Помогите с выбором зеркалки
WILD_STRANGER
Мастер
9/27/2011, 8:51:11 PM
Почитав тут посты интересная пришла мысль ...
Большинству тут пишущих посты вообще не нужна зеркалка!!!
Сам я пользовался NIKON D700 долгое время, потом замучался таскать весь боекомплект, купил FUJI-вскую полумыльницу, с фокусом 24-720 и весом менее килограмма, чувствительность матрицы до 1600 сносная, выше (до 12800) это мыло, но факт что 80% потребностей она мне покрывает!
Большинству тут пишущих посты вообще не нужна зеркалка!!!
Сам я пользовался NIKON D700 долгое время, потом замучался таскать весь боекомплект, купил FUJI-вскую полумыльницу, с фокусом 24-720 и весом менее килограмма, чувствительность матрицы до 1600 сносная, выше (до 12800) это мыло, но факт что 80% потребностей она мне покрывает!
Мерлин
Грандмастер
9/27/2011, 9:29:29 PM
(=CRASH= @ 27.09.2011 - время: 13:09) Перечитала тему...дня за три примерно, - так много непонятных слов, приходилось гуглить постоянно, но все равно большая часть (особенно постов Корвина) непонятна)))
Ну в общем купила Никон 5100 кит 18-55, потихоньку изучаю...
Молодец!!!)
Изучи для начала режим "Приоритета диафрагмы" и иди снимать!!! Поверь, практика в фотоделе намного лучший учебник, чем 100 вопросов, заданных в форуме) К тому же с практикой многие вопросы найдут свои ответы в процессе...
Ну в общем купила Никон 5100 кит 18-55, потихоньку изучаю...
Молодец!!!)
Изучи для начала режим "Приоритета диафрагмы" и иди снимать!!! Поверь, практика в фотоделе намного лучший учебник, чем 100 вопросов, заданных в форуме) К тому же с практикой многие вопросы найдут свои ответы в процессе...
Sorques
Удален 9/28/2011, 4:38:12 AM
(Мерлин @ 24.09.2011 - время: 22:57) Если к качеству продукта не предъявлены какие-то особые требования, то можно снимать и в jpeg.
Я так и делаю, хотя, принято считать, что такой подход непрофессионален... Но Мне хватает именно джипегов для обработки и дальнейшей продажи своих работ. в т.ч. и для печати А3 и более...
Для 90% фотографий, наверное можно обойтись и без raw...
corwinnt Если кадр изначально правильно снят, то разницы практически и не будет. Но исправить ошибки ББ и экспозиции в жапеге или намного сложнее, или вообще невозможно.
Наверное это больше имеет смысл, для профессиональных фотографов, когда их фото продается для изданий, а любителя можно обойтись и без этого...Я и в фотошопе редко ковыряюсь,только если совсем убитая фотография получилась...
arisona Шумы на высоких ИСО можно найти у всех камер, другой вопрос,какие это шумы и их количество или степень
Именно,что количество и степень...
Angelofdown Я думаю, что если не собираешься профессионально заниматься фотосъёмкой, то надо подбирать зеркалку, чтобы удовлетворяла картинка + удобно лежала в руке.
Верно, но всегда хочется,что бы картинка удовлетворяла во всех ракурсах...
Я так и делаю, хотя, принято считать, что такой подход непрофессионален... Но Мне хватает именно джипегов для обработки и дальнейшей продажи своих работ. в т.ч. и для печати А3 и более...
Для 90% фотографий, наверное можно обойтись и без raw...
corwinnt Если кадр изначально правильно снят, то разницы практически и не будет. Но исправить ошибки ББ и экспозиции в жапеге или намного сложнее, или вообще невозможно.
Наверное это больше имеет смысл, для профессиональных фотографов, когда их фото продается для изданий, а любителя можно обойтись и без этого...Я и в фотошопе редко ковыряюсь,только если совсем убитая фотография получилась...
arisona Шумы на высоких ИСО можно найти у всех камер, другой вопрос,какие это шумы и их количество или степень
Именно,что количество и степень...
Angelofdown Я думаю, что если не собираешься профессионально заниматься фотосъёмкой, то надо подбирать зеркалку, чтобы удовлетворяла картинка + удобно лежала в руке.
Верно, но всегда хочется,что бы картинка удовлетворяла во всех ракурсах...
corwinnt
Грандмастер
9/28/2011, 10:43:51 PM
(Sorques @ 28.09.2011 - время: 00:38) исправить ошибки ББ и экспозиции в жапеге или намного сложнее, или вообще невозможно.Наверное это больше имеет смысл, для профессиональных фотографов, когда их фото продается для изданий
Как раз профи легче обойтись жапегом. Тут и опыт съёмки, когда не нужно гадать, влезет ли снимок в ДД или нет, тут и знание правильного ББ для пристрелянного сюжета... Да и отношение к съёмке другое. Профессионал работает, для него результат первичен, а любителю часто более интересен сам процесс, да и минимизация времени съёмки. В том плане, что скучно снимать море дублей, ждать час-два именно того света, лениво строить композицию в групповом портрете. Хочется щёлкнуть и пойти купаться или шашлыки вином запивать. Поэтому возможность отложить настройки "на потом", на время обработки, лично мне в RAW очень нравится.
Ессснно, тут нужно без экстремизма. В RAW тоже нельзя "щёлкать абы как", по крайней мере о композиции, светотени и ГРИП нужно думать при съёмке - при проявке их не исправить.
(Sorques @ 28.09.2011 - время: 00:38)а любителя можно обойтись и без этого...
Профессионал снимает с минимально-приемлемым для заказчика качеством, а любитель - с максимально возможным для своего уровня
(Sorques @ 28.09.2011 - время: 00:38)Я и в фотошопе редко ковыряюсь
Зачем в фотошопе, когда есть лайтрум? :) Ведь всё равно придётся чуток скадрировать, горизонт подравнять, облачка подчеркнуть, мусор в кадре замазать, прыщики, пардон, на девичьих лицах убрать... То есть, это я к тому, что от убиения вечера на обработку всё равно никуда не деться. И тут, если снял идеально, то просто работаешь с RAW точно так же, как и с жапегом, но если ББ и экспозиция не нравятся, то их можно легко подправить. В отличие от.
(Sorques @ 28.09.2011 - время: 00:38)только если совсем убитая фотография получилась...
А я в точностью до наоборот, довожу до обработки только то, что кажется интересным (по крайней мере лично мне). На "совсем убитые" жаль терять время.
Как раз профи легче обойтись жапегом. Тут и опыт съёмки, когда не нужно гадать, влезет ли снимок в ДД или нет, тут и знание правильного ББ для пристрелянного сюжета... Да и отношение к съёмке другое. Профессионал работает, для него результат первичен, а любителю часто более интересен сам процесс, да и минимизация времени съёмки. В том плане, что скучно снимать море дублей, ждать час-два именно того света, лениво строить композицию в групповом портрете. Хочется щёлкнуть и пойти купаться или шашлыки вином запивать. Поэтому возможность отложить настройки "на потом", на время обработки, лично мне в RAW очень нравится.
Ессснно, тут нужно без экстремизма. В RAW тоже нельзя "щёлкать абы как", по крайней мере о композиции, светотени и ГРИП нужно думать при съёмке - при проявке их не исправить.
(Sorques @ 28.09.2011 - время: 00:38)а любителя можно обойтись и без этого...
Профессионал снимает с минимально-приемлемым для заказчика качеством, а любитель - с максимально возможным для своего уровня
(Sorques @ 28.09.2011 - время: 00:38)Я и в фотошопе редко ковыряюсь
Зачем в фотошопе, когда есть лайтрум? :) Ведь всё равно придётся чуток скадрировать, горизонт подравнять, облачка подчеркнуть, мусор в кадре замазать, прыщики, пардон, на девичьих лицах убрать... То есть, это я к тому, что от убиения вечера на обработку всё равно никуда не деться. И тут, если снял идеально, то просто работаешь с RAW точно так же, как и с жапегом, но если ББ и экспозиция не нравятся, то их можно легко подправить. В отличие от.
(Sorques @ 28.09.2011 - время: 00:38)только если совсем убитая фотография получилась...
А я в точностью до наоборот, довожу до обработки только то, что кажется интересным (по крайней мере лично мне). На "совсем убитые" жаль терять время.
Мерлин
Грандмастер
9/28/2011, 10:53:31 PM
Я и в фотошопе редко ковыряюсь,только если совсем убитая фотография получилась...
Совсем убитая фотография должна лететь прямиком в Корзину! Какой уж тут Фотошоп??....
Совсем убитая фотография должна лететь прямиком в Корзину! Какой уж тут Фотошоп??....
corwinnt
Грандмастер
9/29/2011, 4:03:17 AM
(Мерлин @ 28.09.2011 - время: 18:53)Совсем убитая фотография должна лететь прямиком в Корзину!
А лучше - мимо Корзины (Shift-Del) дабы не возникало соблазна реанимировать и убить время на попытку вытянуть хоть что-то
Только вот... Хотите поржать? Критерии убитости при съёмке в жапег и RAW очень сильно меняются. Пример на базе достаточно бросового кадра:
Вот что получилось бы, снимай я в жапег.
Если честно, кроме как задрать контраст, стилизовать под зерно плёнки и увести в ч/б или сепию, вариантов просто нет. ББ бредовый, тени убиты...
А вот этот же кадр в Лайтруме после правки ББ и тоновой кривой:
Шедевром оно не стало, но смотрится уже не откровенным браком. Заметим, что пресеты обработки я не использовал, а на превьюшке слева вверху прекрасно видно, как одним кликом кадру придаётся очень даже концептуальный вид...
А лучше - мимо Корзины (Shift-Del) дабы не возникало соблазна реанимировать и убить время на попытку вытянуть хоть что-то
Только вот... Хотите поржать? Критерии убитости при съёмке в жапег и RAW очень сильно меняются. Пример на базе достаточно бросового кадра:
Вот что получилось бы, снимай я в жапег.
Если честно, кроме как задрать контраст, стилизовать под зерно плёнки и увести в ч/б или сепию, вариантов просто нет. ББ бредовый, тени убиты...
А вот этот же кадр в Лайтруме после правки ББ и тоновой кривой:
Шедевром оно не стало, но смотрится уже не откровенным браком. Заметим, что пресеты обработки я не использовал, а на превьюшке слева вверху прекрасно видно, как одним кликом кадру придаётся очень даже концептуальный вид...
Angelofdown
Акула пера
1/18/2013, 3:16:23 PM
Не знаю, куда написать свой вопрос... Напишу уж в свою тему :)
Мне некоторые говорят, что у меня камера "замыливает" снимки. То ли у меня со зрением совсем худо, то ли у них - не знаю. "Замыливает" - это как? Совсем мутные? Или немножко мутные? Критерии есть какие-то?
Может, что-то с настройками перемудрила? Камера Никон Д90, объектив с ней шёл 18-105.
У меня со зрением не особо хорошо, могла чего-то и подкрутить...
Мне некоторые говорят, что у меня камера "замыливает" снимки. То ли у меня со зрением совсем худо, то ли у них - не знаю. "Замыливает" - это как? Совсем мутные? Или немножко мутные? Критерии есть какие-то?
Может, что-то с настройками перемудрила? Камера Никон Д90, объектив с ней шёл 18-105.
У меня со зрением не особо хорошо, могла чего-то и подкрутить...
Эрэктус
Акула пера
1/18/2013, 9:58:30 PM
(Angelofdown @ 18.01.2013 - время: 11:16)
Есть еще понятие "шевеленка". В принципе похоже на "мылит" но причина в нестабильности камеры во время экспонирования. Съемка с рук на длинных выдержках.
Если снимается со штатива и шевеленка исключается, то попробуй диафрагмой поэкспериментировать.
Самые резкие снимки обычно бывают на диафрагме 8-11.
"Замыливает" - это как? Совсем мутные? Или немножко мутные? Критерии есть какие-то?
Есть еще понятие "шевеленка". В принципе похоже на "мылит" но причина в нестабильности камеры во время экспонирования. Съемка с рук на длинных выдержках.
Если снимается со штатива и шевеленка исключается, то попробуй диафрагмой поэкспериментировать.
Самые резкие снимки обычно бывают на диафрагме 8-11.
corwinnt
Грандмастер
1/19/2013, 4:52:55 AM
(Эрэктус @ 18.01.2013 - время: 17:58)
(Angelofdown @ 18.01.2013 - время: 11:16)
Мне кажется, что человек, знающий значение слова "замыливает", знает и значение слова "шевелёнка" (и "смаз", "фронтфокус" и "хроматика" тоже). И думаю, что имелось в виду именно "замыливание". Вообще странно, 18-105 - достаточно резкая линза и списать всё на неё (а больше всего "мылит" именно оптика) не получается, даже если снимки на полностью открытой дырке.
Может дело в настройках внутрикамерного жапега? Избыточный шумодав и искусственное задирание резкости могут дать эффект замыливания. Angelofdown, попробуйте снять несколько кадров в RAW+Jpeg (не меняя других настроек) и сравните проявленные RAW (NEF) при сброшенных в ноль настройках шумодава и резкости и внутрикамерными jpeg. Если сами не увидите разницы, покажите тому, кто назвал Ваши снимки замыленными. Если он скажет, что RAW не "мылит", а жапег - мыльный, крутите настройки, если скажет, что и RAW мыльный... то балувана у вас Галя, балувана! :)
(Angelofdown @ 18.01.2013 - время: 11:16)
"Замыливает" - это как?
Есть еще понятие "шевеленка". В принципе похоже на "мылит"
Мне кажется, что человек, знающий значение слова "замыливает", знает и значение слова "шевелёнка" (и "смаз", "фронтфокус" и "хроматика" тоже). И думаю, что имелось в виду именно "замыливание". Вообще странно, 18-105 - достаточно резкая линза и списать всё на неё (а больше всего "мылит" именно оптика) не получается, даже если снимки на полностью открытой дырке.
Может дело в настройках внутрикамерного жапега? Избыточный шумодав и искусственное задирание резкости могут дать эффект замыливания. Angelofdown, попробуйте снять несколько кадров в RAW+Jpeg (не меняя других настроек) и сравните проявленные RAW (NEF) при сброшенных в ноль настройках шумодава и резкости и внутрикамерными jpeg. Если сами не увидите разницы, покажите тому, кто назвал Ваши снимки замыленными. Если он скажет, что RAW не "мылит", а жапег - мыльный, крутите настройки, если скажет, что и RAW мыльный... то балувана у вас Галя, балувана! :)
Angelofdown
Акула пера
1/22/2013, 10:48:02 PM
Спасибо за советы, попробую посмотреть на разных настройках. Хотя мне кажется, что всё довольно чётко.
На примере Эрэктуса вообще понятно, что нет никакого замыливания, у меня так же.
На примере Эрэктуса вообще понятно, что нет никакого замыливания, у меня так же.
corwinnt
Грандмастер
2/2/2013, 7:44:59 PM
Крамольная мысль... Я преодолел в себе презрение к "трёхзначным" сапопам и трезво сравнил 60D и 650D. И вот теперь - в раздумьях. Из несомненных плюсов шестидесятки - ресурс, второе колесо и LCD, но это - практически все плюсы! А у 650D - более интересный процессор и AF, он лучше ведёт себя на высоких ISO, а по цене - за $1200 можно купить его с 18-135 IS STM (который, если верить фотозоне, весьма и весьма неплох для шашлычно-отпускного универсала). За те же деньги можно взять 60D, но сдачи останется только на 50/1.8...
Можно, конечно подождать до осени, когда должен появиться 70D (или 7DMkII), но это будет совсем другая ценовая категория...
Можно, конечно подождать до осени, когда должен появиться 70D (или 7DMkII), но это будет совсем другая ценовая категория...