Мне страшно

(Chelydra @ 14.08.2008 - время: 15:45) Нормальными мы станем очень не скоро!

а нормальными это как? Да и нужно ли нам оно? Наконец то перестали из себя изображать мягких, белых и пушистых (а на деле дряблых, седых и лохматых).

(gucker @ 14.08.2008 - время: 15:47) (Chelydra @ 14.08.2008 - время: 15:45) Нормальными мы станем очень не скоро!
Вы говорите о себе во множественном числе?
Это всего лишь взгляд на Россию с позиции европейской нормы. И эта позиция не отличается от бытового представления о нормальности-адекватности.
Франция – нормальна, Голландия – нормальна, Польша – нормальна. Даже Прибалтика и Украина нормальны. От них не ожидают психопатических идей о господстве, величии и паранойи общего заговора всех против них.

А может в место обезяничать,как некоторые,кто то так по человечески обяснит,почему я не должен бояться?

(gilmaly @ 14.08.2008 - время: 17:18) А может в место обезяничать,как некоторые,кто то так по человечески обяснит,почему я не должен бояться?
А чего бояться? Вы боитесь того, что суровые, бородатые, пахнущие перегаром мужики в меховых шапках на белых медведях захватят Европу и Америку, изнасилуют откормленных на гамбергах жирных женщин и будут танцевать kalinka-malinka на ваших площадях?

Еще раз, Россия будет защищать свои интересы и интересы своих граждан в любой точке мира. Но сейчас у России больше проблем с Украиной и Японией (острова), чем с Польшей. Землю у нас не пытайтесь отобрать и спите спокойно.

(Chelydra @ 14.08.2008 - время: 16:18) (gucker @ 14.08.2008 - время: 15:47) (Chelydra @ 14.08.2008 - время: 15:45) Нормальными мы станем очень не скоро!
Вы говорите о себе во множественном числе?
Это всего лишь взгляд на Россию с позиции европейской нормы. И эта позиция не отличается от бытового представления о нормальности-адекватности.
Франция – нормальна, Голландия – нормальна, Польша – нормальна. Даже Прибалтика и Украина нормальны. От них не ожидают психопатических идей о господстве, величии и паранойи общего заговора всех против них.
У каждой из перечисленных стран есть свои интересы, которые они отстаивают в рамках ЕС вплоть до права вето (см. Польша).

Что же касается паранойи, Вы выступление Качинского на митинге в Тбилиси слышали? Если это не паранойя, то объясните мне, что это такое. Я Вас охотно выслушаю.

(gilmaly @ 14.08.2008 - время: 16:18) А может в место обезяничать,как некоторые,кто то так по человечески обяснит,почему я не должен бояться?
Польша не входит в зону интересов России. Сидит в игноре и потявкивает. Успокоил?

(gilmaly @ 14.08.2008 - время: 16:18) А может в место обезяничать,как некоторые,кто то так по человечески обяснит,почему я не должен бояться?
Сударь! бояться или нет - уже Ваше личное дело. Все будет зависить от того КАК Вы настроены по отношению к России. Если дружелюбно - то бояться не стоит, если Вам промыли мозги американские или проамериканские СМИ - вы будете испытывать панических страх просто от лжи с экранов телевизоров, а не от того, что Россия плохая. Все зависит от варианта преподнесенных Вам фактов.

(Chelydra @ 14.08.2008 - время: 16:18) Даже Прибалтика и Украина нормальны. От них не ожидают психопатических идей о господстве, величии и паранойи общего заговора всех против них.
Вы это серьезно? Насчет От них не ожидают психопатических идей и и паранойи общего заговора
.

(gilmaly @ 14.08.2008 - время: 16:18) А может в место обезяничать,как некоторые,кто то так по человечески обяснит,почему я не должен бояться?
Россияне IMHO не смогут. Для них это аксиома, а аксиомы не доказывают и не объясняют. Разве что убедить смогут. А я и другие хохлы тоже не смогут этого объяснить, потому что самих терзать смутные сомнения начинают

Страна от Балтики до Тихого океана не может быть малозначимой политически. Ее просто порвут на куски более сильные соседи. Слишком много богатств, чтоб их оставить без охраны. Надо развалиться на княжества, улусы, эмираты с князьями , баскырма и эмирами получающими зарплату в госдепе США и тогда нас оставят в покое. Пока этого не произойдет нас постоянно будут проверять на вшивость. Запалить очередную войну на Кавказе это самый простой способ. Не вышло. Теперь будут натравливать Украину на клятых москалей. Польша поддержит естестественно незалежных и самостийных. Только вот те кто натравливает будут смотреть все по телеку за океаном, а мы будем глотки рвать друг другу. Блин, неужели это никогда не дойдет до братьев славян и прочих?!?!

(corwinnt @ 14.08.2008 - время: 16:31) (gilmaly @ 14.08.2008 - время: 16:18) А может в место обезяничать,как некоторые,кто то так по человечески обяснит,почему я не должен бояться?
Россияне IMHO не смогут. Для них это аксиома, а аксиомы не доказывают и не объясняют. Разве что убедить смогут. А я и другие хохлы тоже не смогут этого объяснить, потому что самих терзать смутные сомнения начинают
Вы хотите чтобы мы поступали в угоду западу, а не так как выгодно нам? Тогда встречный вопрос: а почему Запад не хочет угождать нам? Чем он лучше нас?
Не кажется ли Вам , что это уже попытка рассового разделения народов на сорта наций?

(gilmaly @ 14.08.2008 - время: 16:18) так по человечески обяснит,почему я не должен бояться?
Объясняю: тебе же сказали не боись. Поговори со старшим поколением, они тебе расскажут про те времена Варшавского договора. Что ничего страшного в этом не было. И вообще какая тебе разница русские или американские танки под окном катаются.Или американский радар или русские тополя. По ряду причин именно для боязливых лучше конечно если русские.

(gucker @ 14.08.2008 - время: 17:26) (gilmaly @ 14.08.2008 - время: 16:18) А может в место обезяничать,как некоторые,кто то так по человечески обяснит,почему я не должен бояться?
Польша не входит в зону интересов России. Сидит в игноре и потявкивает. Успокоил?
За то Россия входит в зону интересов Польши. Они же тоже бывшие имперцы, им тоже хочется получить под покровительство пару стран послабже. Вот и боятся, что злая Россия под свое крыло заберет всех, а у медведя его добычу хрен вытянешь, пока сам не отдаст (что маловероятно).

ЗЫ: прочьба считать "крыло" и "медведя" - образными выражениями, а не описанием реально существующего животного. Хотя было бы не плохо...

(Klimon @ 14.08.2008 - время: 16:36) Вы хотите чтобы мы поступали в угоду западу, а не так как выгодно нам?
Никоим образом! Я как раз совсем не хочу, чтобы любое другое государство поступало так, как этого хочу я в частности или народ моей страны в целом. Это не моё дело, нам бы у себя разобраться. Во внутренние дела России никто не лезет и указаний не даёт, в отличие от. И где это я делил нации на сорта? Скорее наоборот, я возражал, когда весь грузинский народ называли извергами и агрессорами.

Просто... Чёрт, как же тяжело доказывать аксиомы... Для вас очевидно, что ваша внешняя и внутренняя политика направлена только на благо и единственно верна. А для остальных нет. И не потому, что они тупые или второго сорта.

У нас уже пошли (или ещё не наступили?) времена безоговорочной святой веры в праведность собственного правительства. А у вас это как раз на подъёме и вам просто тяжело понять точку зрения, отличающуюся от вашей официальной, которая к тому же совпадает с вашей личной.

(corwinnt @ 14.08.2008 - время: 16:51) Во внутренние дела России никто не лезет и указаний не даёт,
Да Вы это серьезно? Совсем совсем никто нелезет и как жить не учит.

(gilmaly @ 14.08.2008 - время: 16:18) А может в место обезяничать,как некоторые,кто то так по человечески обяснит,почему я не должен бояться?
Охотно объясню.
1. Вы помните, как и почему потеряла независимость Речь Посполитая в конце 18 века? Не вдаваясь в подробности - по собственной вине, из-за внутренних раздоров. Есть ли у Вас претензии по этому поводу к Австрии и Германии? Или только к России. Пока я вижу только претензии к России.
2.Мне помнится, что ДО этого Польша неоднократно участвовала в войнах против России. Просто Россия оказалась сильнее.
Поляки в начале XVII века взяли Москву и даже посадили на царский престол королевича Владислава, потом привели к власти польских марионеток Лжедмитриев.
Может, нам до сих пор бояться Польши? И на основании тех давних обид выстраивать сегодня отношение к Вашей стране?
3. В войну 1920 года в польский плен попали более 100 тысяч солдат Красной Армии. Сколько из них дожили до освобождения? Около 40 тысяч. Остальные были убиты поляками в лагерях. Кто-то в польше об этом сейчас помнит и говорит? Нет. Это невыгодно. Зато рассказывают о Катыни.
4. Польша в 1938 году ВМЕСТЕ С ГИТЛЕРОМ напала на Чехословакию, и оторвала кусок её территории. СССР много раз предлагал Польше заключить военный союз против Гитлера. Польша отказалась. И стала жертвой Гитлера.
Тогда какие претензии могут быть по событиям 1939 года?
5.Ситуация 1944 года с Варшавским восстанием - более объёмная, и тут ей не место. Но коротко: польское правительство в Лондоне свои действия с Москвой не согласовывали и явно стремились лишить СССР плодов победы. СССР установлил дружественный ему режим в Польше точно так же, как США насаждали свои режимы в подконтрольных им странах.
У вас есть претензии по этому поводу к США, Англии,Франции?
6. А чем Вас пугает Российская Федерация, появившаяся в 1991 году?

Вы спрашиваете, почему Вы не должны бояться?
Я спрошу: почему Вы ДОЛЖНЫ БОЯТЬСЯ? Вас пугает крепнущая россия? А не пугает ли Вас агрессивная страна, США. Они даже атомное оружие уже использовали, в отличие от России.
Разве российские военные базы разбросаны по всему миру?
Вы вместе с американцами оккупируете Ирак. Осетины звали на помощь Россию. Ирак звал вас на помощь? Нет. Польша решила напасть на страну, ничем ей не угрожавшую, находящуюся на другом континенте.
Польша явно продемонстрировала свою агрессивность. Россия ни на кого не нападала. Кого надо опасаться больше? Я могу сказать - агрессивную Польша и агрессивную Америку.

Я представляю, какой у вас сейчас поток лжи в прессе. Наверное, как и у нас. Я не из России, я из Łotwa.
Но, раз Вы тут, наверное, Вы хотите узнать мнение "с другой стороны". Вы ведь знаете, что нет никакой войны против Грузии, или захвата её территории. Абхазия и Южная Осетия уже 17 лет живут ВНЕ Грузии, как самсостоятельные государства. Грузия напала на них. Россия не пошла дальше захватывать грузинскую территорию, только выбила агрессора.

Тема большая, сразу всё написать нельзя. Спрашивайте. Вам тут ответят.

ГОСПОДА ФОРУМЧАНЕ. Человек хочет получить информацию с другой стороны! Чтобы получить объективность.
Ему непонятны наши шутки, ерничество,намёки и ирония. Потому прошу вас отвечать ему без иронии и шуток, чётко по существу. Человек проявил уважение к форуму, написав на неродном ему русском языке.
И проявил смелость, не испугался насмешек или упрёков.

(Sinnerbi @ 14.08.2008 - время: 16:34) Страна от Балтики до Тихого океана не может быть малозначимой политически. Ее просто порвут на куски более сильные соседи. Слишком много богатств, чтоб их оставить без охраны. Надо развалиться на княжества, улусы, эмираты с князьями , баскырма и эмирами получающими зарплату в госдепе США и тогда нас оставят в покое. Пока этого не произойдет нас постоянно будут проверять на вшивость.
...
Кстати, слово в слово программа ДемСоюза г-жи Новодур..., пардон, Новодвур..., короче, Ньюярдской, мне кажется эта фамилия ей больше подходит.

(Кыпс @ 14.08.2008 - время: 16:59) ...
5.Ситуация 1944 года с Варшавским восстанием - более объёмная, и тут ей не место. Но коротко: польское правительство в Лондоне свои действия с Москвой не согласовывали и явно стремились лишить СССР плодов победы. СССР установлил дружественный ему режим в Польше точно так же, как США насаждали свои режимы в подконтрольных им странах.
У вас есть претензии по этому поводу к США, Англии,Франции?
...
Кстати, мало кто помнит, но во время восстания в Варшавском гетто местное подполье никакой помощи евреям не оказало. Немало местных жителей поучаствовало в поимке разбежавшихся после подавления восстания евреев.

(gilmaly @ 14.08.2008 - время: 15:13) Не только Путин но и вы,казалось бы нормалные люди, в большой степени говорите так-брать что хотим а не дают так в морду.

Что значит брать, что хотим?

Думаешь России нужны земли той же Ю.Осетии или Абхазии? Нет. Нам нужна стабильная обстановка в кавказском регионе. Мы не хотим, чтобы по указке западных стран совершались убийства детей, женщин , стариков. Нам не нужны проамериканские настроения в странах-соседях, потому что такие настроения ведут к неадекватным, противоречащим здравому смыслу поступкам со стороны руководства этих стран.

А если кто-то примкнул к кормушке-ловушке США, это их выбор. И в морду они получат только за дело.

(corwinnt @ 14.08.2008 - время: 16:51)Я как раз совсем не хочу, чтобы любое другое государство поступало так, как этого хочу я в частности или народ моей страны в целом. Это не моё дело, нам бы у себя разобраться. Во внутренние дела России никто не лезет и указаний не даёт, в отличие от. И где это я делил нации на сорта? Скорее наоборот, я возражал, когда весь грузинский народ называли извергами и агрессорами.

Я правильно понял, что Вы не хотите, чтобы с Вами и с Вашей страной поступали так, как поступаете (хотите поступать) Вы?