεολογία, от Θεός – бог и λόγος – слово, учение) – богословие, совокупность религиозных доктрин о сущности и действии Бога.
Совокупность, а не просто толкование... А что же у нас собираются изучать на этом страшном для атеистов предмет?
Теология стала в России научной специальностьюКак отмечается, новая специальность раскрывает содержание теологии, ее базовые разделы, изучает источники теологического знания, основы вероучения и религиозных обрядов, исторические формы и практическую деятельность религиозных организаций, религиозное культурное наследие в различных контекстах.
Среди областей исследования указаны история конфессии, теория культуры, анализ сакральных текстов, вероучение религиозной традиции и религиозная апологетика, внутренние правовые нормы конфессий, учения о соотношении веры и разума и отношении к науке, осмысление проблем личности, актуальных проблем современности и исторического процесса, изучение религиозного фактора в политике, а также религиозные обряды и воспитание.
Хм... нормальная дисциплина...
а во что атеисты переполошились- вопрос... Боятся что нет научного атеизма? типа ревность гложет? так сами же и сказали: Атеизм- не наука))) Или что подготовленные богословы начнут косить в спорах атеистов на раз? Хе, хе... поясните? Почему теории, удобные атеистам- хорошо, а даже курсы «Основы религиозных культур и светской этики»- кошмар и Россия умрет от этого?))
Еще поясните?
(Просто Ежик @ 04.01.2016 - время: 12:21)
Милочка, я приводил пруф. Математическая теория была принята почти сразу (а что не научно?), но практически... Ждали доказательств... И не запрещали, а просто рекомендовали не придерживаться. Пока ученые не докажут правильность теории священника Коперника, супротив теорий ученых Аристотеля - Птоломея))) Ой... Опять не научный подход ТЕОЛОГОВ??? А внимательно что не прочесть? не только один источник... Официальный, Ватикана...
Блин. что за атеист пошел... теологически- атеистический))) вы не только в атеизм верьте, но и в науку... Историю, к примеру))
Зайдем с другого конца.
Богосло́вие, или теоло́гия (калька греч. θεολογία, от греч. θεός — Бог и греч. λόγος — слово, учение, наука) — систематическое изложение и истолкование какого-либо религиозного учения, догматов какой-либо религии. Представляет собой комплекс дисциплин, занимающихся изучением, изложением, обоснованием и защитой учения о Боге, его деятельности в мире и его откровении, а также связанных с ним учениях о нравственных нормах и формах Богопочитанияhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%...%B2%D0%B8%D0%B5
Если исходить из этого трактования и утверждения "Пока ученые не докажут правильность теории священника" выходит, что теология не наука, а собрание толкователей Библии, которые меняют свое мнение в зависимости от результатов полученных другими учеными.
простой вопрос: этика, психология. психиатрия и даже медицина- науки?
они же меняют свои мнения... Космология?
По вашему мнению это не наука жеж получается))
Ну и к определению.. ТЕОЛОГИЯ (греч. Θεολογία, от Θεός – бог и λόγος – слово, учение) – богословие, совокупность религиозных доктрин о сущности и действии Бога.
Совокупность, а не просто толкование... А что же у нас собираются изучать на этом страшном для атеистов предмет?
Теология стала в России научной специальностьюКак отмечается, новая специальность раскрывает содержание теологии, ее базовые разделы, изучает источники теологического знания, основы вероучения и религиозных обрядов, исторические формы и практическую деятельность религиозных организаций, религиозное культурное наследие в различных контекстах.
Среди областей исследования указаны история конфессии, теория культуры, анализ сакральных текстов, вероучение религиозной традиции и религиозная апологетика, внутренние правовые нормы конфессий, учения о соотношении веры и разума и отношении к науке, осмысление проблем личности, актуальных проблем современности и исторического процесса, изучение религиозного фактора в политике, а также религиозные обряды и воспитание.
Хм... нормальная дисциплина...
а во что атеисты переполошились- вопрос... Боятся что нет научного атеизма? типа ревность гложет? так сами же и сказали: Атеизм- не наука))) Или что подготовленные богословы начнут косить в спорах атеистов на раз? Хе, хе... поясните? Почему теории, удобные атеистам- хорошо, а даже курсы «Основы религиозных культур и светской этики»- кошмар и Россия умрет от этого?))
Еще поясните?
Просто Ежик
Акула пера
1/5/2016, 12:11:20 AM
(mjo @ 04.01.2016 - время: 16:07)
Я где-то читал, что Конституция - основной закон прямого действия. А норму Конституции я приводил. Могу повторить: Статья 14 Конституции РФ. А вот выдержка из комментариев к этой статье:
Деятельность органов государственной власти и органов местного самоуправления не может сопровождаться публичными религиозными обрядами и церемониями. Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии.
Источник: https://constrf.ru/razdel-1/glava-1/st-14-krf
Это государственный сайт, а не мнение из подворотни.
А на Вашу веру или неверие моим словам, мне признаться наплевать. Не верите - не лезьте. Внятно объясняю? Деятельность органов государственной власти и органов местного самоуправления не может сопровождаться публичными религиозными обрядами и церемониями.
Эммм... У нас в мэриях и Думе с Правительством утро начинается с молебнов? Или там раввины или имамы?
Пожалуйста, примеры деятельности госорганов, которые сопровождаются религиозными обрядами? очень мне стало интересно))
Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии.
Формирования... Заметьте... того или иного... Это и к атеизму относится, запомнили? Это важно)))
Отделение религиозных объединений от государства означает, что государство не вмешивается в определение гражданином своего отношения к религии и религиозной принадлежности, в воспитание детей родителями или лицами, их заменяющими, в соответствии со своими убеждениями и с учетом права ребенка на свободу совести и свободу вероисповедания
Это вы почему-то пропустили...
Религиозные организации вправе проводить религиозные обряды в лечебно-профилактических и больничных учреждениях, детских домах-интернатах для престарелых и инвалидов, в учреждениях, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы, по просьбам находящихся в них граждан, в помещениях, специально выделяемых администрацией для этих целей. Командование воинских частей с учетом требований воинских уставов не вправе препятствовать участию военнослужащих в богослужениях и других религиозных обрядах и церемониях. В иных случаях публичные богослужения, другие религиозные обряды и церемонии осуществляются в порядке, установленном для проведения митингов, шествий и демонстраций.
Это государственный сайт, а не мнение из подворотни.(с)
Теперь мне скажите, где тут нарушение Конституции. если проводится освящение ракет или АПЛ?
а вот запрещать это- чистое нарушение прав, Конституционных. Это ведь не власть. а частный порядок, когда проводится обряд освящения чего- либо по... смотрим... Религиозные организации вправе проводить религиозные обряды ... по просьбам находящихся в них граждан
Разобрать статью внимательно можно было? а не вырывать кусок из контекста и выдумывать... разное. Внимательно прочесть. а не додумывать))
ну и вот еще такой нюанс: На сайте есть юрист-консультант))
Вопрос: Является ли освящение АПЛ и ракет Байконура нарушением статьи 14 Конституции РФ? Да или нет?
Ответ: Нет.
Вопрос исчерпан?
Ах, да... такой коммент. Читаем: 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Есть государства, где провозглашено равенство всех религий (ФРГ, Италия, Япония и др.). Однако в таком государстве одна из наиболее традиционных религий, как правило, пользуется определенными привилегиями, оказывает известное влияние на его жизнь.
Источник: https://constrf.ru/razdel-1/glava-1/st-14-krf
Не мнение из подворотни, да?
Я где-то читал, что Конституция - основной закон прямого действия. А норму Конституции я приводил. Могу повторить: Статья 14 Конституции РФ. А вот выдержка из комментариев к этой статье:
Деятельность органов государственной власти и органов местного самоуправления не может сопровождаться публичными религиозными обрядами и церемониями. Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии.
Источник: https://constrf.ru/razdel-1/glava-1/st-14-krf
Это государственный сайт, а не мнение из подворотни.
А на Вашу веру или неверие моим словам, мне признаться наплевать. Не верите - не лезьте. Внятно объясняю?
Деятельность органов государственной власти и органов местного самоуправления не может сопровождаться публичными религиозными обрядами и церемониями.Эммм... У нас в мэриях и Думе с Правительством утро начинается с молебнов? Или там раввины или имамы?
Пожалуйста, примеры деятельности госорганов, которые сопровождаются религиозными обрядами? очень мне стало интересно))
Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии.
Формирования... Заметьте... того или иного... Это и к атеизму относится, запомнили? Это важно)))
Отделение религиозных объединений от государства означает, что государство не вмешивается в определение гражданином своего отношения к религии и религиозной принадлежности, в воспитание детей родителями или лицами, их заменяющими, в соответствии со своими убеждениями и с учетом права ребенка на свободу совести и свободу вероисповедания
Это вы почему-то пропустили...
Религиозные организации вправе проводить религиозные обряды в лечебно-профилактических и больничных учреждениях, детских домах-интернатах для престарелых и инвалидов, в учреждениях, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы, по просьбам находящихся в них граждан, в помещениях, специально выделяемых администрацией для этих целей. Командование воинских частей с учетом требований воинских уставов не вправе препятствовать участию военнослужащих в богослужениях и других религиозных обрядах и церемониях. В иных случаях публичные богослужения, другие религиозные обряды и церемонии осуществляются в порядке, установленном для проведения митингов, шествий и демонстраций.
Это государственный сайт, а не мнение из подворотни.(с)
Теперь мне скажите, где тут нарушение Конституции. если проводится освящение ракет или АПЛ?
а вот запрещать это- чистое нарушение прав, Конституционных. Это ведь не власть. а частный порядок, когда проводится обряд освящения чего- либо по... смотрим... Религиозные организации вправе проводить религиозные обряды ... по просьбам находящихся в них граждан
Разобрать статью внимательно можно было? а не вырывать кусок из контекста и выдумывать... разное. Внимательно прочесть. а не додумывать))
ну и вот еще такой нюанс: На сайте есть юрист-консультант))
Вопрос: Является ли освящение АПЛ и ракет Байконура нарушением статьи 14 Конституции РФ? Да или нет?
Ответ: Нет.
Вопрос исчерпан?
Ах, да... такой коммент. Читаем: 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Есть государства, где провозглашено равенство всех религий (ФРГ, Италия, Япония и др.). Однако в таком государстве одна из наиболее традиционных религий, как правило, пользуется определенными привилегиями, оказывает известное влияние на его жизнь.
Источник: https://constrf.ru/razdel-1/glava-1/st-14-krf
Не мнение из подворотни, да?
mjo
Удален 1/5/2016, 5:21:45 AM
(Просто Ежик @ 04.01.2016 - время: 22:11)
Наверное и раввину разрешать свой ритуал у ПЛ и на Байконуре провести?
Деятельность органов государственной власти и органов местного самоуправления не может сопровождаться публичными религиозными обрядами и церемониями.
Эммм... У нас в мэриях и Думе с Правительством утро начинается с молебнов? Или там раввины или имамы?
Пожалуйста, примеры деятельности госорганов, которые сопровождаются религиозными обрядами? очень мне стало интересно))
Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии.
Формирования... Заметьте... того или иного... Это и к атеизму относится, запомнили? Это важно)))
Отделение религиозных объединений от государства означает, что государство не вмешивается в определение гражданином своего отношения к религии и религиозной принадлежности, в воспитание детей родителями или лицами, их заменяющими, в соответствии со своими убеждениями и с учетом права ребенка на свободу совести и свободу вероисповедания
Это вы почему-то пропустили...
Религиозные организации вправе проводить религиозные обряды в лечебно-профилактических и больничных учреждениях, детских домах-интернатах для престарелых и инвалидов, в учреждениях, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы, по просьбам находящихся в них граждан, в помещениях, специально выделяемых администрацией для этих целей. Командование воинских частей с учетом требований воинских уставов не вправе препятствовать участию военнослужащих в богослужениях и других религиозных обрядах и церемониях. В иных случаях публичные богослужения, другие религиозные обряды и церемонии осуществляются в порядке, установленном для проведения митингов, шествий и демонстраций.
Это государственный сайт, а не мнение из подворотни.(с)
Теперь мне скажите, где тут нарушение Конституции. если проводится освящение ракет или АПЛ?
а вот запрещать это- чистое нарушение прав, Конституционных. Это ведь не власть. а частный порядок, когда проводится обряд освящения чего- либо по... смотрим... Религиозные организации вправе проводить религиозные обряды ... по просьбам находящихся в них граждан
Разобрать статью внимательно можно было? а не вырывать кусок из контекста и выдумывать... разное. Внимательно прочесть. а не додумывать))
ну и вот еще такой нюанс: На сайте есть юрист-консультант))
Вопрос: Является ли освящение АПЛ и ракет Байконура нарушением статьи 14 Конституции РФ? Да или нет?
Ответ: Нет.
Вопрос исчерпан?
Ах, да... такой коммент. Читаем: 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Есть государства, где провозглашено равенство всех религий (ФРГ, Италия, Япония и др.). Однако в таком государстве одна из наиболее традиционных религий, как правило, пользуется определенными привилегиями, оказывает известное влияние на его жизнь.
Источник: https://constrf.ru/razdel-1/glava-1/st-14-krf
Не мнение из подворотни, да?
Наверное и раввину разрешать свой ритуал у ПЛ и на Байконуре провести?
Просто Ежик
Акула пера
1/5/2016, 7:11:58 AM
(mjo @ 05.01.2016 - время: 03:21)
Если его попросят провести, то какое право кто-то имеет запретить?
Если да, то объясните причину...
Наверное и раввину разрешать свой ритуал у ПЛ и на Байконуре провести?
Если его попросят провести, то какое право кто-то имеет запретить?
Если да, то объясните причину...
Сeргeич
Грандмастер
1/5/2016, 7:14:53 AM
(Marinw @ 04.01.2016 - время: 20:01)
(Ероглиф @ 04.01.2016 - время: 15:37)
Более того, Вы не ошибетесь если станете утверждать что: католики не пьют, протестанты не пьют, православные не пьют.
(Ероглиф @ 04.01.2016 - время: 15:37)
Жарко тут у вас! Читал-читал, прям обчитался. Были тут посты про ДТП с участием священников. Будьте любезны, найдите кто-нибудь статистику по клирикам основных конфессий Российских. Сколько пьяных мусульман и сколько пьяных протестантов попало в ДТП. Я говорю про представителей духовенства.
Если я не ошибаюсь, то мусульмане не пьют
Более того, Вы не ошибетесь если станете утверждать что: католики не пьют, протестанты не пьют, православные не пьют.
Marinw
Акула пера
1/5/2016, 11:16:46 AM
(Ероглиф @ 05.01.2016 - время: 05:14)
Запрет на вино и алкогольные напитки в исламе является одним из хорошо известных постановлений Шариата (исламского права), в чем сходятся все мусульмане, не говоря уже об ученых.
Запрет на распитие вина содержится в Коране, Сунне Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) и подтверждается иджма (консенсусом) мусульманских ученых всех времен.
https://islam.com.ua/raznoe/pischa-i-upotre...islamom-ili-net
А вот католикам, протестантам и православным религия пить спиртное не запрещает
Более того, Вы не ошибетесь если станете утверждать что: католики не пьют, протестанты не пьют, православные не пьют.
Запрет на вино и алкогольные напитки в исламе является одним из хорошо известных постановлений Шариата (исламского права), в чем сходятся все мусульмане, не говоря уже об ученых.
Запрет на распитие вина содержится в Коране, Сунне Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) и подтверждается иджма (консенсусом) мусульманских ученых всех времен.
https://islam.com.ua/raznoe/pischa-i-upotre...islamom-ili-net
А вот католикам, протестантам и православным религия пить спиртное не запрещает
Сeргeич
Грандмастер
1/5/2016, 2:20:11 PM
(Marinw @ 05.01.2016 - время: 09:16)
Но и не поощряет. Собственно, нет прямого запрета и на курение, но к "табашникам" еще более негативное отношение чем к пьющим.
А вот католикам, протестантам и православным религия пить спиртное не запрещает
Но и не поощряет. Собственно, нет прямого запрета и на курение, но к "табашникам" еще более негативное отношение чем к пьющим.
Просто Ежик
Акула пера
1/5/2016, 3:07:42 PM
Собственно есть хорошая фраза: "Не упивайтесь вином"
А собственно запрета нет, есть призывы к умеренности. Как впрочем и во всем.
А собственно запрета нет, есть призывы к умеренности. Как впрочем и во всем.
mjo
Удален 1/5/2016, 4:59:46 PM
(Просто Ежик @ 05.01.2016 - время: 05:11)
(mjo @ 05.01.2016 - время: 03:21)
Во-первых, кто должен попросить?
Во-вторых, на каком основании он пройдет в охраняемую зону? Кто дает на это разрешение, кому и по каким руководящим документам?
В-третьих, если это осуществляется в порядке, установленном для проведения митингов, шествий и демонстраций, то всегда найдется причина не разрешить, например: мешают проезда транспорта, создают шум, жалобы жителей (участников) и т.д. по списку, по которому запрещают, например, гей-парад.
Т.е. ВСЕ в руках власти. Но если такие обряды разрешают православным попам, то это означает, что власть (государство) это хочет и это нужно из политических соображений. Неужели не понятно?
(mjo @ 05.01.2016 - время: 03:21)
Наверное и раввину разрешать свой ритуал у ПЛ и на Байконуре провести?
Если его попросят провести, то какое право кто-то имеет запретить?
Если да, то объясните причину...
Во-первых, кто должен попросить?
Во-вторых, на каком основании он пройдет в охраняемую зону? Кто дает на это разрешение, кому и по каким руководящим документам?
В-третьих, если это осуществляется в порядке, установленном для проведения митингов, шествий и демонстраций, то всегда найдется причина не разрешить, например: мешают проезда транспорта, создают шум, жалобы жителей (участников) и т.д. по списку, по которому запрещают, например, гей-парад.
Т.е. ВСЕ в руках власти.
Но если такие обряды разрешают православным попам, то это означает, что власть (государство) это хочет и это нужно из политических соображений. Неужели не понятно? Marinw
Акула пера
1/5/2016, 6:03:44 PM
(mjo @ 05.01.2016 - время: 14:59)
Например - крестный ход, который перекрывает улицу полностью. И при этом почему-то про права других граждан, которым в это время нужно пройти к вокзалу, что уехать на дачу, забывают
Но если такие обряды разрешают православным попам, то это означает, что власть (государство) это хочет и это нужно из политических соображений. Неужели не понятно?
Например - крестный ход, который перекрывает улицу полностью. И при этом почему-то про права других граждан, которым в это время нужно пройти к вокзалу, что уехать на дачу, забывают
Просто Ежик
Акула пера
1/5/2016, 7:32:52 PM
(mjo @ 05.01.2016 - время: 14:59)
(Просто Ежик @ 05.01.2016 - время: 05:11)
(mjo @ 05.01.2016 - время: 03:21)
Вы Конституцию и приведенные ВАМИ же комментарии читали? Или я должен для вас искать регламент?
Во-вторых, на каком основании он пройдет в охраняемую зону? Кто дает на это разрешение, кому и по каким руководящим документам?Опять туда же. С Богом!)))
В-третьих, если это осуществляется в порядке, установленном для проведения митингов, шествий и демонстраций, то всегда найдется причина не разрешить, например: мешают проезда транспорта, создают шум, жалобы жителей (участников) и т.д. по списку, по которому запрещают, например, гей-парад.Поищите ( я читал) КТО обращался против гей-парада...
Скажу просто: почти все слои общества... Но можете убедиться, письма- обращения в сети есть))
Но если такие обряды разрешают православным попам, то это означает, что власть (государство) это хочет и это нужно из политических соображений. Неужели не понятно? Снова в пост, где разбирали Конституционную статью... там все сказано.
Так что еще раз напомню: у нас светское государство- церковь отделена от государства. И Все делается по закону. вы так и не привели запрещающие факты из закона или конституции. Так что вспомним про подворотню, да?
(Просто Ежик @ 05.01.2016 - время: 05:11)
(mjo @ 05.01.2016 - время: 03:21)
Наверное и раввину разрешать свой ритуал у ПЛ и на Байконуре провести?
Если его попросят провести, то какое право кто-то имеет запретить?
Если да, то объясните причину...
Во-первых, кто должен попросить?
Вы Конституцию и приведенные ВАМИ же комментарии читали? Или я должен для вас искать регламент?
Во-вторых, на каком основании он пройдет в охраняемую зону? Кто дает на это разрешение, кому и по каким руководящим документам?Опять туда же. С Богом!)))
В-третьих, если это осуществляется в порядке, установленном для проведения митингов, шествий и демонстраций, то всегда найдется причина не разрешить, например: мешают проезда транспорта, создают шум, жалобы жителей (участников) и т.д. по списку, по которому запрещают, например, гей-парад.Поищите ( я читал) КТО обращался против гей-парада...
Скажу просто: почти все слои общества... Но можете убедиться, письма- обращения в сети есть))
Но если такие обряды разрешают православным попам, то это означает, что власть (государство) это хочет и это нужно из политических соображений. Неужели не понятно? Снова в пост, где разбирали Конституционную статью... там все сказано.
Так что еще раз напомню: у нас светское государство- церковь отделена от государства. И Все делается по закону. вы так и не привели запрещающие факты из закона или конституции. Так что вспомним про подворотню, да?
Просто Ежик
Акула пера
1/5/2016, 7:43:05 PM
(Marinw @ 05.01.2016 - время: 16:03)
(mjo @ 05.01.2016 - время: 14:59)
Могу даже добавить: митинги (в том числе и оппозиции), разные акции, да просто концерты делают то же самое! Запретить и не пушшать!! Слава КПСС!)))
(mjo @ 05.01.2016 - время: 14:59)
Но если такие обряды разрешают православным попам, то это означает, что власть (государство) это хочет и это нужно из политических соображений. Неужели не понятно?
Например - крестный ход, который перекрывает улицу полностью. И при этом почему-то про права других граждан, которым в это время нужно пройти к вокзалу, что уехать на дачу, забывают
Могу даже добавить: митинги (в том числе и оппозиции), разные акции, да просто концерты делают то же самое! Запретить и не пушшать!! Слава КПСС!)))
Marinw
Акула пера
1/5/2016, 7:52:11 PM
(Просто Ежик @ 05.01.2016 - время: 17:43)
Вот как раз про митинги оппозиции Путин и сказал - Они ведь мешают другим гражданам попасть на вокзал, чтобы уехать на дачу
Могу даже добавить: митинги (в том числе и оппозиции), разные акции, да просто концерты делают то же самое! Запретить и не пушшать!! Слава КПСС!)))
Вот как раз про митинги оппозиции Путин и сказал - Они ведь мешают другим гражданам попасть на вокзал, чтобы уехать на дачу
Просто Ежик
Акула пера
1/5/2016, 8:08:18 PM
(Marinw @ 05.01.2016 - время: 17:52)
Ну это вопрос уже к Путину)) Церковь тут не при чем)))
Вот как раз про митинги оппозиции Путин и сказал - Они ведь мешают другим гражданам попасть на вокзал, чтобы уехать на дачу
Ну это вопрос уже к Путину)) Церковь тут не при чем)))
mjo
Удален 1/5/2016, 9:30:44 PM
(Просто Ежик @ 05.01.2016 - время: 17:32)
Да уж, сделайте милость, найдите в Конституции статью, где написано кто должен обратиться и куда, например, мне обратиться, чтобы меня с группой товарищей пустили в запретную зону судостроительного завода для проведения митинга в поддержку вооружения страны, например. Или против вооружения. Какая разница?
Поищите ( я читал) КТО обращался против гей-парада...
Скажу просто: почти все слои общества... Но можете убедиться, письма- обращения в сети есть))
А кто может говорить за слои общества, если не проводился опрос этих слоев, например, на референдуме? Допустим мне что-то не нравится (митинг коммунистов, например), я нахожу своих товарищей из разных "слоев общества", мы пишем письма в мэрию и митинг запретят? А если я найду атеистов из разных слоев общества и мы напишем (не знаю куда) письма с просьбой запретить освящение ракет? Запретят?
Так что еще раз напомню: у нас светское государство- церковь отделена от государства. И Все делается по закону. вы так и не привели запрещающие факты из закона или конституции. Так что вспомним про подворотню, да?
Хватит лицемерить! По Конституции у нас разрешены митинги и шествия. ВСЕ! Если бы у нас все делалось по Конституции, то церкви и близко не было бы около ПЛ и ракет! Или были бы ВСЕ конфессии. А митинги и шествия запрещались бы только в запретных зонах.
PS Первая атомная ПЛ, которая была освящена - это "Курск". Если бы не было грустно, я бы посмеялся.
Вы Конституцию и приведенные ВАМИ же комментарии читали? Или я должен для вас искать регламент?
Опять туда же. С Богом!)))
Да уж, сделайте милость, найдите в Конституции статью, где написано кто должен обратиться и куда, например, мне обратиться, чтобы меня с группой товарищей пустили в запретную зону судостроительного завода для проведения митинга в поддержку вооружения страны, например. Или против вооружения. Какая разница?
Поищите ( я читал) КТО обращался против гей-парада...
Скажу просто: почти все слои общества... Но можете убедиться, письма- обращения в сети есть))
А кто может говорить за слои общества, если не проводился опрос этих слоев, например, на референдуме? Допустим мне что-то не нравится (митинг коммунистов, например), я нахожу своих товарищей из разных "слоев общества", мы пишем письма в мэрию и митинг запретят? А если я найду атеистов из разных слоев общества и мы напишем (не знаю куда) письма с просьбой запретить освящение ракет? Запретят?
Так что еще раз напомню: у нас светское государство- церковь отделена от государства. И Все делается по закону. вы так и не привели запрещающие факты из закона или конституции. Так что вспомним про подворотню, да?
Хватит лицемерить! По Конституции у нас разрешены митинги и шествия. ВСЕ! Если бы у нас все делалось по Конституции, то церкви и близко не было бы около ПЛ и ракет! Или были бы ВСЕ конфессии. А митинги и шествия запрещались бы только в запретных зонах.
PS Первая атомная ПЛ, которая была освящена - это "Курск". Если бы не было грустно, я бы посмеялся.
Просто Ежик
Акула пера
1/5/2016, 11:08:56 PM
(mjo @ 05.01.2016 - время: 19:30)
(Просто Ежик @ 05.01.2016 - время: 17:32)
Вы Конституцию и приведенные ВАМИ же комментарии читали? Или я должен для вас искать регламент?
Опять туда же. С Богом!)))
Да уж, сделайте милость, найдите в Конституции статью, где написано кто должен обратиться и куда, например, мне обратиться, чтобы меня с группой товарищей пустили в запретную зону судостроительного завода для проведения митинга в поддержку вооружения страны, например. Или против вооружения. Какая разница? А вот митинги не факт что разрешены. Это не есть свобода веры или осутствия. свобода не вседозволенность. увы...
ну и если интересно. то найдите мне законное обоснование. Для разрешения освящения я нашел. Че из подворотни мнение выдумывать?
А кто может говорить за слои общества, если не проводился опрос этих слоев, например, на референдуме? Допустим мне что-то не нравится (митинг коммунистов, например), я нахожу своих товарищей из разных "слоев общества", мы пишем письма в мэрию и митинг запретят? А если я найду атеистов из разных слоев общества и мы напишем (не знаю куда) письма с просьбой запретить освящение ракет? Запретят?Нет. Антиконституционно))) Это светское государств, не забыли? А потив гей-парада выступили все четыре религиозный конфессии (официоз жеж) и общественные организации... Что по скромным прикидкам бодее 90% населения россии представляли. Наберете столько официоза? не просто Вась из подворотни, а официоза... вы даже атеистов не подпишите- нет организации)))
Но можете попытаться, авось))))
Хватит лицемерить! По Конституции у нас разрешены митинги и шествия. ВСЕ! Или были бы ВСЕ конфессии.Блин, найдите где запрещалось... что там по иудаизму раввины делают? освящают? Я вам факты и законы. а вы мне мнение.. я не забыл: из подворотни)))
светское государство жеж)) так что имеется полное право на обряды. по желанию... как минимум руководства строительства АПЛ и Байконура...
И в светском государстве это разрешено. Читайте. И даже может быть преимущество у традиционных религий. Конституция и вами же приведенные комментарии к ней))) вы смысл не увидели или троллите? не пойму... Все четко сказано же, если не понимаете, то я на пальцах не умею)))
Если бы у нас все делалось по Конституции, то церкви и близко не было бы около ПЛ и ракет!Обоснуйте на статьях закона или по Конституции. Это вам не Конституция СССР или Пол Пота! У нас Конституция Российской Федерации! проснитесь! Хватит чушь нести. Законное обоснование запрета где? нет! свободны и можете частное мнение противопоставить законам.
Ну и как всегда: атеистам только запрещать, а конструктивного нет... Потому вас и не принимают особенно всерьез. неконструктивное меньшинство, требующее что-то противозаконное и антиконституционное.
PS Первая атомная ПЛ, которая была освящена - это "Курск".Освящение не есть гарантия... "На Бога надейся..."
(Просто Ежик @ 05.01.2016 - время: 17:32)
Вы Конституцию и приведенные ВАМИ же комментарии читали? Или я должен для вас искать регламент?
Опять туда же. С Богом!)))
Да уж, сделайте милость, найдите в Конституции статью, где написано кто должен обратиться и куда, например, мне обратиться, чтобы меня с группой товарищей пустили в запретную зону судостроительного завода для проведения митинга в поддержку вооружения страны, например. Или против вооружения. Какая разница? А вот митинги не факт что разрешены. Это не есть свобода веры или осутствия. свобода не вседозволенность. увы...
ну и если интересно. то найдите мне законное обоснование. Для разрешения освящения я нашел. Че из подворотни мнение выдумывать?
А кто может говорить за слои общества, если не проводился опрос этих слоев, например, на референдуме? Допустим мне что-то не нравится (митинг коммунистов, например), я нахожу своих товарищей из разных "слоев общества", мы пишем письма в мэрию и митинг запретят? А если я найду атеистов из разных слоев общества и мы напишем (не знаю куда) письма с просьбой запретить освящение ракет? Запретят?Нет. Антиконституционно))) Это светское государств, не забыли? А потив гей-парада выступили все четыре религиозный конфессии (официоз жеж) и общественные организации... Что по скромным прикидкам бодее 90% населения россии представляли. Наберете столько официоза? не просто Вась из подворотни, а официоза... вы даже атеистов не подпишите- нет организации)))
Но можете попытаться, авось))))
Хватит лицемерить! По Конституции у нас разрешены митинги и шествия. ВСЕ! Или были бы ВСЕ конфессии.Блин, найдите где запрещалось... что там по иудаизму раввины делают? освящают? Я вам факты и законы. а вы мне мнение.. я не забыл: из подворотни)))
светское государство жеж)) так что имеется полное право на обряды. по желанию... как минимум руководства строительства АПЛ и Байконура...
И в светском государстве это разрешено. Читайте. И даже может быть преимущество у традиционных религий. Конституция и вами же приведенные комментарии к ней))) вы смысл не увидели или троллите? не пойму... Все четко сказано же, если не понимаете, то я на пальцах не умею)))
Если бы у нас все делалось по Конституции, то церкви и близко не было бы около ПЛ и ракет!Обоснуйте на статьях закона или по Конституции. Это вам не Конституция СССР или Пол Пота! У нас Конституция Российской Федерации! проснитесь! Хватит чушь нести. Законное обоснование запрета где? нет! свободны и можете частное мнение противопоставить законам.
Ну и как всегда: атеистам только запрещать, а конструктивного нет... Потому вас и не принимают особенно всерьез. неконструктивное меньшинство, требующее что-то противозаконное и антиконституционное.
PS Первая атомная ПЛ, которая была освящена - это "Курск".Освящение не есть гарантия... "На Бога надейся..."
mjo
Удален 1/6/2016, 6:36:16 AM
(Просто Ежик @ 05.01.2016 - время: 21:08)
Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Т.е. митинги - вседозволенность, которая не свобода, а религиозные обряды, которые вне территории храмов проводятся на правах митингов - дозволенность? Какие-то у Вас двойные стандарты, не находите? Вот это и есть подворотня и лицемерие власти, которое Вы с удовольствием принимаете. А власть во все времена использовала религию для своих целей. Это правило и оно не имеет исключений. Только верующим не понять, что власть ими просто подтирается для чистоты своих органов.
Нет. Антиконституционно))) Это светское государств, не забыли? А потив гей-парада выступили все четыре религиозный конфессии (официоз жеж) и общественные организации... Что по скромным прикидкам бодее 90% населения россии представляли. Наберете столько официоза? не просто Вась из подворотни, а официоза... вы даже атеистов не подпишите- нет организации)))
Но можете попытаться, авось))))
Вот за население России не стоит вещать. Вы не можете знать никаких процентов. Это и не нужно. Конституция одна для всех и на конфессии мне плевать. Не забыли? Статья 30 Конституции РФ 1. Каждый имеет право на объединение, включая право создавать профессиональные союзы для защиты своих интересов. Свобода деятельности общественных объединений гарантируется. Конфессии это такие же объединения граждан, как и гей сообщество, нравится Вам это или нет.
Освящение не есть гарантия... "На Бога надейся..."
Тогда зачем заниматься этими глупостями?
А вот митинги не факт что разрешены. Это не есть свобода веры или осутствия. свобода не вседозволенность. увы...
ну и если интересно. то найдите мне законное обоснование. Для разрешения освящения я нашел. Че из подворотни мнение выдумывать?
Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Т.е. митинги - вседозволенность, которая не свобода, а религиозные обряды, которые вне территории храмов проводятся на правах митингов - дозволенность? Какие-то у Вас двойные стандарты, не находите? Вот это и есть подворотня и лицемерие власти, которое Вы с удовольствием принимаете. А власть во все времена использовала религию для своих целей. Это правило и оно не имеет исключений. Только верующим не понять, что власть ими просто подтирается для чистоты своих органов.
Нет. Антиконституционно))) Это светское государств, не забыли? А потив гей-парада выступили все четыре религиозный конфессии (официоз жеж) и общественные организации... Что по скромным прикидкам бодее 90% населения россии представляли. Наберете столько официоза? не просто Вась из подворотни, а официоза... вы даже атеистов не подпишите- нет организации)))
Но можете попытаться, авось))))
Вот за население России не стоит вещать. Вы не можете знать никаких процентов. Это и не нужно. Конституция одна для всех и на конфессии мне плевать. Не забыли? Статья 30 Конституции РФ 1. Каждый имеет право на объединение, включая право создавать профессиональные союзы для защиты своих интересов. Свобода деятельности общественных объединений гарантируется. Конфессии это такие же объединения граждан, как и гей сообщество, нравится Вам это или нет.
Освящение не есть гарантия... "На Бога надейся..."
Тогда зачем заниматься этими глупостями?
Просто Ежик
Акула пера
1/6/2016, 3:22:54 PM
(mjo @ 06.01.2016 - время: 04:36)
(Просто Ежик @ 05.01.2016 - время: 21:08)
Маленький нюанс: Митинги не помню чтоб на территории частей можно проводить. А вот ритуалы- можно. Конституция....
На митинг надо разрешение, а на ритуалы религиозные- не воспрепятствовать. Разница заметна?
И если вы не верите и вам это не нужно, то почему же это не нужно другим. Повторю: у нас светское государство и религия не вне закона))) Так что никаких двойных стандартов.
а вот запретить на основании, что у вас вот такая позиция- лицемерие. Вы упорно избегаете ответов на мои вопросы.
На каком основании, в светском государстве запрещается проведение обрядов? Где основание для этого? Где закон? Я не увидел ничего, кроме частного мнения, которое вы сами помните как назвали...
А власть во все времена использовала религию для своих целей. Это правило и оно не имеет исключений. Только верующим не понять, что власть ими просто подтирается для чистоты своих органов. Хорошо хоть понимаете, что власть и религия разделена. Но власть всегда кого-то и что-то использует для своих целей...
И да, власть использует. И религию, а потом вспоминает инквизицию, хотя казни она же проводит, власть. Кто Бруно казнил? И Воинствующих безбожников, а потом, в 30-х годах прошлого столетия, чисто ими подтерлась... И расстреливали рядом безбожников и попов.
Да и сидели же рядом: попы, посаженные атеистами, по их наущению, и атеисты, которыми подтерлись. Как- то вот так вышло все...
Вот за население России не стоит вещать. Вы не можете знать никаких процентов. Опросы и простой подсчет. Это элементарно... Данные есть, нагуглите. не все мне за вас работу в споре делать.)))
Не забыли? Статья 30 Конституции РФ 1. Каждый имеет право на объединение, включая право создавать профессиональные союзы для защиты своих интересов. Свобода деятельности общественных объединений гарантируется. Я против? да с Богом, организуйте! Кто против?? покажите... К чему эта эскапада?
Конфессии это такие же объединения граждан, как и гей сообщество, нравится Вам это или нетДа я вообще нейтрально к геям отношусь))) как- то мимо)))
Но если против какой- то акции большинство населения России, и выступают против этого почти все мало- мальски значимые общественные организации, то отсюда следует демократический принцип: воля большинства все весомее, чем меньшинства... и вот тут выбор за властью. Волевое решение или идти на поводу большинства? Власть выбор сделала.
Христиане, мусульмане, иудеи и буддисты, союз матерей и ветеранов военных конфликтов и еще часть общественных организаций против? Так это мнение.. а вот уже.. Цитируем:А власть во все времена использовала религию (и не только!- правка моя) для своих целей. Это правило и оно не имеет исключений.
Так что вы хотите от именно православных? Суть претензии?
Освящение не есть гарантия... "На Бога надейся..."
Тогда зачем заниматься этими глупостями? Это вы ко мне? или к тем, кто работает в этих учреждениях? Что там "Звездочка" и "Энергия"? Обратитесь к ним, зачем люди, большей частью науки и технари хотят освящать свои изделия?
просто им не отказали в их же просьбе))) Разве не так?
(Просто Ежик @ 05.01.2016 - время: 21:08)
А вот митинги не факт что разрешены. Это не есть свобода веры или осутствия. свобода не вседозволенность. увы...
ну и если интересно. то найдите мне законное обоснование. Для разрешения освящения я нашел. Че из подворотни мнение выдумывать?
Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Т.е. митинги - вседозволенность, которая не свобода, а религиозные обряды, которые вне территории храмов проводятся на правах митингов - дозволенность? Какие-то у Вас двойные стандарты, не находите?
Маленький нюанс: Митинги не помню чтоб на территории частей можно проводить. А вот ритуалы- можно. Конституция....
На митинг надо разрешение, а на ритуалы религиозные- не воспрепятствовать. Разница заметна?
И если вы не верите и вам это не нужно, то почему же это не нужно другим. Повторю: у нас светское государство и религия не вне закона))) Так что никаких двойных стандартов.
а вот запретить на основании, что у вас вот такая позиция- лицемерие. Вы упорно избегаете ответов на мои вопросы.
На каком основании, в светском государстве запрещается проведение обрядов? Где основание для этого? Где закон? Я не увидел ничего, кроме частного мнения, которое вы сами помните как назвали...
А власть во все времена использовала религию для своих целей. Это правило и оно не имеет исключений. Только верующим не понять, что власть ими просто подтирается для чистоты своих органов. Хорошо хоть понимаете, что власть и религия разделена. Но власть всегда кого-то и что-то использует для своих целей...
И да, власть использует. И религию, а потом вспоминает инквизицию, хотя казни она же проводит, власть. Кто Бруно казнил? И Воинствующих безбожников, а потом, в 30-х годах прошлого столетия, чисто ими подтерлась... И расстреливали рядом безбожников и попов.
Да и сидели же рядом: попы, посаженные атеистами, по их наущению, и атеисты, которыми подтерлись. Как- то вот так вышло все...
Вот за население России не стоит вещать. Вы не можете знать никаких процентов. Опросы и простой подсчет. Это элементарно... Данные есть, нагуглите. не все мне за вас работу в споре делать.)))
Не забыли? Статья 30 Конституции РФ 1. Каждый имеет право на объединение, включая право создавать профессиональные союзы для защиты своих интересов. Свобода деятельности общественных объединений гарантируется. Я против? да с Богом, организуйте! Кто против?? покажите... К чему эта эскапада?
Конфессии это такие же объединения граждан, как и гей сообщество, нравится Вам это или нетДа я вообще нейтрально к геям отношусь))) как- то мимо)))
Но если против какой- то акции большинство населения России, и выступают против этого почти все мало- мальски значимые общественные организации, то отсюда следует демократический принцип: воля большинства все весомее, чем меньшинства... и вот тут выбор за властью. Волевое решение или идти на поводу большинства? Власть выбор сделала.
Христиане, мусульмане, иудеи и буддисты, союз матерей и ветеранов военных конфликтов и еще часть общественных организаций против? Так это мнение.. а вот уже.. Цитируем:А власть во все времена использовала религию (и не только!- правка моя) для своих целей. Это правило и оно не имеет исключений.
Так что вы хотите от именно православных? Суть претензии?
Освящение не есть гарантия... "На Бога надейся..."
Тогда зачем заниматься этими глупостями? Это вы ко мне? или к тем, кто работает в этих учреждениях? Что там "Звездочка" и "Энергия"? Обратитесь к ним, зачем люди, большей частью науки и технари хотят освящать свои изделия?
просто им не отказали в их же просьбе))) Разве не так?