Атеизм, как мировоззрение - миф..
srg2003
supermoderator
2/24/2016, 6:14:05 PM
mjo
Изучение всего, что не является объективными явлениями природы - штука полезная, но лабуда. Исторически это означает, что сначала заинтересованные люди вменяют в сознание толпы некие выгодные им иллюзии, а затем другие люди это изучают, превращая в науку.
Т.е. Вы как Маугли живее вне человеческого социума и законы социума Вашу жизнь не регулируют, а это просто лабуда?
И что для Вас является более важным в жизнедеятельности- дискуссии физиков о происхождении вселенной или механизмы социума, которые позволяют Вам перевести деньги семье в другой город?
Это Вы о чем? Я начал с того, что предложил внедрение в России опыта стран,где есть церковный налог. Вы решили превратить это в притеснение верующих. А теперь бросаете какие-то обвинения.
Вы, наряду с нацистами и ДАИШ предложили маркировать верующих , путем обложения их дополнительными обязанностями
Нацистская пропаганда это что? Как Вы любите применять всякие страшилки во всех местах! Я Вам привожу исторические факты.
Вы приводите именно нацистскую пропаганду в виде декларативных заявлений из Майн Кампф и других нацистских агиток, а утверждая, что нацисты были веротерпимы и не преследовали религии Вы точно так же лжете, как и нацисты, которые на самом деле преследовали церкви, убивали и сажали в концлагеря священников и прихожан.
Между прочим, епископ Православной Церкви Анастасий благословлял Гитлера.
ай-яй-яй,недосказанность сродни лжи
Во-первых не епископ Православной церкви, а епископ РПЦЗ, отколовшейся в те годы от РПЦ.
Во-вторых он находился под домашним арестом в гестапо, что ставит под сомнение его искренность в поздравлениях, особенно на фоне арестов и убийств нацистами других православных священников
В-третьих даже среди РПЦЗ те священники, кто не находился на оккупированной территории, например паства РПЦЗ в Канаде и США поддержали борьбу советского народа. А многие из тех, кто находился на оккупированной территории смогли противостоять нацистам, например Сербских патриарх Гавриил со своими клириками оказался в концлагере за отказ сотрудничать с нацистами. А литовский митрополит Сергий, который публично благословлял нацистов, после того как выяснилась связь пастырей псковской миссии с партизанами был расстрелян нацистами.
А Гитлер вовсе не препятствовал христианству.
Лжете, многие священники были расстреляны, заживо сожжены или брошены в концлагеря.
Gott mit uns - девиз, широко используемый в немецких войсках с XIX века, был выбит на пряжках ремней солдат Вермахта.
Вы уж договаривайте, что данный девиз на пряжках не менялся в германской армии более сотни лет, начиная с прусской армии и заканчивая армией и полицией ФРГ.
В отличие от созданных нацистами СС, где девиз заменили на другой.
Обращение - никакая. А вот внедрение религий в государственное образование, полагаю, статья 14. Только не вижу смысла в очередной раз слюнявить эту тему.
Не вижу логики в Ваших словах, то Вы пишите о "внедрении"религий, причем бездоказательно, то приводите данные, что большинство учащихся обучались по выбору основам светской этике.
Вы уж определитесь.
Возможно сейчас цифры другие, не знаю. Если они изменились в сторону религий, то это и есть лицемерное для власти клерикализация России.
какое отношение имеет выбор предмета в школе к вероисповеданию?
В семье верующих, в церкви, в воскресной школе дети получат больше сведений, чем на уроках ОПК, поэтому для детей из семей верующих полезнее изучать другие религии или светскую этику, чтобы понимать мировоззрение других людей.
авно и не мной замечено, что религия - инструмент управления обществом, как вожжи и кнут инструмент управления лошадью. И не более того! Вы, естественно с этим не согласитесь. И нечего тут обсуждать. Уже сто раз обсуждалось.
Сначала приведите аргументацию столь громкому заявлению, потом обсудим эти аргументы.
о Вермахте и религии в нацистской Германии, Вы мне о СС, который был специфический и малочисленной организацией . И т.д. Если нечего возразить, лучше промолчать. Не находите?
не надо так неуклюже врать, численность СС была более миллиона человек и включала в себя как полицейско- карательные службы- гестапо, СД, службы концлагерей, руководящий состав Орпо и Крипо (т.е. обычной полиции), так и войсковые формирования- Ваффен СС, кавалерийские части, айнзатц группы, военную полицию.
Изучение всего, что не является объективными явлениями природы - штука полезная, но лабуда. Исторически это означает, что сначала заинтересованные люди вменяют в сознание толпы некие выгодные им иллюзии, а затем другие люди это изучают, превращая в науку.
Т.е. Вы как Маугли живее вне человеческого социума и законы социума Вашу жизнь не регулируют, а это просто лабуда?
И что для Вас является более важным в жизнедеятельности- дискуссии физиков о происхождении вселенной или механизмы социума, которые позволяют Вам перевести деньги семье в другой город?
Это Вы о чем? Я начал с того, что предложил внедрение в России опыта стран,где есть церковный налог. Вы решили превратить это в притеснение верующих. А теперь бросаете какие-то обвинения.
Вы, наряду с нацистами и ДАИШ предложили маркировать верующих , путем обложения их дополнительными обязанностями
Нацистская пропаганда это что? Как Вы любите применять всякие страшилки во всех местах! Я Вам привожу исторические факты.
Вы приводите именно нацистскую пропаганду в виде декларативных заявлений из Майн Кампф и других нацистских агиток, а утверждая, что нацисты были веротерпимы и не преследовали религии Вы точно так же лжете, как и нацисты, которые на самом деле преследовали церкви, убивали и сажали в концлагеря священников и прихожан.
Между прочим, епископ Православной Церкви Анастасий благословлял Гитлера.
ай-яй-яй,недосказанность сродни лжи
Во-первых не епископ Православной церкви, а епископ РПЦЗ, отколовшейся в те годы от РПЦ.
Во-вторых он находился под домашним арестом в гестапо, что ставит под сомнение его искренность в поздравлениях, особенно на фоне арестов и убийств нацистами других православных священников
В-третьих даже среди РПЦЗ те священники, кто не находился на оккупированной территории, например паства РПЦЗ в Канаде и США поддержали борьбу советского народа. А многие из тех, кто находился на оккупированной территории смогли противостоять нацистам, например Сербских патриарх Гавриил со своими клириками оказался в концлагере за отказ сотрудничать с нацистами. А литовский митрополит Сергий, который публично благословлял нацистов, после того как выяснилась связь пастырей псковской миссии с партизанами был расстрелян нацистами.
А Гитлер вовсе не препятствовал христианству.
Лжете, многие священники были расстреляны, заживо сожжены или брошены в концлагеря.
Gott mit uns - девиз, широко используемый в немецких войсках с XIX века, был выбит на пряжках ремней солдат Вермахта.
Вы уж договаривайте, что данный девиз на пряжках не менялся в германской армии более сотни лет, начиная с прусской армии и заканчивая армией и полицией ФРГ.
В отличие от созданных нацистами СС, где девиз заменили на другой.
Обращение - никакая. А вот внедрение религий в государственное образование, полагаю, статья 14. Только не вижу смысла в очередной раз слюнявить эту тему.
Не вижу логики в Ваших словах, то Вы пишите о "внедрении"религий, причем бездоказательно, то приводите данные, что большинство учащихся обучались по выбору основам светской этике.
Вы уж определитесь.
Возможно сейчас цифры другие, не знаю. Если они изменились в сторону религий, то это и есть лицемерное для власти клерикализация России.
какое отношение имеет выбор предмета в школе к вероисповеданию?
В семье верующих, в церкви, в воскресной школе дети получат больше сведений, чем на уроках ОПК, поэтому для детей из семей верующих полезнее изучать другие религии или светскую этику, чтобы понимать мировоззрение других людей.
авно и не мной замечено, что религия - инструмент управления обществом, как вожжи и кнут инструмент управления лошадью. И не более того! Вы, естественно с этим не согласитесь. И нечего тут обсуждать. Уже сто раз обсуждалось.
Сначала приведите аргументацию столь громкому заявлению, потом обсудим эти аргументы.
о Вермахте и религии в нацистской Германии, Вы мне о СС, который был специфический и малочисленной организацией . И т.д. Если нечего возразить, лучше промолчать. Не находите?
не надо так неуклюже врать, численность СС была более миллиона человек и включала в себя как полицейско- карательные службы- гестапо, СД, службы концлагерей, руководящий состав Орпо и Крипо (т.е. обычной полиции), так и войсковые формирования- Ваффен СС, кавалерийские части, айнзатц группы, военную полицию.
srg2003
supermoderator
2/24/2016, 6:16:06 PM
(iich @ 24.02.2016 - время: 02:10)
(Marinw @ 23.02.2016 - время: 04:17)
(Просто Ежик @ 21.02.2016 - время: 14:56)
Тут я с Вами соглашусь -зачем? Разве Господь должен все делать за человека? А как же тогда возможность развиваться человеку.
(Marinw @ 23.02.2016 - время: 04:17)
(Просто Ежик @ 21.02.2016 - время: 14:56)
Теории. Пока не доказана правота одной из сторон- это версии, теории, предположения. Которые базируются на чем-то...
Но ведь Богу так просто доказать всему человечеству кто прав, а кто заблуждается?
Тут неизбежно всплывёт вопрос "А зачем?". Ибо если такие доказательства будут предъявлены, ВЕРА в бога исчезнет, уступив место ЗНАНИЮ, что он есть (причём один, что сразу убивает не только атеизм и агностицизм, но и десятки политеистических религий).
Тут я с Вами соглашусь -зачем? Разве Господь должен все делать за человека? А как же тогда возможность развиваться человеку.
mjo
Удален 2/25/2016, 1:33:11 AM
(srg2003 @ 24.02.2016 - время: 16:14)
Вы уверены, что если мы начнем все сначала, на удастся друг друга в чем-нибудь убедить?
mjo
Изучение всего, что не является объективными явлениями природы - штука полезная, но лабуда. Исторически это означает, что сначала заинтересованные люди вменяют в сознание толпы некие выгодные им иллюзии, а затем другие люди это изучают, превращая в науку.
Т.е. Вы как Маугли живее вне человеческого социума и законы социума Вашу жизнь не регулируют, а это просто лабуда?
И что для Вас является более важным в жизнедеятельности- дискуссии физиков о происхождении вселенной или механизмы социума, которые позволяют Вам перевести деньги семье в другой город?
Это Вы о чем? Я начал с того, что предложил внедрение в России опыта стран,где есть церковный налог. Вы решили превратить это в притеснение верующих. А теперь бросаете какие-то обвинения.
Вы, наряду с нацистами и ДАИШ предложили маркировать верующих , путем обложения их дополнительными обязанностями
Нацистская пропаганда это что? Как Вы любите применять всякие страшилки во всех местах! Я Вам привожу исторические факты.
Вы приводите именно нацистскую пропаганду в виде декларативных заявлений из Майн Кампф и других нацистских агиток, а утверждая, что нацисты были веротерпимы и не преследовали религии Вы точно так же лжете, как и нацисты, которые на самом деле преследовали церкви, убивали и сажали в концлагеря священников и прихожан.
Между прочим, епископ Православной Церкви Анастасий благословлял Гитлера.
ай-яй-яй,недосказанность сродни лжи
Во-первых не епископ Православной церкви, а епископ РПЦЗ, отколовшейся в те годы от РПЦ.
Во-вторых он находился под домашним арестом в гестапо, что ставит под сомнение его искренность в поздравлениях, особенно на фоне арестов и убийств нацистами других православных священников
В-третьих даже среди РПЦЗ те священники, кто не находился на оккупированной территории, например паства РПЦЗ в Канаде и США поддержали борьбу советского народа. А многие из тех, кто находился на оккупированной территории смогли противостоять нацистам, например Сербских патриарх Гавриил со своими клириками оказался в концлагере за отказ сотрудничать с нацистами. А литовский митрополит Сергий, который публично благословлял нацистов, после того как выяснилась связь пастырей псковской миссии с партизанами был расстрелян нацистами.
А Гитлер вовсе не препятствовал христианству.
Лжете, многие священники были расстреляны, заживо сожжены или брошены в концлагеря.
Gott mit uns - девиз, широко используемый в немецких войсках с XIX века, был выбит на пряжках ремней солдат Вермахта.
Вы уж договаривайте, что данный девиз на пряжках не менялся в германской армии более сотни лет, начиная с прусской армии и заканчивая армией и полицией ФРГ.
В отличие от созданных нацистами СС, где девиз заменили на другой.
Обращение - никакая. А вот внедрение религий в государственное образование, полагаю, статья 14. Только не вижу смысла в очередной раз слюнявить эту тему.
Не вижу логики в Ваших словах, то Вы пишите о "внедрении"религий, причем бездоказательно, то приводите данные, что большинство учащихся обучались по выбору основам светской этике.
Вы уж определитесь.
Возможно сейчас цифры другие, не знаю. Если они изменились в сторону религий, то это и есть лицемерное для власти клерикализация России.
какое отношение имеет выбор предмета в школе к вероисповеданию?
В семье верующих, в церкви, в воскресной школе дети получат больше сведений, чем на уроках ОПК, поэтому для детей из семей верующих полезнее изучать другие религии или светскую этику, чтобы понимать мировоззрение других людей.
авно и не мной замечено, что религия - инструмент управления обществом, как вожжи и кнут инструмент управления лошадью. И не более того! Вы, естественно с этим не согласитесь. И нечего тут обсуждать. Уже сто раз обсуждалось.
Сначала приведите аргументацию столь громкому заявлению, потом обсудим эти аргументы.
о Вермахте и религии в нацистской Германии, Вы мне о СС, который был специфический и малочисленной организацией . И т.д. Если нечего возразить, лучше промолчать. Не находите?
не надо так неуклюже врать, численность СС была более миллиона человек и включала в себя как полицейско- карательные службы- гестапо, СД, службы концлагерей, руководящий состав Орпо и Крипо (т.е. обычной полиции), так и войсковые формирования- Ваффен СС, кавалерийские части, айнзатц группы, военную полицию.
Вы уверены, что если мы начнем все сначала, на удастся друг друга в чем-нибудь убедить?
srg2003
supermoderator
2/25/2016, 7:33:25 PM
А зачем мне Вас в чем-то убеждать? Если можете аргументированно возразить на мои тезисы- пожалуйста
mjo
Удален 2/25/2016, 9:08:12 PM
(srg2003 @ 25.02.2016 - время: 17:33)
Уже и не раз. Вы не видите, что все пошло по второму, или фиг знает какому (не считал) кругу?
А зачем мне Вас в чем-то убеждать? Если можете аргументированно возразить на мои тезисы- пожалуйста
Уже и не раз. Вы не видите, что все пошло по второму, или фиг знает какому (не считал) кругу?
srg2003
supermoderator
2/25/2016, 9:56:33 PM
(mjo @ 25.02.2016 - время: 19:08)
(srg2003 @ 25.02.2016 - время: 17:33)
И где эти аргументированные возражения?
(srg2003 @ 25.02.2016 - время: 17:33)
А зачем мне Вас в чем-то убеждать? Если можете аргументированно возразить на мои тезисы- пожалуйста
Уже и не раз. Вы не видите, что все пошло по второму, или фиг знает какому (не считал) кругу?
И где эти аргументированные возражения?
Просто Ежик
Акула пера
2/27/2016, 7:29:24 PM
(mjo @ 25.02.2016 - время: 19:08)
(srg2003 @ 25.02.2016 - время: 17:33)
Вы совершенно игнорируете в своих высказываниях законность, историю и просто факты...
Мифы и вымысел присутствует и у атеистов, оказывается... А то все наука, наука... а сами?
(srg2003 @ 25.02.2016 - время: 17:33)
А зачем мне Вас в чем-то убеждать? Если можете аргументированно возразить на мои тезисы- пожалуйста
Уже и не раз. Вы не видите, что все пошло по второму, или фиг знает какому (не считал) кругу?
Вы совершенно игнорируете в своих высказываниях законность, историю и просто факты...
Мифы и вымысел присутствует и у атеистов, оказывается... А то все наука, наука... а сами?
Просто Ежик
Акула пера
3/5/2016, 3:13:24 PM
Льюис Мэмфорд в своей работе «Миф машины» пишет о том, что любой социальный и научно-технический прогресс неизбежно связан с изменениями в тех областях массового сознания, которые обычно относят к области мифологии и религии: ритуалы, табу и обычаи. Популярность научных знаний привела к тому, что в рамках рекламных (и антирекламных) кампаний в СМИ искусственно создаются новые научные мифы для продвижения тех или иных товаров (с)
killvinski
Мастер
8/29/2016, 8:58:13 PM
(Просто Ежик @ 05.03.2016 - время: 13:13)
Мифы не могут быть научными! Они антинаучны по своей природе!
. Популярность научных знаний привела к тому, что в рамках рекламных (и антирекламных) кампаний в СМИ искусственно создаются новые научные мифы для продвижения тех или иных товаров (с)
Мифы не могут быть научными! Они антинаучны по своей природе!